Pan nowoczesny, postępowy i europejski?

Zapewne nie ma nic naprzeciw np. adopcji dzieci przez homosiów? To takie europejskie.

O Dzierżyńskim mogą sobie kręcić, o ile nie będą twierdzić, że wszyscy Polacy to Dzierżyńscy.

Zrozumiałeś?

Pan zacofany, wsteczny i "prawdziwy Polak"?
Co do adopcji dzieci przez LG nie mam zdania - niech się wypowiedzą psycholodzy, pedagodzy, antroplodzy, itp.. To
takie... światowe.
O antysemitach mogą sobie kręcić, o ile nie będą twierdzić, że wszyscy Polacy to antysemici i homofoby - ale sporo tego; spójrz na siebie.

10/10 brawo

Dzięki.

Pięciu nieletnich zatrzymano i osadzono w tymczasowym areszcie w związku ze śledztwem w sprawie profanacji kilkuset grobów na cmentarzu żydowskim w Sarre-Union w Alzacji na wschodzie Francji - poinformowała prokuratura z Saverne.

Lepiej zajmijcie się Francją, bo tam przypadki antysemityzmu w życiu publicznym są na porządku dziennym, a od Polaków się odczepcie.

Bardzo nielogiczna wypowiedź. U nas też są na porządku dziennym. Twoja argumentacja to jak: "a w Ameryce murzynów biją".
Tamtą sprawą niech się zajmą Francuzi a my zajmiemy się polskimi problemami.

"a my zajmiemy się polskimi problemami"? zajmijcie się swoimi problemami na Bliskim Wschodzie i wizerunkiem na arenie międzynarodowej, bo macie raczej zszargany, i bez demagogii w stylu "prawdziwy Polak" bo to już się dawno przejadło, spodziewam się że w Izraelu coraz więcej będzie powstawać filmów o losie jaki zgotowali Palestyńczykom, bo to jeden z największych waszych grzechów narodowych ...

Źle trafiłeś, bo nie jestem Żydem i tu mój kraj i moje problemy.
Jednym z nich będą "prawdziwi Polacy", dopóki niektórzy politycy nie przestaną tym nacjonalistycznym a w istocie faszystowskim określeniem szermować.

Jak 45.
Chodzi o coś innego. Szmalcownicy, zdrajcy i kolaboranci z wrogiem, byli wszędzie. Tacy znajdują się w każdej wojnie i po każdej ze stron. Chodzi o to, jak to jest przedstawiane i dlaczego akurat teraz.
NIemcy rozpętały wojnę, zwoziły żydów z całej europy do swoich obozów i tam ich mordowali. Do niedawna nie było to dla nikogo tajemnicą. Jednak dzisiaj już mówi się o polskich obozach śmierci. Dlaczego?? Polacy nadzorowali obozy i organzowali transport żydów do nich??
Nie.Polaków tam mordowano również, jak i cyganów i inne narodowości.
Jednak nie przeszkadza to nikomu pisać o polskich obozach.
Czy słyszałeś, żeby ktoś dzisiaj pisał lub mówił, że t byli niemcy?? Dzisiaj się mówi, że to naziści. Takie wymarłe nieistniejące już plemie. Wielu ludzi w Europie i Izraelu patrzy na mapę i co widzi??
Szukaja na mapie kraju NAZILAND. Znajdują Germany i Poland. Które skojarzenie jest bliższe. W dodatku obozy są na terenie oznaczonym POLAND.
Następny idiotyzm to film POKŁOSIE. Tam nie ma ani jednego prawdziwego faktu. Owszem, był facet, który zbierał pożydowskie macewy, ale nikt mu krzywdy nie zrobił. Polacy, ci wredni antysemici, wybrali go w którymś roku na burmistrza.
Kilkanaście lat temu Niemcy powiedzieli, że nie będą już nikomu wypłacać odszkodowań za II w ś. Więc co zrobili żydzi, szukają drugiego winowajcy, od koo będzie można pieniądze wyciągać... i znaleźli Polaków.
Problem w tym, że Polacy zapłacić mogą nie chcieć i trzeba będzie ich do tego zmusić. Żydzi mają wystarczjąco duże siły i wpływy, żeby nas do płacenia zmusić, ale co kiedy Polacy się zbuntują. Trzeba będzie ich spacyfikować i to może być w świecie źle odebrane. Jak to tak. Napaść Polskę?? Trzeba przedstawić to przed opinią światową tak, żeby wyglądało inaczej. Że nikt Polski nie napada, tylko walczymy z wrednym antysemityzmem i homofobią, a przecież od dawna wiadomo, że Polacy do żydożercy i antysemici. No ale, żeby było "od dawna wiadomo" opinia europejska musi być o tym przekonana. Przeciętny młody włoch, francuż, czy amerykanin, muszą wiedzieć, że Polacy o antysemici, a jakby ktoś jednak miał na tyle oleju w głowie, żeby w takie głupoty nie wierzyć, to się mu powie, że przecież Polacy sami to potwierdzają. Jak? Kwachu przeprosił za jedwabne. Sami nakręcili pokłosie i gnidę, więc chyba nie ma wątpliwości.
Papież Benedykt, będąc w obozie powiedział, że niemcy byli pierwszą ofiarą nazistów. Skoro niemcy byli ofiarą, to nie mogli być sprawcami, no chyba logiczne.
Obozy są w Polsce, Naziland się rymuje z Poland, a niemcy i żydzi byli ofiarami tej wojny.
N to chyba dla każdego logiczne, że trzeba Polakom odebrać kraj, bo ZNOWU ZROBIĄ COŚ OKROPNEGO. Teraz już wiesz dlaczego te filmy są takie groźne??

Prawdziwi Polacy twierdzący że cały intelektualny potencjał świata znajduje się w ich kraju mają dużą tendencję do stwierdzania że ludzie żyjący w innych państwach nie mają bladego pojęcia o historii. Może następnym zanim napiszesz takie głupoty przeczytasz jakiś podręcznik do historii spoza granic naszego kraju ?

Ciężko ci przyjąć że Niemcy byli ofiarami nazizmu, ale podobny mechanizm w przypadku socjal realizmu pewnie ci nie przeszkadza, w polskim PZPR nie pracowali przebrani Rosjanie.

Nawiasem mówiąc, pracowali, czasem do końcówki lat '50.
Np. w wojsku spora część ważnych stanowisk była zajęta przez sowieckich oficerów, oczywiście w polskich mundurach (przede wszystkim Rokossowski).
Generalnie się z Tobą zgadzam.

"Ciężko ci przyjąć że Niemcy byli ofiarami nazizmu"

Niemcy nie byli ofiarami nazizmu. Część Niemców utworzyła partię nazistowską, która potem wygrała wybory i wprowadziła system totalitarny.

"polskim PZPR nie pracowali przebrani Rosjanie."

Tylko, że nam władza komunistyczna została narzucona i wszelkie próby obalenia tego reżimu w latach 1945-1979 groziły interwencją znacznie silniejszego mocarstwa. Niemcy zanim naziści wprowadzili reżim, tak jak wcześniej pisałem, oddali janwięcej głosów na partie nazistowską. Nie buntowali się wobec niej, a w latch 1939-1941 praktycznie każdy Niemiec był nazistą (w sensie ideologicznym.

"Prawdziwi Polacy twierdzący że cały intelektualny potencjał świata znajduje się w ich kraju mają dużą tendencję do stwierdzania że ludzie żyjący w innych państwach nie mają bladego pojęcia o historii."

Bo nie mają. W czasie gdy nowoczesna historiografia się kształtowała my byliśmy pod zaborami.

"Może następnym zanim napiszesz takie głupoty przeczytasz jakiś podręcznik do historii spoza granic naszego kraju ?"

Miałem okazje przeczytać. Najwięcej piszę się o Anglii, Francji, Włoszech, troche mniej o Niemczech.. Pamiętam jak się ubawiłem gdy gdzieś przeczytałem, że pierwszym Europejskim państwem dysponującym bronią rakietową była Anglia w XVIII wieku. Jeszcze lepszym kwiatkiem jest to, że ładunki papierowe wymyślili Szwedzi. To oczywiście drobnostki z militarytyki, ale mogę przytoczyć całą masę przykładów znacznie poważniejszego kalibru.
MImo wszystko zmienia się wszystko na lepsze np niektóre prace niemiech badaczy z historii z XXI wieku.

"Czy słyszałeś, żeby ktoś dzisiaj pisał lub mówił, że to byli niemcy?? Dzisiaj się mówi, że to naziści". Sam "z rozpędu" czasem tak piszę. NIe wszyscy Niemcy byli nazistami i faktycznie byli pierwszymi ofiarami nazizmu. W BRD zyje już trzecie pokolenie powojenne i czas przestać używać o nazistach "Niemcy"; lepiej "niemieccy naziści" (zwróciłeś uwagę na oficjalną polską nazwę obozów koncentrcyjnych?: "niemieckie nazistowskie" - bardzo trafne).
"...POKŁOSIE. Tam nie ma ani jednego prawdziwego faktu". W niewielu scenariuszach filmowych opisuje się dosłowne fakty (przy okazji - "prawdziwe fakty" to pleonazm). Rzecz w tym, żeby fikcyjne wydarzenia i postaci nie zaprzeczały faktom. Jedyne, co jest w "Pokłosiu" niezgodne z faktami to ukrzyżowanie w końcówce filmu. To zapożyczenie z wydarzeń na Wołyniu.
"wiadomo, że Polacy do żydożercy i antysemici". Nikt rozsądny tak nie mówi. Ma natomiast prawo powiedzieć: "Wielu polaków to żydożercy...", bo, wg badań, 45% Polaków to antysemici.
Cała reszta to tylko wyssana z palca spiskowa teoria "antypolskiej kampanii". Jest w niej tyle z prawdy, że faktycznie pleniące się u nas ksenofobia, antysemityzm, nacjonalizm (teorie "prawdziwych Polaków) i obyczajowe kołtuństwo sprawiają, że wielu na świecie ma Polskę za okropny kraj, może nawet niewart niepodległości.

Mnie również przeraża, że ni stąd ni zowąd stajemy się nazistami i twórcami obozów. Mało kiedy mówi się że w obozach gineli również Polacy, za to podkreśla się współudział Polaków w zagładzie Żydów. A przecież Polacy tak samo byli ofiarami Niemców.
Twierdzi się nawet, że to Polacy zbudowali Auschwitz. Wykorzystuje się informację, że Polacy którzy pierwsi trafili do Auschwitz zbudowali obóz, tak jakby nie byli więźniami i budowali obóz z własnej woli.
Nagonka prowadzona z premedytacją doprowadziła do tego, że 70% amerykańskich studentów uważa Polaków za nazistów, za oprawców z Auschwitz. Owszem możemy uważać ich za idiotów ale nie zmieni to faktu że za kilkanaście lat a może nawet wcześniej nikt już nie będzie reagować na kolejne oszczerstwo bo będzie to tak nagminne, że musiałoby powstać kolejne ministerstwo które zajmowałoby się wyłącznie takimi kalumniami.
Niestety w czasach gdzie dzieci czytają fragmenty lektur gdzie młodzież i dorośli w przeważającej części w najlepszym razie czytają nagłówki artykułów tak przedstawiony Polak jak w tym filmie gdzie pozostawia się mnóstwo niedomówień staje kolejnym dowodem, że to Polacy odpowiadają za całe zło podczas II WŚ.
Oczywiście nie dla nas Polaków nie dla w miarę inteligentnej osoby mieszkańca globu ale dla kogoś kto niewiele wie niczym sie nie interesuje dla takiego przeciętnego Amerykanina teraz ale zaraz dla reszty świata tak to może się stać.
Dlatego trudno jest mi ocenić film bo warstwa wizualna jest znakomita ale boli mnie że to kolejny film który powiela zamierzony schemat.

Dlaczego NIKT nie nakręci filmu o Polakach którzy ratowali Żydów i sami stracili życie, często nie sami ale z całą rodziną. Niech mi ktoś to wyjaśni... DLACZEGO?!

"Mało kiedy mówi się że w obozach gineli również Polacy, za to podkreśla się współudział Polaków w zagładzie Żydów"; Dlaczego NIKT nie nakręci filmu o Polakach którzy ratowali Żydów i sami stracili życie, często nie sami ale z całą rodziną. Niech mi ktoś to wyjaśni... DLACZEGO?!
W tym właśnie jest problem, że nikt nie zaprzecza, iż w obozach ginęli Polacy i nikt nie kwestionuje, że Polacy ratowali Żydów.
Mechanizm jest prosty: dyskutuje się o tym, co jest negowane, czemu się zaprzecza, co budzi kontrowersje. Antysemici i "prawdziwi Polacy" (na ogół to ci sami ludzie) zaprzeczają - najczęściej "mową nienawiści" - jakoby Polacy mordowali Żydów lub usiłują zmarginalizować tego przykłady. Robią to ze ślepej nienawiści do Żydów jako narodu.
Przy okazji oskarżają "Idę" o wybielanie autorów zbrodni komunistycznych a ludzi chwalących film o "antypolskość" - w sumie negując jego wartość.
Z tego zaprzeczania, negowania, atakowania bierze się zainteresowanie problemem i gorące dyskusje a w istocie "żarcie się" obu przeciwnych stron. Idzie to w świat i buduje nieciekawy obraz Polski i Polaków - to po pierwsze. W kraju uwrażliwieni społecznie artyści reagują i chętniej zajmują się tymi kontrowersyjnymi tematami niż, jak postulowałeś/łaś, np. pokazaniem działania organizacji "Żegota" - to po drugie.
Cały ten pokazany mechanizm napędzają właśnie antysemici i "p.P."; tak więc oni w istocie wykonują groźną antypolską robotę.
Uczmy się od Amerykanów, którzy zarówno na krytyce wojny wietnamskiej (np. "Pluton") jak i jej gloryfikacji (np. "Zielone berety") potrafią budować tożsamość narodową.

STOP - "Ida" ma Oscara!!! - STOP.
NIedługo, niestety, pójdzie w świat wiadomość, że w Polsce ten film jest opluwany i nisko oceniany. Horrendum! Proponuję wściekłym oszołomom, aby jednak tym razem zamknęli gęby i nie pogarszali sytuacji. Jednak wątpię, czy posłuchają...

Tak właśnie sobie spojrzałem i mnie rozbawiło to "LG". Nie wiem o co ci chodzi ale LG to południowokoreańskie przedsiębiorstwo działające w branży elektronicznej, chemicznej i telekomunikacyjnej oraz jest jeden z największych koreańskich czeboli. Szczerze to te "nowoczesne ideologie" są gówno warte i ni w ząb związane z nauką a jak już to tą ciemną stroną nauki. Takie tylko zauważenie. Wiem, że prawdopodobnie chodziło ci o homoseksualnych kobiet i mężczyzn

Część LGBT.

Nie część tylko rozdzieliłeś skrót LGBT, które jest w zasadzie pseudo społecznością. Sam skrót LG tylko i wyłącznie odnosi się do LG Company.

A tak poza tym Żydzi nie przyznają się do jakiejkolwiek innej narodowości jak żydowskiej. Więc nie byli to polacy tylko żydzi.

Rozdzieliłem dla prostszego pisania - i dobrze odczytałeś/łaś.
Wielu Żydów przyznawało/je sie do polskości. Jeśli mieli obywatelstwo polskie, to Polacy. Polacy na Litwie głosują jako Litwini, na swoje władze. Poczucie etniczności to inna sprawa.

Tylko z Żydami jest inna sprawa. Zawsze będzie przed faktycznym pochodzeniem to magiczne słowo: ŻYD. Nie mówią o osobie np. "jestem polakiem o korzeniach Żydowskich" tylko: "Jestem Żydem o korzeniach polskich". Więc dlaczego mamy mówić, że to polacy jak oni sami inne mają priorytety.

To niech sobie mają. To samo (obie wersje) mówią w Ameryce Irlandczycy, Włosi, Chińczycy, itd. i Polacy też. Dopóki są lojalni wobec swego obywatelstwa, mogą się określać, jak chcą. Ja np. jestem wnukiem "dzikiego Poleszuka", jak to mówił mój ojciec, pewien Duńczyk twierdził, że jestem typowym Wikingiem a całe grono mich znajomychże Irlandczykiem; w '68 parę razy "ochrzczono " mnie oczywiście Żydem (nosiłem rudą brodę).
Pojęcie "narodowości" jest przestarzałe (w odróżnieniu od etniczności, którą warto kultywować - język, kultura, folklor, itp.) w erze globalizacji a istnienie państw narodowych jest wręcz nieszczęściem świata, już od 2. połowy XX w., powodującym tylko konflikty i wojny. Podobnie jak istnienie trzech ksenofobicznych religii - judaizmu, chrześcijaństwa i islamu.

Co do podziału narodowego - zgodzę się. Po prostu chciałem zauważyć, że Żydzi przyznają się do swojego Żydowskiego pochodzenia a do polskiego (jak z polski pochodzą) już niekoniecznie ale jeżeli mieliby z tego korzyści to od razu by się przyznali. I jak dałeś przykład USA. Tak mówią, że są Chińczykami, Włochami, Irlandczykami, Rosjanami itp. ale zawsze przyznają się także do swojej amerykańskiej krwi. Co do poczucia narodowościowego to już wraz z postępem technologicznym sens ten się zamazuje. Ja na przykład czuję silną więź z Wielką Brytanią. Znam ich kulturę, historię, język, zwyczaje. Ale urodziłem się w Polsce. W XIX lub jeszcze w I połowie XX to znaczyłoby po prostu, że się tym interesuję. A teraz ciekawostka. Moja ciotka bada genealogię naszej rodziny. I okazała się, że oprócz tego, że w rodzinie znalazło się kilka pokoleń bogatych bojarów to jeszcze chyba w 9 pokoleniu (do tyłu oczywiście) znalazła się również jakaś zamożna lady z UK, która ożeniła się z bojarem (majątek powiększyć pewnie). W minionych wiekach to nic by nie oznaczało ale teraz mogę starać się o przyznanie narodowości brytyjskiej (przynajmniej tak rozumuję). Obywatelstwo może mieć każdy, co innego z narodowością. Ale co tam. Też się chciałem pochwalić jak już o rodzinie mówisz.

A co do religii to lepiej jej nie mieszaj. Lubię prowadzić dyskusję z każdym dopóki nie zmienia się tematu na religię. Sam jestem protestantem. Jest bardzo jednak tolerancyjny w stosunku do osób religijnych i ateistów. Jednak lubię poszanowanie z obu stron. Jak już to powiedziałem to teraz powiem co jest prawdziwym problemem tego świata. Ludzie, którymi łatwo manipulować. Wtedy to nieważne czy to osoba religijna, ateista czy może pogan wyznający stare wierzenia lub satanista. Tutaj chodzi o słabość psychiki. A ewolucja coś wolno działa bo mało jest osób odpornych psychicznie. Dopiero kiedy się uzyska tą odporność można wierzyć bez szkód ale także nie wierzyć.

Zgadzam się. Pozdrawiam

ŚWIETNY KOMENTARZ Trollstein bardzo dosadnie tłumaczący w czym jest PROBLEM. Świetnie to też widać po reakcji jak45 który mimo tak dosadnego komentarza (który zrozumiał) zaczyna tematy WYMIJAJĄCE ... Widać tam nawet pewne emocje czyli... "Pan zacofany, wsteczny i "prawdziwy Polak"? Od razu zaczyna od ataku ... coś w stylu PRAWDA W OCZY KOLE...

Moja odpowiedź jest prostą transformacją postu "trollsteina".
Co tu jest "wymijające"? Na temat adopcji rzeczywiście nie mam zdania, choć przypuszczam, że wiele par homoseksualnych nadawałoby się do tego.
Jakie emocje widać w > Pan zacofany, wsteczny i "prawdziwy Polak"? < !? To wariacja na temat > Pan nowoczesny, postępowy i europejski? - że też taki wnikliwy "analityk" jak ty, tego nie zauważył...
Co do zaczynania od ataku, to jednak "trollstein" był pierwszy.
Rozumiem, że pisanie "trollstein" z dużej litery to wyraz najwyższego szacunku dla niego?

"Homosie" od zawsze wychowują swoje dzieci. I to się nie zmieni, a będzie coraz bardziej widoczne i powszechne, bo ludzie mają coraz bardziej w poważaniu opinie takich wszystkowiedzących typów jak Ty. Pozdro.

Tak, gdy ożenią się z jakąś kobietą i zmajstrują dzieci.

Z doktryny, że małżeństwo i seks mają służyć jedynie "majstrowaniu" dzieci, nawet Watykan już się wycofuje.
Małżeńswo jest związkiem dwojga ludzi, którzy się kochają i zamierzają dotrwać w związku do końca życia. W tę definicję wpisują się również związki "homo".

W twoją definicję wpisuje się też ten przypadek faceta, który zjadł kochanka. Za jego zgodą, oczywiście:):):)
Małżeństwo to związek mężczyzny i kobiety, reszta to... związki właśnie. Aż związki i tylko związki.
Małżeństwo to dla jednych sakrament, dla drugich umowa cywilno-prawna...
Zabawa ze zmianami definicji jest zdradliwa.
Twoja definicja nie uwzględnia na przykład... rozwodów:):):)
Wiem, wiem..."zamierzają"...
J.w.
PS
Wiem, że to dyskusja nie na temat, ale Twój sposób argumentacji też prosi się o komentarz.

Wcale nie żądam od KK, żeby dawał śluby parom homo. W Konstytucji mowa o małżeństwie nie tylko kościelnym. Uważam, że ślub cywilny mógłby objąć także pary homo - niech nawet nazywa się wtedy związkiem partnerskim.
KK też z rozwodami sobie nie radzi.

Nie ma "rozwodu" od sakramentu, istnieje jednak unieważnienie. Nie mam nic przeciwko temu, żeby pary homoseksualne zawierały jakieś umowy, bo mnie cudze umowy nie obchodzą. Nazywanie ich jednak "małżeństwem" uważam za nadużycie...powiedzmy... językowe i próbę fałszowania (niszczenia) tradycji więc - cywilizacji. Nie widzę niczego, co lewacy mogliby zaoferować w zamian (na razie efektem takiego "postępu" są tylko masowe zbrodnie, a w najlepszym wypadku - degrengolada). Zmiana nazwy zmienia znaczenie, a to wpływa na świadomość, w efekcie zaś na... rzeczywistość. Orwell się kłania.
A wracając do "Idy". Ona też fałszuje prawdę. Może jakiś ułamek promila w całym społeczeństwie stanowili Polacy zabijający Żydów. W filmie pominięto całkowicie udział Niemców w Holocauście, co wspomaga ich bezczelną "politykę historyczną" zmierzającą do tego, żeby nie tylko rozgrzeszyć ich całkowicie, ale tez zwalić całą winę za masowe zbrodnie na Polaków, a co gorsza - samemu przyjąć rolę ofiar. Równocześnie jako ofiara (czyja) występuje stalinowska prokurator. Zyskuje litość i zrozumienie... Na kim to, pardon, ona się mściła? Na Niemcach??? I co to znaczy "mściła". Być może lista niewinnych ofiar prokurator Wolińskiej (pierwowzoru "dramatycznie doświadczonej ciotki") przekracza liczbę ofiar "szmalcowników". Na pewno - liczbę ofiar jej i jej podobnych "sądowych morderców". A jeśli dodamy morderców w mundurach i tajniaków...
I Ty wątpisz, że film jest, obiektywnie, antypolski???
Moim zdaniem jest i to jak najbardziej, bo wpisuje się w antypolską propagandę. Niebezinteresowną (i na szczeblu międzynarodowym i na poziomie polowania na nagrody)
Trzeba wiele złej woli, że nie powiem - podłości, żeby coś takiego popierać.

Jak dokonuje się zmiany znaczeń, więc fałszowania nie tylko historii, ale też po prostu prawdy?
"Niemieckie obozy koncentracyjne" -> "nazistowskie obozy koncentracyjne" -> "polskie obozy koncentracyjne".
Przemilczanie udziału Niemców w Holocauście to więcej niż kłamstwo.
Druga sprawa.
Przemilczanie, że w komunistycznych "represjach" (czyli morderstwach i torturach) uczestniczyli Żydzi (o przyczynach można rozmawiać) i byli oni tam "nadreprezentowani" w uderzająco dużym procencie nie jest "walką z antysemityzmem". To kłamstwo... prowokujące (moim zdaniem celowo) antysemityzm.

Co do pierwszego akapitu: częściowo zgoda, nazwa może/powinna być inna. Nie lewacy, a raczej liberałowie. Nie rozumiem "efektem takiego 'postępu' są tylko masowe zbrodnie, a w najlepszym wypadku - degrengolada"?
"jakiś ułamek promila w całym społeczeństwie stanowili Polacy zabijający Żydów.". Może promil z"kawałkiem"?; nie będę się wykłócał. Natomiast nie zgadzam się na traktowanie artystycznego filmu jako monografii na temat "Polacy a Żydzi w czasie II w.ś.i po niej".
Co do jego antypolskości, to jest wyimaginowana. Czy "Pluton" jest antyamerykański? Czy inne filmy "rozliczeniowe" godzą w narody, w których są kręcone?
Czy coś w "Idzie" zaprzecza faktom hitorycznym?
Czy naprawdę jesteśmy narodem nieskalanym zbrodniami?
Czy będziesz popierał, w imię solidarności broniących dobrego imienia Polaków, postkomuchów wmawiających ludziom, że "perełka" to był kraj sprawiedliwości społecznej?
Moralność Kalego.

> "Niemieckie obozy koncentracyjne" -> "nazistowskie obozy koncentracyjne" -> "polskie obozy koncentracyjne". <. Sofistyka. NIKT nazizmu nie przypisuje Polakom. Ilość kolaborantów i folkdojczów była na terenach GG znikoma, w porównaniu z innymi krajami podbitymi czy będącymi sojusznikami III Rzeszy. Pierwsze dwa określenia ujęto w wersji oficjalnej, polskiej: "niemieckie nazistowskie obozy koncentracyjne/śmierci". Nie ma żdnych przesłanek ani logicznych ani historycznych, aby przejść do wersji trzeciej.
"Przemilczanie udziału Niemców w Holocauście to więcej niż kłamstwo". Oczywiście! A kto to robi?! Nikt na świecie. "Ida ", zauważ, w ogóle nie mówi o holocauście (tylko pośrednio, bo syn zamordował Żydów z powodu strachu przed przepisami związanymi z realizacją planu holocaustu).
Nikt nie neguje twoich stwierdzeń, nawet pogrobowcy komuny. "To kłamstwo... prowokujące (moim zdaniem celowo) antysemityzm." - to już logicznie niezrozumiałe.
Przemilczanie udziału/nadreprezentatywności Żydów w Aparaci PRL ma wzbudzać antysemityzm?! Chyba odwrotnie - przesadne podkreślanie?

"Sofistyka"?
Co to za argument!?
"Nie ma żadnych przesłanek ani logicznych ani historycznych, aby przejść do wersji trzeciej."?
Jasne, a filmy takie jak "Nasze matki, nasi ojcowie" z dobrymi Niemcami i podłymi Polakami-antysemitami biorą się znikąd...
To zresztą przecież szczera prawda. Przecież sami Polacy głośno przyznają się do antysemityzmu. I do morderstw. "Ida" to potwierdza, GW zawsze tak twierdziła, Ty to potwierdzasz...
A jeśli nie widzisz związku między fałszowaniem historii, miedzy tropieniem nieistniejących win i ukrywaniem rzeczywistych, miedzy ciągłym, nachalnym zmuszaniem Polaków, żeby bili się w piersi i rozgrzeszaniem wszystkich innych..., a prowokowaniem ostrych wystąpień, to trudno.
Szkoda mi czasu, żeby to tłumaczyć.
I jeszcze usłyszeć: "Sofistyka".
Znasz się na niej, bo sam ją uprawiasz.

A jeśli idzie o "przesadne podkreślanie", to "polski antysemityzm" jest tu najlepszym przykładem.
I przeciwnie. Żeby móc "przesadnie podkreślać" udział Żydów w aparacie komunistycznym i jego zbrodniczej działalności, trzeba najpierw przyznać, że był to fakt.
A jak człowiekowi wmawia się, że polscy chłopi z księdzem na czele przybijają, wiedzeni antysemityzmem, nielicznych "oświeconych" do drzwi stodoły, to niektórzy tracą cierpliwość i nabierają ochoty, żeby dać komuś, za taką ostentacyjna bezczelność i kłamstwa, po ryju.
Tak prowokuje się "polski antysemityzm"/

"...trzeba najpierw przyznać, że był to fakt.". Czy ktoś temu zaprzecza? Sam mu dam w gębę.
"...polscy chłopi z księdzem na czele przybijają, wiedzeni antysemityzmem, nielicznych "oświeconych" do drzwi stodoły" to rzeczywiscie faktograficzny przekręt (zapożyczenie z Wołynia); ale też sami twórcy "Pokłosia" nie zaprzeczają, że to thriller a w tym gatunku wszystko jest możliwe - jak to, że pod koniec filmu "zabity" psychopata wstaje i po raz ostatni atakuje.
Polskiego antysemityzmu nie trzeba specjalnie prowokować - podobno 45% społeczeństwa jest nim zarażone.

Pominę inne rzeczy, bo "szkoda mi czasu", ale: stwierdzenia "nazistowskie obozy koncentracyjne" i "polskie obozy koncentracyjne" nie mają ze sobą żadnych powiązań logicznych ani historycznych, więc skąd jakiś Marsjanin mółby pierwsze przekształcić w drugie? Już łatwiej z nazizmem skojarzyć faszyzm (i powstałoby: "włoskie/hiszpańskie obozy koncentracyjne") lub socjalizm (i mielibyśmy "sowieckie ...").

Oczywiście, że widzę związek, przecież pokazywałem, jak przekształcając nazwę, zmienia się znaczenie.
Nie potrzeba Marsjan. Wystarczy, że jakikolwiek obcokrajowiec, który nie zna historii (nie mówiąc już o historii Polski), będzie czytał kilka razy w tygodniu o "polskich obozach koncentracyjnych". Dla niego będzie to znaczyło, że to Polacy zorganizowali te obozy i jeszcze utrwali mu się to w świadomości na amen. Szczególnie, jak obejrzy sobie na dodatek jakieś "Pokłosie" (pokłosie czego!?) czy "Idę", a na deser "Nasze matki, nasi ojcowie".

A obozy były NIEMIECKIE. Niemcy sami wybrali Hitlera do władzy, aż nazbyt chętnie mu pomagali, a przynajmniej sekundowali sekundowali. Dopóki nie zaczął przegrywać.
Wystarczy też poczytać Wiesenthala, żeby się przekonać, że sądzić zbrodniarzy też nie chcieli, a robili wszystko, żeby o całej sprawie zapomnieć. teraz poszli dalej i robią z siebie ofiary, nas zaś oskarżają o zbrodnie.
To nawet zrozumiałe, ale tez nie wolno im w tym procederze pomagać.
Swoją drogą robienie z Polaków antysemitów jest na rękę nie tylko Niemcom, ale tez Rosji.
Tej samej Rosji, która (nie my) wymyśliła i kultywowała pogromy żydowskie, jako lekarstwo na kłopoty ekonomiczne i polityczne.
"Polski antysemityzm) po II wojnie był tak samo polski, jak polscy byli komuniści-żydożercy zwący się "patriotami". Jakimi patriotami? Moskiewskimi? Dziś też ta sama banda robi zamieszanie jako "ruch narodowy". To agenci i "użyteczni idioci", którzy są pachołkami Rosji, a nas kompromitują, ręka w rękę, z "europejczykami".

Ciężko ci idzie... Właśnie o to chodzi, że przekształcasz nazwę nie zmieniając znaczenia; tymczasem "nazistowskie obozy..." istniały a "polskie..." nie. Jak obcokrajowiec przeczyta o nazistowskich, to nijak sam nie przerobi tego na polskie, jeśli wie, że polskich nazistów nie było. Kapewu?
Jeśli nic nie wie i usłyszy o "polskich obozach..." to mu się to może skojarzyć nawet ze skautingiem.

Były niemieckie, wszyscy wiedzą.
Reszta to słowotok z użyciem sloganów (a) antyniemieckich, (b) antyrosyjskich, (c) pobranych z repertuatu PIS i innej skrajnej prawicy.

Skompromitowałeś się doszczętnie.
Na tym kończę, bo nie mam ochoty marnować czasu na "dyskusje" z byle kim.

Kompromitacja w twoich oczach to dla mnie zaszczyt.
Ja tam uwielbiam rozmawiać z byle kim - to mnie bawi -inaczej nie odpowiadałbym ci na początku dyskusji

Pogratulować innym "zaszczyconym" przez przemądrzałego wykształciucha-kolaboranta!:):):)

Miałeś skończyć.
Jak mężczyzna nie może skończyć, to powinien iść do androloga...
"wykształciucha-kolaboranta" - czwarte, zaszczytne, miejsce na mojej liście epitetów, jakimi mnie obdarzano; uśmiałem się.

To nie była "dyskusja", tylko pożegnanie:):):)

W takim razie "żegnamy się" dalej. Tylko ja się nie żegnam, jako ateista...

Dzierżyński był żydem !!! jeśli o tym jeszcze nie wiecie, to sprawdźcie w necie. Wystarczy popatrzeć na jego wstrętną mordę.