za 4 dni (Polska)
odcinek: s8e23
jutro (USA)
odcinek: s2e10
Prosta historia
E.T... grać... w statkiWłaśnie wróciłem z kina, Film żałosny, no chyba że zbyt duzo oczekuje sie po współczesnych bajkach, a jak na to zabrac dziecko i tłumaczyc mu o jedzeniu lecącym z nieba czy o wyrzucaniu jedzenia. Tragedia, po POtworach kontra Obcy widze że to robienie bajek na siłe bo pomysły sie juz chyba skończyły. Żadnego przekazu.
wreszcie ktoś kto podziela moje zdanie. nie wiem ja może odebrałam film a nie inaczej ponieważ wielu moich znajomych zachwalało ten film, i szłam z nastawieniem na super produkcje. a przede wszystkim wkurzało mnie 3D którego raptem było 2-3 razy
czy głupi to nie wiem, był pełen autoironii :D
twórcy sami się śmiali z konwencji i trendów w animacji :D
np przy newsach "ogromne produkty spożywcze zaskakująco trafiły wpierw we wszelkie rozpoznawalne budynki świata, a dopiero potem pokryły resztę globu" czy jakoś tak ;p
Rety, a kto Ci powiedział, że Shrek to film dla dzieci? To może "Avatar" jednak jest filmem familijnym?
Zdania Państwa nie podzielam. Ta animacja jest bardzo ironiczna, bardziej niż spodziewałbym się po mało zachęcającym tytule. Dziwi mnie porównanie do "Potwory kontra obcy", który "Klopsiki.." pod względem oryginalności biją na głowę.
Pozdrawiam
Całkowicie się zgadzam. Animacja pierwszorzędna, sporo podtekstów i satyry na amerykańskie gusta, nie tylko kulinarne. A poczucia humoru i zabawy więcej niż w przereklamowanym "Odlocie".
Ale Pan już chyba nie rozumie czym są bajki! Bajki w zasadzie nie mają polegać na sypaniu co 2 min genialnymi żartami. Bajki mają być dla dzieci. Shrek I, mimo swojej wielkości zrobiła dużo złego, właśnie od niego zaczęły się bajki, polegające tylko na sypaniu żartami, które de facto cieszą tylko dorosłych. Ja chodząc do kina na Bajkę, chce czuć się jak dziecko, tak czułem się oglądając "Odlot", który jako jedyny odstaje od tego schematu, zabawnej bajeczki. Bajka ma moralizować, pokazywać pewne rodzaje dróg, co dobre co po pierwsze tym powinna zajmować się bajka. Kino Bajkowe musi wracać do początku, musi wracać do Króla Lwa, Pocahontas czy nawet z nowszych "Obcy i Spółka" i "Gdzie jest Nemo", które jeszcze łapią się w moich bajkowych kryteriach. Ogólnie, z całą stanowczością będę odradzał bajki typu Klopsik, Potwory kontra Obcy.
"Przereklamowanym Odlocie" halo Ziemia! Ew. "Klopsiki" są przereklamowane swoimi żałosnymi tekstami i całokształtem... oczekawiłem czegoś ciekawszego po tym temacie, mogło wyjsć coś fajnego. Odlot to dla mnie ponadczasowy film, na którym płakałem ze wzruszenia...
Zgadzam się. Dodam tylko od siebie, że chyba najbardziej spodobały mi się żelki misie. Najlepszy fragment filmu. :D :P
Również popieram wcześniejsze wypowiedzi. Jedyny moment gdzie się śmiałem to niestety gdy film się już kończył (bardzo ciekawy pocałunek). Rozczarowanie jednym słowem. ODLOT faktycznie bardzo dobra bajka, w której jest wszystko.
Człowieku przesadzasz! Kino bajkowe musi wracać? Czy Ty czytasz własne teksty? Dawne bajki są jak zespoły pokroju Nirvany, oni nie wznosili się na czyjeś góry, ale budowali własne! Zaszli tak wysoko że nikt im nie dorówna. Ty nawet nie prosisz ani sugerujesz, Ty każesz bajkom kierować się na ścieżkę twórców historii, na ścieżkę na której nie mają szans na przeżycie. Bo to co było, nawet jeśli było niesamowite to uwierz mi, nie chciałbyś zobaczyć Króla Lwa w 3D czy kopii Elvisa Presleya. Ta bajka to czysta koncepcja, żarty, przesłania o których dawno nie słyszano, szaleństwo i zabawa, a nie zwykły szpan. Spójrz na szczegółowość tej bajki, wspaniałą muzykę podkręcającą serce i postacie, zarówno na ich ilość jak i jakość, one nie są puste. Odlot uważasz za lepszą bajkę? Moim zdaniem Disney już dawno przeszedł z przesłania na pop. Kwadratowy staruszek, gadający pies i beznadziejny dzieciak. Ta bajka to pop który trafia do większej ilości osób, ale tak naprawdę nie mówi tyle Punk. W Twojej wspaniałej kolekcji zapomniałeś ująć "Planeta Skarbów" o buntowniku. Klopsiki natomiast o outsiderze. A Odlot? Ciamajda, nie pewna własnych myśli i celu.
Szczegółowość? Przez 80 minut spadające z nieba jedzenie? Faktycznie, szczegółowe i szczególne :), idźmy dalej:
"Ta bajka to czysta koncepcja, żarty, przesłania o których dawno nie słyszano, szaleństwo i zabawa". Niestety mało tego jest.
Koncepcja - ok, pomysł jest,
Żarty - jejku niestety brak!!!
Przesłanie - w 100% występuje i tu chyba o to tylko chodziło, zbytni przesadyzm jednak,
Szaleństwo i zabawa - to było szalone i faktycznie bawiło to postacie przedstawione ale czy oglądających również?
Dla mnie najsłabsza bajka jaką oglądałem. Miałem przyjemność obejrzeć ostatnio Epokę Lodowcową 3 i niech nikt nie mówi że bajka nie musi być śmieszna, szczególnie dla dzieci. Dzień do nocy te animacje. A jak ktoś chcę puszczać dzieciom bajki poważne więc chyba w telewizji takie występują, od kinowych produkcji wymaga się znacznie więcej...
A na koniec powrócę do przesłania w filmie Odlot i Klopsiki.
Co niesie pomoc ludziom starszym a co obżarstwo ? I myślę że chyba dziecko po obejrzeniu tych filmów powie " Mamo, będę pomagał innym (bezcenne), tylko nie chcę tyle jeść" :), wspólne przesłanie - warto dążyć do marzeń.
Całkiem inaczej na to patrzysz. Chodziło mi o to jaką role grały szczegóły w tym filmie, graficzne i dialogi. Mało żartów? Kiedy ja to oglądałem, śmiechy u innych słyszałem cały czas. Przesłań nie pamiętam, ale wyłapałem mniej więcej takie: że większe nie zawsze lepsze, ciężkie życie niezrozumianego, trzeba walczyć o osoby na których nam zależy i kiedy nie potrafimy wyrazić czego czujemy. Chodziło mi o to że w końcu jakaś energiczna, kolorowa bajka, taka z życiem.. Bo kiedy ja byłem dzieckiem, to głównie myślałem o zabawie. Odlot to dla mnie flaki z olejem. Potwierdził mnie 7letni brat, który również preferował Klopsiki (różnica że Odlot również mu się spodobał, jednak mniej). Ale to już raczej zależy od gustu. Pro po Twojego przesłania, według mnie jest to nie możliwe.
"Mamo, będę pomagał innym (bezcenne), tylko nie chcę tyle jeść" A ja myślę, że od wychowywania to są rodzice, a nie bajki. To od rodziców zależy czy dzieci będą odnosić się z szacunkiem do starszych. Tego na pewno nie nauczą się w kinie. Mnie się już przejadło moralizatorstwo w animacjach. "Odlot" może i ciekawy, ale chociażby początek może dzieciaki wpędzić w jakaś depresję. To chyba nie jest wiek na rozważanie ulotności ludzkiego życia.
Klopsiki tak jak zauważył Zakerr też niosą przesłanie, przy czym nie jest ono tak nachalne. Żartów i dowcipnych sytuacji też było wg mnie mnóstwo, chociażby problemy ojca z opanowaniem komputera, czy policjant z ewidentną nadpobudliwością i specyficznym sposobem wykrywania zagrożenia :D. Nie ma co dyskutować o gustach. Wiadomo nie wszystkim podoba się to samo, ale mi klopsiki przypadły do gustu. Wesoła, ciekawa i kolorowa bajka.
A co dzieci najchętniej oglądają? Bajki! I myślę że jest to na pewno jedna z istotnych form wychowywania, to co widzą później o tym mówią zadając przy tym mnóstwo pytań. Przecież temu służą bajki, dla mnie bardzo ważne element edukacyjny bo przecież nie wszystko da im się pokazać a bajki idealnie ukazują wiele sytuacji życiowych.
Jaka bajka została nominowana do Oscara? :p, TO CHYBA TYLE W TYM TEMACIE.
"Jaka bajka została nominowana do Oscara?" To dla mnie akurat, żaden argument. Tytanic dostał 11, a dla mnie film jest cienki jak sik komara. :D (Wiadomo co kto lubi). Ale jak dla mnie te nagrody od jakiegoś czasu obniżają pułap. Sam fakt, że taka guma do żucia dla oczu jak avatar może dostać nominację w kluczowych kategoriach mówi samo za siebie. Nie umniejszam sukcesu "odlotu" - bajka była niezła, ale lepiej się bawiłem na "klopsikach". Zresztą spójrz na konkurencję "odlotu" ... którą z tych animacji widziałeś, bo ja żadnej. Jak nominowana była "Katedra" Bagińskiego, to wygrała jakaś animacja o kudłatych stworkach. Jak mówię żaden wyznacznik... jak dla mnie.
"A co dzieci najchętniej oglądają? Bajki!"- co do tego zgoda, ale gwarantuję Ci że nie oglądają bajek rozważając ich ukryte przekazy i nie rozmyślają na filozoficzne treści w nich zawarte... bo to nie ten wiek. Jasne bajki mogą wspomagać proces wychowawczy ale takie fundamenty jak wymieniany wcześniej szacunek do starszych i chęć pomocy powinien być już zakorzeniony w dzieciach przez rodziców. To nie bajki powinny wygenerować myśl "od dziś będę pomagał ". ;)
Sądząc po zachowaniach które się obserwuje, to mało które dziecko ze shreka wyniosło tą mądrość, by nie oceniać ludzi po wyglądzie. Jeśli któreś faktycznie się po tej bajce zmieniło to tylko pogratulować, ale myślę że shrek dla większosci dzieci to po prostu zielony stworek ze śmiesznymi uszami ;)
Chodzi mi konkretnie i te dwie bajki, nominowany był Odlot i uważam że bardziej był wart tego niż "spadające jedzenie" :P, na temat rangi oscarów i innych filmów nie będę się rozwodził bo nie w tym rzecz.
Filozoficzne treści ? Hm...
Bajki mają zawierać morał, przesłanie czasami banalne czasami głębsze i filozofii bym tu się nie doszukiwał :P, bo faktycznie nie ten wiek.
Ale nie chodzi mi o to że bajki mają stanowić najważniejszy element wychowania - one mają pomagać, również rodzicom w przekazywaniu wartości które są przedstawiane. Są jakby dodatkiem, przykładem tego co rodzice powinni wpajać... :)
"nominowany był Odlot i uważam że bardziej był wart tego niż "spadające jedzenie" " Naturalnie wolno Ci :D.
Klopsiki morału pozbawione moim skromnym zdaniem nie są.. jak słusznie zauważył Zakerr : "wyłapałem mniej więcej takie: że większe nie zawsze lepsze, ciężkie życie niezrozumianego, trzeba walczyć o osoby na których nam zależy i kiedy nie potrafimy wyrazić czego czujemy. " Dodałbym jeszcze: że warto wierzyć w swoje możliwości, że nie wolno się poddawać, że udawanie kogoś kim się nie jest tylko po to żeby Cię lubili też nie jest najlepszym rozwiązaniem (Ta pogodynka) itp. itd. Także jest tego multum. A dom latający na balonikach i gadający pies według mnie nie jest bardziej prawdopodobny niż deszcz jedzenia :D.
W sumie i tak wszystko się sprowadza do tego, że o gustach się nie dyskutuje :D. Jest tyle tych produkcji, że przynajmniej jest co porównywać, a gdyby wszystkim się podobało to samo to by było przeraźliwie nudno na tym forum :D.
Oczywiście zgadzam się, każdy ma swoje zdanie i każdemu podoba się co innego. Nie napisałem że klopsik nie ma morału :P ale chyba nie tak głębokiego jak Odlot, choć dostrzega się podobieństwa. Stawiam na Odlot gdyż jest to wszystko fajnie pokazane, fajna fabuła, mnóstwo żartów itd. A to jedzenie i opychające się nim postacie nudzi w pewnym momencie. :)
Tak czytam te Wasze komentarze i myślę, że przede wszystkim źle podchodzicie do filmu.. :/
po pierwsze musicie się zdecydować, czego oczekujecie od animacji: humoru czy przesłania?
I tu zaczyna się łamigłówka, bo chcielibyśmy i jednego i drugiego, ale mimo efektu końcowego, zawsze będziemy nie do końca usatysfakcjonowani. "Shrek" rozpoczął nową epokę kina familijnego.
Po pierwsze całkowicie odmienił "wygląd" filmu dla dzieci -> grafika komputerowa na bardzo wysokim poziomie (wcześniejsze "Toy Story", "Iniemamocni" czy "Dawno temu w trawie" było wykonane również animacją komputerową, jednak to nie było jeszcze "TO")
Po drugie wprowadził nowy rodzaj humoru -> dialogi nie są już tłumaczone "jak najbliżej oryginału", a wręcz przeciwnie.. wprowadzane są teksty nawiązujące do sytuacji społecznej, kulturowej, a nawet politycznej naszego kraju. W bajkach obecnie śmiejemy się z "żartów", które opowiedziane przy innej okazji również by nas rozbawiły, bo jest to pewien rodzaj ironii skierowanej przeciwko naszej szarej polskiej codzienności..
Dlaczego w takim razie "Klopsiki.." nam się nie podobają?
Bo widząc dobrze (nie wspaniale - bez przesadyzmu ;P) wykonaną animację idziemy do kina z nastawieniem: Ha! Będzie ubaw! Uśmieję się do łez! -> Oczekujemy kabaretu czy bajki?
"Klopsiki.." nie zawierają w sobie takiego natłoku "humoru" jaki znamy ze "Shreka", "Epoki lodowcowej" czy "Madagaskaru".. "Klopsiki.." oferują nam lekką historię, którą ubarwia jedzenie serwowane z nieba.. I wiem, że nie ma logiki, ani sensu w tym zjawisku (ktoś tu napisal: jak wytłumaczyć dziecku, że jedzenie nie leci z nieba?), jednak należy zrozumieć, że film ten jest skierowany do dzieci, a jedzenie spadające z chmur jak deszcz jest tym samym co mówiące ludzkim glosem zwierzęta.. pewnym rodzajem fikcji filmowej.. I apel do rodziców: studiuję pedagogikę i zajmuję się rozwojem dziecka i wiem, że dzieci w większości już w przedszkolu wiedzą, co jest fikcją, a co rzeczywistością.
Co do mądrości zawartej w "Klopsikach.." - ona istnieje.. I to na kilku płaszczyznach.. Przytoczę tu przykładowe:
* konflikt pokoleń (ojciec - syn) - inne marzenia, ideały, wartości
* postęp w rozwoju technologii (również na przykladzie ojca z synem) - pokazuje pewien rodzaj wyrozumienia względem osob starszych nienadążających za techniką
* kompleksy - bardzo ważny (wg mnie) przekaz (na przykładzie Sam Sparks), która godzi się ze swoim wyglądem, pokazuje, że tak zwany "wygląd kujona" też można byś zauważonym.. jest to bardzo ważny przekaz, gdyż współczesne dzieci stawiają przede wszystkim na wygląd zewnętrzny, który nie oszukujmy się zaczyna szokować.. :/
* no i bardzo proamerykański przykład, ale chyba najistotniejszy -> problem obżarstwa i otyłości.. co tu dużo pisać: widzimy jak kończy burmistrz po przesadzeniu z fast foodami, chłopiec zapada w śpiączkę cukrzycową.. smutna rzeczywistość. a nie oszukujmy się -> choćby dane z ostatniej Angory, gdzie napisano, że ponad 70% dzieci w Meksyku w wieku bodajze wczesnoszkolnym cierpi na otyłosc.. i choć napisalam tu o Meksyku, pamiętajmy, że Polski ten problem również dotyczy... ;/
Podsumowując, myślę, że źle postrzegliście "Klopsiki.." i polecałabym je obejrzeć jeszcze raz i spojrzeć na nie trzeźwym okiem. Choć jestem miłośniczką klasyki Disney'a na której się wychowałam i na której chciałabym wychować swoje dzieci, uważam, że od czasu do czasu powstają obecnie filmy godne uwagi i "Klopsiki.." do takich należą..
Osobiście polecam i życzę miłego oglądnia.
PS ta wypowiedź nie ma pewnie ładu i składu, chociaż starałam się ogarniać swoje myśli.. Mimo wszystko mam nadzieję, że chociaż jakiś mały procent mojej myśli do Was dotrze i spróbujecie inaczej odebrac "Klopsiki..", bo naprawdę warto ;)
Pozdr
Proszę studentka apeluje do rodziców ha ha, bo jej w szkole samej teorii uczą :P. Ja akurat pracuję z dziećmi i z tego co obserwuje to ich wyobraźnia jest tak wielka i bogata że one do końca nie wiedzą co jest rzeczywiste a co nie, realne jest dla nich to co chcą by było. I właśnie rola bajek jest tak olbrzymia, że mimo wszystko jeśli jest to abstrakcja musi pokazywać przesłania i nie chodzi tu o wspomniany "kabaret" (choć myślę że musi występować humor), uczyć tego co dobre, złe itd. Moje dziecko obejrzało by tą bajkę ale po jej skończeniu mógłbym mieć dużo dziwnych pytań, chyba że dziecko by zemdliło od widoku tego jedzenia i pękających postaci :).
I jeśli film miał przestrzec przed otyłością to ok, udało się to nic poza tym.
Otóż rzeczywiście po przeczytaniu Twojej opinii i spojrzeniu na konsumpcjonizm dzisiejszych społeczeństw, rzeczywistość nastraja do tworzenia bajek, których głównym zadaniem będzie " przestrzec przed otyłością" i utwierdził mnie w tym przekonaniu młodszy brat naszego rozmówcy, " który również preferował Klopsiki":D.
Nie ironizując już dalej, bardzo Cieszy mnie Oscar właśnie dla mojego faworyta. Jednak te wartości, które mi są bliższe w oczach ludzi inteligentnych ciągle będą wygrywać nad banałem. A więc czasy jeszcze nie najgorsze, źle będzie wtedy kiedy taki klopsik dostanie taką prestiżową nagrodę.
haters gonna hate, a głupi buc i tak będzie robić wszystko by zwyczajną bajkę zmieszać z błotem. człowieku co ona ci zrobiła? może nadwaga i te sprawy?
antylopa_89 bardzo ładnie to wszystko napisałaś.
Film tragiczny kompletnie nie śmieszny przesłanie które imo nie trafi do targetu czyli młodszego odbiorcy a filmom takim jak Jak wytresować Smoka czy WALL·E nie dorasta do pięt
Głupi buc? Widać już jaki poziom prezentujesz :), a co mi bajka zrobiła? Nic tylko pokazała jak daleko jej do dobrej bajki a co do nadwagi to myślę że po naszym wspólnym spotkaniu ktoś mógłby wpaść w kompleksy :P
Dziwią mnie tak negatywne komentarze. Nie mam pojęcia czy to jest animacja odpowiednia dla dzieci, bo nie mam dzieci. Ja bawiłam się świetnie, bo dawno nie widziałam nic tak nieszablonowego. "Klopsiki" są oryginalne i świetnie bawią się konwencją amerykańskiej animacji. Mam wrażenie, że te negatywne oceny wynikają z tego, że "najbardziej lubimy te piosenki, które już słyszeliśmy" - to jest coś nowego i nie wiadomo jak sobie poradzić. A argument "boje się, że moje dziecko zacznie zadawać mi pytania jak to obejrzy" jest idiotyczny. Nie lepiej uczyć dzieci nowych rzeczy? Pokazywać, że nie wszystko opiera się na schematach? Zwłaszcza, że nie ma tam nic nieodpowiedniego dla dzieci.
Tragedią nazwij bajzel w swoim pokoju albo swoje rodzicielstwo, bo kto normalny uważa, że każda bajka musi mieć przekaz? No bo jak wytłumaczyć dziecku, że Shreki nie żyją naprawdę, albo że nie kupi się mu Wall-e'ego, bo nikt takowego jeszcze nie stworzył itp. KAŻDA bajka jest dla dziecka niewytłumaczalna. A dla mnie niewytłumaczalne jest ignoranctwo autora tematu. Ocenił 1/10 bajkę, której pewnie sam nie zrozumiał. Weź pan tę jedynkę i dodaj se na przodzie IQ, będzie równe 10.
powiem tak to nie bajki sa dzisiaj gorsze tylko ludzie znacznie bardziej tępi, wiekszosc ma wyryte w glowach zalosne standardy i jak widza cos nowatorskiego staraja sie to stlamsic, milo jednak zobaczyc ze sa jeszcze ludzie ktorzy potrafia wymyslic cos naprawdego oryginalnego i niedzodziennego, tak jak ta swietna bajka :)
Zgadzam się, bardzo słaby film animowany. Ani podtekstów dla starszego widza, ani nic wartościowego dla młodszego. Tylko postać ojca zasługuje na wyróżnienie w tej nieciekawej historii.
Z początku nawet bawił zaskakującymi sytuacjami i intrygującym poziomem absurdu, który od mniej więcej połowy jednak zaczął być koszmarnie męczący i irytujący, a nieustanne wrzaski bohaterów i wtórne skecze powodowały drastyczny spadek mojej oceny z każdą kolejną minutą oglądania.
Ladowanie
