PILINHA: {__webCacheId=filmBasicInfo_pl_PL, __webCacheKey=665400}

Obcy: Przymierze

Alien: Covenant
5,7 78 919
ocen
5,7 10 1 78919
4,8 32
oceny krytyków
Obcy: Przymierze
powrót do forum filmu Obcy: Przymierze

Pamiętacie jak Scott na początku Prometeusza porusza najgłębszy sens pochodzenia człowieka, ukazując powstanie gatunku ludzkiego przez inżynierię genetyczną i poświęcenie życia jednego z Inżynierów? Uważam, że wątek jak najbardziej trafiony w filmie, widać, że Scott inspirował się tematami jakie porusza np. Von Daniken i wielu innych, którzy zgłębiają tematykę starożytnych cywilizacji. Poza tym motyw rysunków z gwiazdami, które przedstawiały różne kultury na Ziemi nie jest odrealniony, zobaczcie ile np. cywilizacji odnosiło się do konstelacji Oriona czy Syriusza, wskazując, że stamtąd przybyli nasi stwórcy. Przecież czy to w Biblii, u Majów, Egipcjan, Sumerów jest pisane, że nim powstał człowiek Bogowie eksperymentowali na kilku próbkach później je niszcząc. Tak więc motyw Scotta niesamowicie ciekawy.
Natomiast interesuje mnie jak kolejne wątki pociągnę dalej w 2 części. Jak myślicie w którym kierunku to pójdzie? Z tego co chyba powszechnie wiadomo, Dr Shaw uda się do Raju, co tam spotka ?? Słyszałem już kilka koncepcji:
- walka z nowym gatunkiem Aliena
- wątek Inżyniera jako Jezusa (to m.in. dlatego później chcieli nas zniszczyć)
- walka z Istotą uosabiająca pierwotne zło na planecie inżynierów
- połączenie fabularne Prometeusza ze zbliżającym się w 2017 obcym

1. Jak Scott dalej odniesie się do tego wątku, że Inżynierowie chcieli nas zgładzić, przecież Shaw na końcu filmu mówi Davidowi, że musi poznać prawdę dot. chęci zagłady ludzkości?
2. Jak zostanie pociągnięty wątek inżynierii genetycznej spacejockey-ów b to zostało pokazane w filmie wskazuje na ich niesamowite umiejętności technologiczne w tym zakresie. Czy wyhodowali jako pierwsi Obcego, a później człowieka? Podobno nie, ale zobaczymy co na pokarze reżyser.
3. Ciekawe gdzie będzie ta planeta Paradise? I kogo tam Shaw spotka? Myślicie, że będzie tam więcej żyjących Inżynierów?
4. Pewnie po to jest wątek Davida, żeby Shaw mogła się z nimi porozumieć przy pomocy znajomości Davida najstarszych języków Świata.
5. Czy korporacja Wayland zrobi jeszcze jakieś ruchy po Prometeuszu a przed wydarzeniami ukazanymi w Nostromo?
6. W jakiś sposób Prometeusz ma się łączyć z nowymi obcymi? Na screenach w necie widać, że Ripley będzie na hali gdzie badany będzie statek Inżynierów. Więc w nich widzę łącznika obu filmów.
7. Czy diakon jest matką obcych w początkowej formie? Jak odniesie się do tego Scott?
8. Jeszcze ciekawi mnie jak się maja Inżynierowie do Predatorów w całym tym pogmatwanym uniwersum? No bo obcy to wiemy, była to ich zdobycz bojowa, po zabiciu które przechodzili chrzest czy coś w tym stylu widać to w AVP.
9. Czy Alieny stanowiły bron biologiczną tylko dla Inżynierów czy kogoś jeszcze (pomijając korporację WY)?
10. Niektórzy piszą, że zdarzenia z Prometeusza są nieodległe od Nostromo, na chronologię: Predator – 1987, Predator 2 – 1997, AVP – 2004, AVP 2 – 2004, Predators - 2010
Prometeusz – 2094, Obcy – 2122, Obcy 2 – 2179, Obcy 3 – 2179, Obcy 4 – 2379. W takim wypadku planeta na której ląduje Ripley należy do układu na którym lądowali w Prometeuszu, czy może statek z Nostromo znajduje się na innej planecie (bądź planetoidzie) jest kolejnym, który rozbił się a miał lecieć zładzić Ziemię?
11. Połączenie Ripely i Shaw w jednym filmie? Myślałem, że to nie możliwe ale jednak jak się popatrzy na to od strony możliwości bycia w stazie kriogenicznej uspanym to nie jest wykluczone, że np. w Prometeuszu 3 Shaw uciekając z „Raju” podda się spaniu a natrafi na Ripely w nowej odsłonie Blomkampa. Czas od Prometeusza do 2 części Alen to niecałe 100 lat więc Shaw ma trochę czasu na 2 i 3 część Prometeusza no i oczywiście na spanie heh.

Podsumowując jeżeli się gdzieś pomyliłem poprawcie mnie, fajnie jakby ktoś powiedział jak to widz i ma może więcej informacji ode mnie. Może się doczekamy na biegające i walczące ramie w ramie Ripley i Shaw. Główny problem dla mnie to jest tutaj wiek Scotta i Sigourney Weaver oby zdążyli dożyć i jakoś to nakręcić, bo przy tylu zapowiedzianych projektach to im życia nie starczy haha. Szkoda że tak późno biorą się do 5 obcego bo Weaver już dawno chciała, może byśmy już dzisiaj oglądali zarys połączenia obu filmów.

Postawcie swoje pytania proszę :-) a kto wie niech mnie oświeci w moich. Pozdrawiam

ocenił(a) film na 7

Ja również nie zaliczam Predatorów do uniwersum Alien. Łączenie obu światów jest sztuczne i w zasadzie niczego nie wnosi.

Nie, tylko Alien 1-3

ocenił(a) film na 1

jakie masz oceny wszystkich filmów z uniwersum Aliena, bo ja wszystko na 10

ocenił(a) film na 8
illuminatis

Trudno jest mi sobie wyobrazić, czym będzie ten raj i gdzie będzie się on znajdował. Sądząc po wyglądzie i zachowaniu Inżynierów oraz po wyglądzie ich statku, będzie to jakaś ponura planeta z mnóstwem odpychających, ciemnych przestrzeni o bionicznej stylistyce, zamieszkanych przez poważnych Mnichów Inżynierów, Inżynierów, ich samice i dzieci, które również wizualnie nie będą zbyt atrakcyjne, o sposobie bycia nie wspominając. Ale właśnie ta niepewność sprawia, że z takim zainteresowaniem czekam na drugą część. Martwi mnie tylko, że nawet jeśli będą jeszcze jakieś kolejne kontynuacje, to historia Elizabeth będzie skończona i w żaden sposób niepowiązana z późniejszymi wydarzeniami z "Obcego". Nie sądzę, by ścieżki Shaw i Ripley się skrzyżowały. Ellen może brać udział w badaniach statku Inżynierów, ale na spotkanie z Elizabeth raczej bym nie liczył. Choć bardzo bym czegoś takiego chciał. Byłyby niezłe jaja :)

Chciałbym, żeby Inżynierowie ze swojej planety byli przedstawieni jako ojcowie wszelkiego życia we wszechświecie, a przynajmniej dużej jego części. I żeby nie byli wrogo nastawieni do naszych bohaterów. Przyszło mi właśnie na myśl, że Inżynierowie z "Prometeusza" mogli być po prostu jakimiś żołnierzami zbuntowanymi przeciwko swym przywódcom z rodzimej planety, którzy wbrew nim postanowili zniszczyć Ziemię... To by otwierało jakąś drogę do ciekawej fabuły, gdy Elizabeth i David znajdą się już w Raju. Bo pomysł, by od razu mieli walczyć z całą rasą Inżynierów na ich planecie jakoś mnie nie przekonuje.

Mieszanie do tego Predatorów myślę, że jest zupełnie niepotrzebne. Jak tak dalej pójdzie, to jacyś nawiedzeni producenci zażyczą sobie jeszcze wprowadzenia do tego wszystkiego Avengersów, Batmanów i Bóg wie czego jeszcze... Gdzieś kiedyś czytałem, że niby świat „Balde Runnera” i „Obcych” miały się nachodzić. Tylko pytanie, po co?

Weaver może i chciała już dawno piątego "Obcego", ale chciała też za niego dużo pieniędzy. Dużo za dużo niż ktokolwiek chciałby jej wtedy dać :)

ocenił(a) film na 7
Zloty_Deszcz

<<Chciałbym, żeby Inżynierowie ze swojej planety byli przedstawieni jako ojcowie wszelkiego życia we wszechświecie, >>
no a kto stworzyl inzynierow? chociaz moze doszli do tak wysokiego poziomy technologii ze cofneli sie w czasie i stowrzyli sami siebie:]]

kubamiszczzz

może Inżynierów stworzył Bóg,a oni nas :) mowa o filmie oczywiście

ocenił(a) film na 7
Sophus1

walsnie to chcialem powiedziec:]

kubamiszczzz

a kto stworzył Boga?

ocenił(a) film na 3
TomaszO1983

Tyyy jak Ci odpowie to napisz mi na privie bo w sumie też mnie to ciekawi ;)

Zloty_Deszcz

Paradise to pewnie nasza Ziemia, ze względu na idealne warunki do życia, czyli "Paradise".

Zloty_Deszcz

w tyt jest "Upadły Raj" a nie "Raj czyli raczej trafia do smętniejszego miejsca, co do Ripley to nie ten czas,ona się potem urodzi,więc teraz się z Show nie spotkają, co do fabuły ma byc miłość więc a ja po cichu licze np. na jakąś miłośc z akcją,może Inżynier sie w Elisabeth Show zakocha :) coś by się działo, jatka w filmie fajnie ale z podkładem romantycznym,to juz coś

ocenił(a) film na 6
illuminatis

Ale właściwie skąd "powszechnie wiadomo" że ona uda się do raju?

ocenił(a) film na 2
Sony_West

David miał ją tam zabrać.

ocenił(a) film na 2
illuminatis

Mi wydaje się, że inżynierowie, to wymarły gatunek. Jeżeli tak zaawansowana cywilizacja chiała by nas zniszczyć, to by nas zniszczyła.

smaluu

Skoro byli "tak zaawansowani", to jak mogli wyginąć? ;)

ocenił(a) film na 2
fifi39

Sami na siebie bata ukręcili.

illuminatis

Z tą biblią i zapiskami o eksperymentowaniu na próbkach to przesadziliście. Niczego takiego nie ma. Ja wiem tylko o sumeryjskich tablicach, ale to też pewnie sprawa interpretacji.
Podoba mi się wątek inżyniera zesłanego na Ziemię dla nauczania ludzi – Jezusa. To ma jakiś sens.

Dlaczego Shaw miałaby lecieć do Raju? Niczego takiego nie było w Prometeuszu. Shaw miała lecieć tam, skąd przybyli inżynierowie.
Wątek walki człowieka z obcym myślę, że nie będzie już poruszany. Prometeusza to trochę inna historia, a "obcy" jaki był prezentowany w częściach 1-4 będzie się pojawiał pewnie tylko gdzieś w tle. Moim zdaniem to dobrze. Temat inżynierów jako naszych stwórców jest dużo ciekawszy.

Inżynierowie nie muszą być wymarłych gatunkiem. Na razie nie ma takich przesłanek, aby tak twierdzić.

ocenił(a) film na 8
-larsen-

Można znaleźć, jeśli czyta się między wierszami.

Bóg stworzył Adama, ale by nie był samotny, z jego żebra stworzył Ewę.

Ludzkość 'grzeszna była', więc Bóg zesłał potop, i przetrwała tylko garstka wybranych na Arce. Zebrano na niej parę z każdego rodzaju zwierząt. Fizycznie niewykonalne, ale próbki DNA, dałoby radę. (mając również na uwadze, iż wizja drewnianej, pływającej Arki to wizualizacja współczesnych ludzi, dostosowana do czasów i wyobrażeń)

Wieża Babel, i ludzkość, która nazbyt zbliżyła się do Nieba, i wspólnie zorganizowana, mówiąca w tym samym języku, została obrócona w perzynę. (Swoją drogą, dlaczego? Bo ludzkość była ciekawa, i tworzyła, zamiast ślepo wielbić Boga?)

Słowa Jezusa z rodzaju 'Moje Królestwo nie jest z Tego Świata'
Gwiazda zwiastuje przybycie Mesjasza. Ludzie, którym ukazały się 'Anioły' itp.


Naciągane? Być może, ale wszystko to kwestia interpretacji. Większość tych historii to przekazy ustne, przekazywane z pokolenia na pokolenie. Ubarwione, dostosowane do czasów i odbiorcy, wszystko jest zatem możliwe.

truegod

Zapewne pomogli nam "obcy" z jakiejśc pokojowej cywilizacji,co nie znaczy że Boga nie ma,bo ich tez ktoś mówisiał powołać do życia,jak nie ich to tych ktorzy ich stworzyli,i tak moglibysmy sie cofać ale i tak dojdziemy do atomu,a ten nigdy się sam nie podzieli,i wkracza Istota .
"Na poczatku było Słowo,i ono było u Boga,i Bogiem było Słowo","i była ciemność a nad wodami unosił się Duch,Bóg powiedzial "niech się stanie jasnośc" i stała się jasność"

ocenił(a) film na 8
Sophus1

To dylemat z rodzaju, co było pierwsze, kura czy jajo. A rozwiązanie jest nader proste.

Na początku była Nicość, i nie było niczego, a Bóg był Nicością.
Z Nicości, zrodziło się Słowo. I Słowo, stało się Ciałem.

Sophus1

a co jeśli potraktujemy Słowo jako informację? Robi się ciekawiej prawda ?

ocenił(a) film na 5
truegod

Zawsze znajomym mówię, że Jezus mógł być obcym ;). Kiedy się rodził, trzej królowie kierowali się "gwiazdą" na niebie. W trakcie swojego życia dokonywał "cudów" - leczył chorych, zamieniał wodę w wino, pomnażał pokarm. Po przebiciu na krzyżu, z rany wypłynęła nie tylko krew, ale również woda (przynajmniej tak myśleli obserwujący to zdarzenie). No i zmartwychwstał. Dodatkowo pamiętajmy, że jego matka po pierwsze niepokalanie go poczęła (ingerencja obcych?), po drugie - nie umarła, lecz "wniebowstąpiła". Ku rozkminie.

Oczywiście w żaden sposób nie wyklucza to idei Boga czy bogów. Być może są to właśnie istoty pozaziemskie.

truegod

słowo boże, które znajduje się w kanonie pisma świętego, to nie przekazy ustne, wszystko było spisywane, problem polega na tym, że były spisywane w różnych językach i różnice wynikają z różnych przekładów. Najbardziej przystępnie jest to objaśnione w "Prawie wszystko o Biblii" prof. Świderkównej (jak na polskie realia i dobrze dostępne), polecam też apokryfy nowego testamentu, są tam pisma uznane, za nienatchnione, czyli takie, które nie zostały włączone do kanonu Pisma Świętego. Można w nich np przeczytać o małym Jezusie walczącym ze smokami. Ogólnie motywów podważających obecny kształt wiary katolickiej jest wiele, ale z racji tego, że to nie archeologowie, czy historycy o tym decydują, wszelkie współczesne odkrycia odbijają się od betonu watykańskiego. Burza po odkryciu ewangelii Judasza opadła bardzo szybko, jest oczywiście apokryfem, bo zaburzała by cały obraz obecnego świata, tak samo jak motyw z filmu "Stygmaty".

truegod

aha i ogólnie podoba mi się Twoja interpretacja tego co dobrze znamy.

użytkownik usunięty
illuminatis

Donikąd.

ocenił(a) film na 8
illuminatis

Bardzo dużo ciekawych pytań no i jak dalej to pociągną ale tak naprawdę bardzo dużo będzie zależało od nowego scenarzysty,który tak naprawdę niczym konkretnym wcześniej się nie wykazał...

użytkownik usunięty
aronn

Rozwala mnie ocena idiotycznego Alien4, a przeciez jak wiadomo jest gorszy od Prometeusza...śmieszne i tyle

ocenił(a) film na 7

Moim zdaniem Alien 4 to całkiem dobry i zgrabny film będący zebraniem wszystkich wątków z poprzednich części. Fajne uzupełnienie.

illuminatis

Moim zdaniem okaże się, że Ripley to babcia Rapace, nie wiem jakim cudem, ale scenarzyści nie takie rzeczy majstrowali.

ocenił(a) film na 8
andriejewna

Ripley urodziła się później, więc nierealne to.

ocenił(a) film na 9
illuminatis

Ja bym stawiał na to że David i Elizabeth zastaną sytuację znaną z planety Aiur z uniwersum Starcrafta - trafią w sam środek wojny w której Inżynierowie (odpowiednicy Protosów) będą odpierać hordy Obcych (odpowiednicy Zergów), efekty eksperymentów biologicznych które wymknęły się spod kontroli. Obcy z ostatniej sceny Prometeusza nie był protoplastą całego gatunku, gdyż w piramidzie znajdowały się malowidła z Obcymi w klasycznej formie.
Oczywiście David powinien zostać naprawiony, Elizabeth potrzebuje tłumacza i nie będzie przecież cały czas chodzić z głową w torebce. Myślę że stając po stronie Inżynierów nasi bohaterowie jakoś ich przekonają żeby nie niszczyli Ziemi. Ale motywów biblijnych Scott nie powinien wtrącać do filmu, dość że spadła na niego fala krytyki w związku z "Exodusem".

ocenił(a) film na 7
illuminatis

Jak dla mnie to Wayland przysle ekipie ratunkowa po starca.I to z nimi zabiora sie pewnie rozbitkowie.

illuminatis

...wprost do dupy!

illuminatis

Scenariusz drugiej części mówi, że inżynier, który dał początek rasie ludzkiej byłskazany na wygnanie bez prawa powrotu. Danie początku rasie ludzkiej było poniekąd zemstą za owe wygnanie. Dlatego inżynierowie chcieli nas zgladzić, ponieważ powstalismy z dna wygnańca i bez ich zgody.

użytkownik usunięty
illuminatis

Z takimi scenarzystami jakich teraz ma ten film to tylko do kolejnego gniota cha cha cha....

illuminatis

1. Bo ludzie zapewne są abominacją w oczach Inżynierów i ich obrazą. Inżynierowie należą raczej do rasy ekspansywnej, dążących do dominacji, a nie jako łagodni, kosmiczni nauczyciele.
2. Informacyjnie, nie będzie to przecież główny wątek, to nie film dokumentalny.
3. W Drodze Mlecznej chyba? Obecność inżynierów to już sekret reżysera ;).
4. Jeżeli patrzeć na jego użytkowość to raczej odporność, przechowywanie danych, analiza itd. Fabularnie dlatego, bo jest potrzebny quasi-psychopatyczny żeby urozmaić archetypy postaci.
5. Nie sądzę aby to było pokazane.
6. Nie wiem o jaki screen chodzi.
7. Nie, raczej już nigdzie nie wyjdzie ze swojej planety, nie ma też jak zainfekować, bo jest sam na martwej planecie i skończy jako mumia.
8. Tutaj to żeś rozpętał niezły shitstorm ;D głównie dlatego, że filmy o predatorze to coś zupełnie innego niż filmy o Obcym. Nie będzie ich w filmie na 99%, choć podjęcie tematu Predatorów przez Scotta na jego modłę mogłoby dać ciekawy rezultat i niejako zrehabilitować tę rasę jako coś więcej niż punkt odniesienia do filmów akcji. Moim zdaniem mają oni potencjał.
9. Nie sądzę skoro plot z Aliena raczej sugeruje, że byli też ich ostatnimi użytkownikami.
10. To już zdanie konkretnych fanów, od purystów co tylko widzą 3 części z Ripley po tych co wrzucają wszystko do uniwersum.
11. I byłoby to mega lipne. Pewne postacie nie powinny już po prostu wracać, a postać Ripley niech zazna spokoju ;). Scott to na tyle dobry reżyser, że jest w stanie stworzyć kolejne, ciekawe postacie.

Jaq87

Podobno w The Predator mają być nawiązania do obcego jak dla mnie fakt że avp nie były filmami najwyższych lotów nie oznacza żeby je ignorować temat ma jeszcze ogromny potencjał

ocenił(a) film na 4
illuminatis

a więc Naomi jednak będzie czy nie?

ocenił(a) film na 9
illuminatis

Zauważyliście,że "rybka",którą urodziła Elizabeth ewoluowała w tego "pajączka" który rzuca się ludziom na twarz i wpuszcza obcego?Tylko,że był ogromny w porównaniu do późniejszych - tych których znamy z filmów "Obcy".Zainfekował on Inżyniera i zdechł.Kto wie co z tego będzie.Poza tym uważam,że Inżynierowie chcieli zgładzić ludzkość,bo ta była inna niż sobie wyobrażali.Ciągle toczy wojny i doprowadzi do samozagłady,albo co gorsza,zniszczenia planety.

ocenił(a) film na 9
illuminatis

Predatorzy polowali na Obcych.Co do Universów nie będę się spierał, bo trzeba by zapytać u źródła.

illuminatis

To nie była inżynieria genetyczna.

"Nasz inżynier" był wyrzutkiem, skazańcem. Zostawili go na pustej planecie na śmierć.
Kiedy się okazało, że jego DNA dało początek nowemu życiu, należało to życie zniszczyć.
Po to stworzyli Obcych.
Ale coś poszło nie tak...

mwl0

JA to widzę inaczej :) nasz wygnaniec eksperymentował na ojczystej planecie Inżynierów i stworzył rasę Xenomorphów ta wymknęła się z pod kontroli i doprowadziła do poważnych zniszczeń teraz oni i żmije są w impasie a twórcę xenomorphów wygnano na ziemie gdzie miał zostać zabity lecz przed śmiercią zażył czarnej mazi z której stworzył Xeno i z wody w drodze ewolucji powstali ludzie ( co oznaczało by że Xeno to nasi dalecy kuzyni ) właśnie w tym celu by dokończyli dzieła tam gdzie polegli obcy. :)

illuminatis

A więc Załoga covenanta po odbieraniu sygnału Elizabeth Shaw ,budzi się z snu kriogenicznego i wybudzenie powoduje śmierć Brandona kapitana statku.Jego obowiązki przejmuje pierwszy oficer Archer(Crudup)Przymierze pilotuje Przyjaciel Daniels Tennese .Załoga ląduje na liesistej planecie.Zmutowana roślinność wytwarza zarodniki ,które zarażajją niektórych załogantów.Neomorfy opuszczają ciała żywicieli zabijając niektórych ludzi.
Ocaleli uciekają do lasu gdzie ratuje ich David.On informuje ,, że Shaw Poświęciła się do katastrofy statku kosmicznego przed powierzchni raju
, odsłaniając inżynierów do czarnej śluzu, aby zapobiec ich niszczeniu Ziemi, pozostawiając go na mieliźnie w Raju.”David prowadzi ocalonych do cytadeli konstruktorów gdzie mieszkał przez długi czas.W trakcie wydarzeń okaże się że David faktycznie zabił Shaw oraz że umysł androida został wypaczony przez liczne modyfikacje i że Weyland” wprowadził do jego programowania podczas wyprawy Prometeusza, obsesję na punkcie tworzenia nowego organizmu”oraz że po wielu próbach stworzył jajo obcego z twarzołapem w środku.Archer zostaje zaatakowany przez twarzołapa co prowadzi do narodzin ksenonomrfa.Daniels i Tennessee udaje się zabić ksenomorfa i neomorfy zniszczyć laboratorium Davida przy czym android ginie.Na pokładzie covenanta Daniels oraz Tennessee postanawiają kontynuować podróż do koloni(pierwotny cel misji).Nie wiedzą że David przeżył jednak a zabity został Walter.David mając w posiadaniu dwa jaja obcych postanawia kontynuować eksperyment….

ocenił(a) film na 1
illuminatis

Prometeusz poruszał sens pochodzenia człowieka? Śmiechu warte.

GunMeat

Pewnie, że poruszał. Masz klapki na oczach?

ocenił(a) film na 1
remiofthedead

Sam masz klapki, bo żadnego SENSU w tym filmie nie było.

GunMeat

Nie chcę się myśleć co? Eh kolejny fanatyk chrześcijaństwa...

ocenił(a) film na 1
remiofthedead

Co za merytoryczna wypowiedź na temat filmu. Kto by się spodziewał...

illuminatis

Myślę, że za wiele oczekujesz od twórców, dostaniemy pewnie jakiś banał.

illuminatis

Witam
Moja odpowiedź: gejowskiej propagandzie mówię NIE.
Dziękuje

Pobierz aplikację Filmwebu!

Odkryj świat filmu w zasięgu Twojej ręki! Oglądaj, oceniaj i dziel się swoimi ulubionymi produkcjami z przyjaciółmi.
phones