Dziękuję.

Proszę bardzo :)

Wow, genialna interpretacja

"Pierwszym z tych elementów jest krótka scenka otwierająca film. Przedstawia ona kobietę otoczoną siedmioosobową gromadką dzieci. Wszyscy ubrani są w odświętne stroje. W tle powiewają flagi. Scenka jest zrealizowana w stylistyce propagandowych filmów nazistowskich z lat trzydziestych ubiegłego wieku. Klatki filmu są dodatkowo celowo porysowane, żeby imitowały oryginalny materiał filmowy z tamtych lat. Matka w otoczeniu swego licznego potomstwa śpiewa kołysankę "Guten Abend, gute Nacht" ku chwale faszystowskiej ojczyzny :)"

Scena ta pochodzi z filmu "Die Trapp-Familie", opowiadającego dzieje rodziny, rozsławionej potem przez "Dźwięki muzyki".
http://www.filmweb.pl/film/Die+Trapp-Familie-1956-120922

Jest to ostatnia scena filmu, śpiewana przez rodzinę... w USA, dokąd uciekają przed "chwałą faszystowskiej ojczyzny". Tu ta scena (pod koniec):
https://www.youtube.com/watch?v=6vkg3HEXLx8

I to chyba tyle, jeśli o tę genialną interpretację chodzi :)

Brawo!

Fajnie, że do swojego złośliwego wpisu dołączyłeś linki, które w Twoim mniemaniu miały udowodnić, że moja interpretacja filmu jest błędna. Teraz wszyscy będą mogli sami ocenić, który z nas ma rację :) Ja mogę ze swej strony zapodać link do filmu "Widzę, widzę". Każdy, kto porówna scenę otwierającą film ze sceną z filmu "Die Trapp-Familie", zauważy bez trudu, że wbrew temu, co raczyłeś napisać, scenka ta wcale nie pochodzi z powyższego filmu i że osoby występujące w niej wykonują zupełnie inny utwór :)
Oto link :
https://youtu.be/rD97H_dK5-M
Rodzinne wykonywanie pieśni religijnych i patriotycznych, to stara niemiecka tradycja i sądzę, że w filmowych archiwach można by znaleźć więcej podobnych scen.
Tak bardzo się postarałeś, żeby mi dokopać, ale tym razem Ci się nie udało :) Kombinuj dalej. Życzę powodzenia.

Jak to nie???

Scena i piosenka, o których mowa, zaczyna się dokładnie w 12:04 w filmie z youtube'owego linku, który podałem... Piłeś coś? I co to było?

OK, scena istotnie pochodzi z filmu "Die Trapp-Familie". Nie oglądałem go, więc nie mogę odnieść się do niej w kontekście jego fabuły. Nie rozumiem jednak nadal, dlaczego miałoby to wpływać na interpretację tej sceny w kontekście filmu "Widzę, widzę"? Fakt, że rodzina wykonuje tą pieśń w USA, nie świadczy wcale o tym, że ci Niemcy uciekli z Europy przed swymi rodakami o faszystowskich poglądach :) Jest dokładnie odwrotnie :) Po drugiej wojnie światowej USA, Kanada i niektóre kraje Ameryki Południowej stały się bezpiecznym azylem dla wielu niemieckich, ukraińskich, łotewskich i chorwackich zbrodniarzy wojennych, którzy mieli na sumieniu bestialskie zabójstwa dokonane w Europie. Wielu z tych zatwardziałych nacjonalistów zasiliło szeregi CIA i w związku z tym uzyskała ochronę ze strony rządu amerykańskiego. Słyszałeś o Colonii Dignidad w Chile? Poczytaj sobie :
https://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ve d=0ahUKEwj3heKkz_fKAhVHwHIKHYLDDTcQFggjMAA&url=https%3A%2F%2Fpl.wikipedia.org%2F wiki%2FColonia_Dignidad&usg=AFQjCNF9g4NmEsYhZxgt7M_lnp6AxoTYhw

Słyszałem.

Nie musisz oglądać "Die Trapp-Familie", wystarczy przeczytać opis fabuły np. na Wiki, by ten wątek stał się całkowicie jasny. Polecam też zaznajomienie się z prawdziwą historią rodziny von Trapp, by rozwiać wszelkie wątpliwości.

https://en.wikipedia.org/wiki/The_Trapp_Family
https://en.wikipedia.org/wiki/Maria_von_Trapp

ŹLE tę scenę interpretujesz, na 100%. Dodam jeszcze, że "Die Trapp-Familie" jest w Niemczech i Austrii absolutnym klasykiem, jednym z tych filmów, które "każdy zna", dlatego też trudno mi sobie wyobrazić, by ktoś w tych krajach zrozumiał tę scenę po twojemu.

Już dawno zakopany temat, ale pozwolę sobie wejść i dać link https://aktivist.pl/horror-to-nie-rollercoaster-wywiad-z-tworcami-filmu-widze-wi dze/ w którym właśnie reżyserzy potwierdzają interpretację o Austrii i Niemcach. Trochę fatygi i można znaleźć wszystko.

Bardzo ciekawa jest ta interpretacja, also kolejny link - https://www.newstatesman.com/culture/film/2016/03/goodnight-mommy-chilling-austr ian-horror-film-national-guilt-its-heart

Ciekawa interpretacja i fajnie, że pomyslałeś/aś i zastanowiłeś/aś się nad jakimś głębszym/ukrytym sensem tej produkcji, natomiast ja sądzę, że jest to nadinterpretacja. Metafory można doszukać się na siłę w każdym filmie, nawet w Transformersach ;D. Na podstawie dwóch scen, wyciągasz bardzo rozbudowane wnioski, dopasowując resztę elementów, do teorii, którą stworzyłaś w oparciu o kilka minut filmu. Weź też pod uwagę to, co napisał Sqrchybyk - jeden z fragmentów, do których się odnosisz, jest przez Ciebie błędnie zrozumiany.
Sądzę, że sceny, na które się powołujesz, były po prostu zabiegiem stylistycznym. Osobiście podobał mi się ten film i jego forma, ale nie uważam, by krył on w sobie jakiś głębszy przekaz. Jest to film o trochę zbyt przewidywalnym zakończeniu, choć mimo tego dobrze trzyma w napięciu. Jego estetyka też jest bardzo unikalna, zimna - mało "letnia". W moim odczuciu, należy patrzyć na ten film, jako na niezły thiller/horror, ale na pewno nie należy doszukiwać się aż takiej głębi.

Popieram.

Jak to podobno powiedział Freud, czasem nawet cygaro jest po prostu cygarem :)

W telegraficznym skrócie - jesteś idiota i dorobilbys ideologie do teledysku disco polo! Tacy 'znawcy' są najbardziej niebezpieczni dla filmwebu bo przeciętne filmy próbują wybić ponad przeciętność poprzez tego typu 'interpretacje' - film jest nudny tylko tyle i aż tyle reszta to twoje wyobrażenie o tym filmie.

bardzo ładnie podsumowane. co gość p.....o w tej interpretacji to głowa mała :D film szyt.

Jak coś jest ciche i spokojne, rozwija się powoli i nie jebie po twarzy basowymi akcentami i wyskakującymi zza rogu maszkaronami, to nudne. Płakać mi się chce, że dzielę planetę z takimi ferdkami jak ty.

A ja właśnie za to lubię filmweba, że (teoretycznie, jak widać), każdy ma możliwość własnej interpretacji i napisania jej na tym forum. Teoretycznie, bo zawsze znajdą się jacyś"normalsi", którzy każdemu, kto myśli inaczej zablokowaliby konto. Masz rozumieć filmy tak i tak, nie masz wydziwiac w interpretacji, bo jest to tak abstrakcyjne, że mój normalsowy mózg bije na alarm "uwaga,on nie myśli tak jak my,szarzy i przeciętni,to zbrodnia!". Z interpretacją nie do końca się zgadzam, bo parę wątków z filmu mi nie pasuje, ale naprawdę doceniam próbę dostrzeżenia czegoś więcej i napisania czegoś innego niż "wow,zajebiste,huehue". To, że ktoś odważył się napisać swoją interpretację i to dość odważną, to jest plus dla tego forum, a nie powód do pisania inwektyw pod adresem tej osoby. Gdyby wszyscy patrzyli jednakowo, świat kina - i nie tylko- byłby cholernie nudny.

Symbolicznych znaczeń dopatrywałabym się jeszcze w innych motywach i scenach - wizyta przedstawicieli PCK, zorientowanych tylko na zebranie kasy, ślepych i głuchych na prawdziwą tragedię rozgrywającą się tuż obok; znęcanie się nad matką sprowadza się do działania w zasadzie tylko wokół jej ust i twarzy, robactwo w słoiku i akwarium, obsesyjna dbałość o higienę - mycie zębów z nastawionym zegarkiem.

Tak, zgadzam się z Tobą. Jedak ze względu na niejednoznaczność interpretacji tej symboliki pominąłem te motywy w mojej analizie filmu. Będę jednak wdzięczny każdemu, kto przedstawi swoją propozycję odczytania tych zakamuflowanych znaczeń :)

Hmm, dla mnie te symbole są mocno oczywiste, idąc Twoim tropem: matka to Austria. I tylko ten trop wydaje mi się właściwy; jako horror/thriller psychologiczny ten film sprowadzałby się dla mnie do plątaniny niedorzeczności i niekonsekwencji. Łopatologiczne tłumaczenie symboliki nie ma sensu - kto zrozumie, to zrozumie, a kto nie - ewentualnie obrzuci Cię wyzwiskami ;-)

Nie wiem czy ktokolwiek to zauważył, ale w ujęciu ze strażą pożarną nagle pojawia się po lewej stronie kobieta obok wozu strażackiego, a następnie odchodzi do lasu. Nie wydaje się wam że daje to szansę do drastycznej zmiany interpretacji całego filmu? (nawet z pominięciem "matki Austrii") :)

Dokładnie też zwróciłem na to uwagę

Fajnie,że się postarałeś. Film ogólnie mi się podobał, ale:
- Twoja interpretacja jest moim zdaniem mocno przesadzona. Zlepiłeś kilka niezrozumiałych scen i połączyłeś to w historyczną epopeję dla narodu Austriackiego ( bez obrazy) Nawet jeśli znasz historię Austrii, to na pewno nie zrozumiałeś tego na takim poziomie jak mieszkańcy tego kraju.
- Załóżmy, że masz rację. To źle świadczy o filmie. Oznacza to, że jest on przeznaczony dla wąskiego grona widzów. Świetnie znających kontekst i filmy dość mało znanych reżyserów.
W kategorii Thrillera jest dobry, trzymał mnie w napięciu i miał zwroty akcji, ale niepotrzebne sceny ( kot, grobowiec, zostawienie bliźniaka samego w domu po wypadku) są jakimiś zabiegami stylistycznymi, które może i pasują do klimatu,ale generalnie są raczej minusem.
Dodatkowo wydaje mi się, że matka zwracała się do dzieci per ihr. (Schlaft gut)
Widzę, że lubisz ambitne kino i masz wysublimowany smak, także może się mylę, ale nie wszystko się w tym filmie klei. Jak wytłumaczysz to,że matka miała namalowane znamię na policzku?

Nie zapominaj, że chłopiec cierpiał na jakieś zaburzenie psychiczne (stawiam, że schizofrenię, ale to już mniej ważne), po tym, jak się o tym dowiadujemy, wszystkie poprzednie zachowania układają się w logiczną całość. Miał urojenia - wiadomo, co najdobitniej o tym świadczy, z racji czego, prawdopodobnie kot znaleziony w grobowcu, od samego początku był martwy, a pieprzyka wcale nie było, to było kolejne urojenie, mające za zadanie utwierdzenie Eliasa w jego teorii.

Dzieciak miał Zespół Capgrasa i PTSD.

Wydaje mi się, że jak matka była w szpitalu, to opiekę nad chłopcem sprawował ojciec, który pozwalał mu na "zabawę".

00:15:26,040 --> 00:15:27,350
We were playing!
00:15:27,600 --> 00:15:28,740
I don't care.
00:15:28,920 --> 00:15:30,390
Daddy lets us play.
00:15:30,680 --> 00:15:32,950
I don't care what your
father does.

Imitowała dawną Austrię, tą sprzed Anschlussu. Chciała omamić swoje dzieci, licząc na to, że nie zorientują się w tak mało istotnych korektach. Lecz one widzą, one czują, że coś jest nie tak. Może to ta sama Matka-Austria, która była przed nazizmem, ale czy aby na pewno?

Powyższe napisałem totalnie bezrefleksyjnie, bazując na tym, co przeczytałem w powyższych komentarzach. Sądzę, że interpretacja jest ciekawa, kusząca, lecz nagięta pod tezę.

Mimo wszystko spoko - fajnie tak czasami pogimnastykować umysł ;)

bardzo dziękuję za te słowa! :)

@atotocoto, jestem właśnie po seansie i tak wydumanej i przegadanej nadinterpretacji chyba jeszcze tutaj nie widziałem! Cierpisz na grafomanię, to pewne, ale nie zniechęcaj się do pisania, bo to co wytykamy to nauka na przyszłość, nic personalnego. @Sqrczybyk podał dwa przykłady na błąd u podstaw twojejgo rozumowania, a ty atakujesz go, że nie ma racji, sam nie sprawdziwszy załączonych dowodów. To już jest arogancja, więc więcej pokory.
Widać, że próbujesz celować w kino "ambitne", czymkolwiek by nie było, ale nie doszukuj się we wszystkim dowodu na własne ograniczenia! Jakie? Ano skaczesz z faszystowskiej Austrii do czasów cesarstwa, doszukując się w matce ojczyzny. Czyli idąc tym torem można znaleźć dalsze powiązania, że skoro ojciec opuścił matkę to był Węgrami? Widzisz, połączenie znajdziesz wszędzie i każde można uzasadnić, ale jedno tylko będzie prawdziwe. Wiec może zamiast szukać drugiego, trzeciego dna, siódmej pieczęci czy dziewiatych wrót, zerknij na pierwszy plan i opisuj rzeczywistość oszczędniej, taką jaka jest!

Widzę, że jesteś jednym z tych, którzy wolą nasrać na to, co zrobili inni, niż stworzyć coś swojego. Spróbuj się przełamać. Więcej wiary w swoje możliwości!

Dobre rzeczy przywitam z radością, na gówno srać już nie muszę.

Nie ma to jak dystans ;)

A ja właśnie za to lubię filmweba, że (teoretycznie, jak widać), każdy ma możliwość własnej interpretacji i napisania jej na tym forum. Teoretycznie, bo zawsze znajdą się jacyś"normalsi", którzy każdemu, kto myśli inaczej zablokowaliby konto. Masz rozumieć filmy tak i tak, nie masz wydziwiac w interpretacji, bo jest to tak abstrakcyjne, że mój normalsowy mózg bije na alarm "uwaga,on nie myśli tak jak my,szarzy i przeciętni,to zbrodnia!". Z interpretacją nie do końca się zgadzam, bo parę wątków z filmu mi nie pasuje, ale naprawdę doceniam próbę dostrzeżenia czegoś więcej i napisania czegoś innego niż "wow,zajebiste,huehue". To, że ktoś odważył się napisać swoją interpretację i to dość odważną, to jest plus dla tego forum, a nie powód do pisania inwektyw pod adresem tej osoby. Gdyby wszyscy patrzyli jednakowo, świat kina - i nie tylko- byłby cholernie nudny.

Omyłkowo wpisałam się pod innym komentarzem, niż zamierzałam. Ale i tutaj on pasuje.

Ciekawa teoria ale naciągana.

eh, ta intepretacja zniszczyles mi wlasnie calkiem fajny thrillerek... nie lubie, kiedy ktos wplata wlasnie takie jakies przeslania polityczne do fajnych skadinad filmow. ble, teraz mi sie nie podoba :(

Napiszę krótko i treściwie. Trzeba dużo wypalić zioła żeby takie teorie przedstawić. Gratuluję próby rozwiązania zagadki, bądź też pokazania jak ktoś jest dobry z historii. Ale nie masz racji. Reżyser filmu wyjaśnił o co chodzi w filmie. Więc krótko: Twoje streszczenie filmu jest warte 0/10.

Czasami warto być na filmwebie, takie posty mnie do tego przekonują.

tak, dokładnie. Ja bym się nie przejmowała krytycznymi wpisami. Uważam, ze ta interpretacja jest trafiona i fajnie było ją przeczytać.

Historyczny fetyszyzm godny podziwu, a nawet badan lekarskich. Przypomnialo mi to historie z Sapkowskim. Autor sagi o wiedzminie napisal kiedys krotka opowiesc o ubijaniu smoka przez kmiotow. Na fandomie zaczepil go zafascynowany czytelnik, mowiac "Zrozumialem panska aluzje, to bylo genialne! Smok to Polska, a wiesniacy to wszystkie te galgany, ktore rozgrabiaja nam ojczyzne. Genialne!". Sapkowskiemu opadly rece.

a mi to przypominało obrazy beksińskiego

Potwierdzam

Jesteś niebezpiecznym grafomanem i najlepiej zrobisz jeśli swoje metaforyczne drugie dna ukryte w fabule będziesz opisywał do szuflady; bo twoje wynurzenia szkodzą użytkownikom.

Przeglądam filmy do obejrzenia i wpadłem na ten tytuł, ponownie. Z miejsca przypomniał mi się autor recenzji i jego historyczno/ histeryczny słowotok i nie mogłem się oprzeć sprawdzenia co dalej robi nasz mistrz słowa :) Do dziś nikt mu nie powiedział (teraz spróbuję dorównać choćby spodom podeszwy butów wszech mistrza), że skoro ma 0 komentarzy do swoich arcy wysublimowanych i jakże głębokich przemyśleń, którymi nas tak hojnie obdarza, to chyba dla tego, że forma lekko przydługa. :D

Z jednej strony zawsze miło jest poczytać oryginalną i ciekawą wypowiedź, spostrzeżenia odnośnie kontekstu historycznego brzmią dość intrygująco. Z drugiej jednak bardzo łatwo tu o nadinterpretację i bełkotliwy ton, którego ledwo udało Ci się uniknąć. Film zdecydowanie nie jest aż tak rozbudowany w warstwie subfabularnej i symbolicznej, a jego rzeczywiste smaczki i podteksty łatwo można wyśledzić samemu; zwłaszcza jeżeli jest się obeznanym z kinem europejskim ostatnich kilku dekad. Nie popieram bezpodstawnego hejtu, ale i nadęta grafomania bywa bardzo ciężkostrawna. 93 kciuki w górę to jednak wciąż sporo, pozdrawiam.

Bardzo ciekawe wnioski. Ja też odniosłem wrażenie, że jest to poniekąd nawiązanie do zamierzchłych czasów, ale raczej do twardego protestantyzmu, który objawiał się także w tyranicznym wychowaniu dziecka. I tu mi przywiodło na myśl Hanekego, a dokładnie Białą Wstążkę (choć oczywiście Funny Games przez wiadome sceny też się kojarzy). Niewątpliwie jednak widać, że stare grzeszki Austrii dalej w pewien sposób tkwią w mentalności. Ja natomiast zawiodłem się nieco na końcówce, bo przez pewien czas myślałem, że kwintesencją będzie pokazanie, że matka do końca nie znała swoich dzieci (przez cały czas nie wie, jak udowodnić, że jest matką, ulubionej piosenki też nie znała i chociażby ta scena, gdzie bliźniacy się do siebie upodabniają, żeby ta ich nie poznała, co sugeruje, że wyglądu obydwu też do końca nie pamięta).

dziadostwo i tyle

mega metafora, jaki odklejeniec XD