Chcę dodać, że było to dosłownie kilka sekund filmu podczas kochania się na plaży i być może jest kilka dostępnych wersji tego filmu. Ja natomiast widziałam wersję gdzie w owej scenie tego nie wycieli. To tak dla spostrzegawczych.

Scena której poświęciłaś tyle wersów to tak naprawdę ułamki sekund i chyba faktycznie lekko przesadzasz. Faktycznie nie zobaczysz takiej sceny w żadnym "chamerykanckim" filmie ale kino europejskie jest pod tym względem dużo bardziej wyrozumiałe i otwarte. Filmów zupełnie "niepornograficznych" w których podobne sceny można zobaczyć jest naprawdę na pęczki.
Zakończenie może faktycznie przewidywalne ale ja osobiście cieszę się że twórcy na takie się zdecydowali. Że zdecydowali się na zakończenie w stylu "i żyje się dalej...". Gdyby zdecydowali się na jakikolwiek "happy end" to film straciłby kompletnie sens, byłby kompletnie odrealniony i jako całość stałby się po prostu głupkowaty. Z kolei zakończenie jakąś wielką tragedią byłoby chyba trochę zbyt teatralne i zalatywałoby trochę kiczem i to w najgorszym wydaniu.
Jeśli chodzi o dźwięk w filmie, zwłaszcza o pojawiającą się muzykę tytułowego zespołu efekt był zamierzony. Jeśli ktoś posłucha sobie nagrań choćby "Dezertera" z tamtego właśnie okresu to będzie wiedział o czym mówię.

PS. Mam nadzieję że stwierdzenia "Dobry film = Dużo seksu" nie kierujesz w stronę tego filmu, są w nim dosłownie dwie sceny erotyczne które w sumie trwają może 3 minuty. W związku z tym tytuł jaki zaproponowałaś dla tego tematu też wydaje się średnio adekwatny :).
Pozdrawiam

Drogi Ryanie, tutaj są me odpowiedzi wobec tych dwóch zagadnień, które w swym zdaniu wygłosiłeś. Cieszę się, że kulturalnie i rzeczowo napisałeś:) Natomiast poświęciłam tyle wersów i słów, bo w jednym zdaniu nie ujęłabym problematyki tematu w sposób przejrzysty. Jestem kobietą - a my już takie jesteśmy:):):)

SCENY EROTYCZNE
Podałeś przykład europejskiego kina, które jest liberalne. Zgadzam się, ale nie do końca. Chciałabym przytoczyć przykład "Milczenia Lorny" bracia Dardenne który należy do kanwy mych ulubionych i najpiękniejszych filmów w moim mniemaniu. Główni bohaterowie przez o wiele dłużej sekund niż w "WCK" są nago i głównym punktem kulminacyjnym filmu jest uprawiany przez nich seks. Tak, zobaczyłam nagie piersi, łono Arthy Dobroshi, widziałam jej stękanie, rozkosz i ruchy kopulacyjne jej partnera. Ale nie widziałam jej warg sromowych ani pełnych aktów fizycznych. Czym innym jest udawanie seksu, a czym innym PRAWDZIWA faktyczna stymulacja. W filmie Olga Frycz dotyka penisa Mateusza. Widzę w zbliżeniu jego penisa i jego jądra. Nie mam nic do seksu, nagich piersi czy gołych męskich tyłków które zaprezentował między innymi Harvey Keitel w wysoko ocenianym filmie "The Piano". Chciałabym jedynie zaznaczyć tą delikatną różnicę. Dla mnie reżyser wykorzystał je po to by film nie był nudny, by były punkty w których przyciągnie widza i swój cel osiągnął, bo nie nudzi np. robienie loda (choć mi to nie przeszkadza, bo nie widziałam ust Herman zatopionych w przyrodzeniu Mateusza i nie krytykuje tego w żadnym stopniu). Ale to mnie nie obchodzi ani nie boli. Boli mnie, że aktorstwo zatraca swoją magię i prawdziwy cel jaki mu przyświecał.

Drogi Ryanie!
Jak byś miał chwilkę podaj mi kilka tytułów tych liberalnych filmów europejskich. Chciałabym je obejrzeć. Może zmieni mi się pogląd na tą sprawę. Byłabym wdzięczna:)

DŹWIĘK
Nie chodzi mi o zabiegi reżysera wobec np. grania zespołu. O tym też sobie sama pomyślałam, ale chodzi mi o sprawę techniczną. Cały film był słabo udźwiękowiony. Czasem nie słyszałam co aktor tam seplenił pod nosem. Głośniki mam dobre, po prostu dźwięk głosu aktorów, był nie adekwatny do otoczenia w którym się działa cała fabuła.

ZAKOŃCZENIE

Przekonujesz mnie. Jednak motyw bohatera idącego w stronę zachodzącego słońca mi się przejadł, a temat miłości, która jak w opisie ma "smak oranżady" została potraktowana po macoszemu:) I tej opinii nie zmienię, choć dzięki Tobie nie jest tak radykalna. Otwarte zakończenia też są ciekawe.

Pozdrawiam ciepło!

PS: Tak. Stwierdzenie Dobry Film = Dużo Seksu odnosił się do ogółu. Lubię filmy gdzie jest dużo erotyki, tylko nie lubię gdy erotyka jest kartą przetargową, gdy sobą film nic nie reprezentuje.

(* wobec kilku, a nie dwóch zagadnień - zwykłe przejęzyczenie)

Jeszcze jedno co do Harveya Keitela. Zobaczyłam jego tyłek i przyrodzenie. Jednak członek nie był w zbliżeniu i nie widziałam tam żadnej faktycznej stymulacji. Tak samo kolejny przykład. Czym innym jest widok dochodzącej do orgazmu kobiety, a czym innym jest widok w zbliżeniu jej łechtaczki i palca, który na niej spoczywa.

Mam nadzieję, że wyraźnie się wyraziłam o co mi chodziło:)

Muszę się zgodzić z autorką tematu. Forma sceny seksu mi się nie podobała. Udźwiękowienie (dialogi) fatalne. Nie słyszałem na prawdę wielu dialogów, szczególnie tych wypowiadanych ciszej, w oddali - koszmar !!!
Ogólnie film dobry, poza dwoma mankamentami o których napisałem.

A ja właśnie dla tego dotykanego penisa przez Olgę Frycz i robionego loda sięgnąłem po ten film. I to są jedne z najlepszych scen w całym filmie. Jeszcze ta scena na schodach, gdy sąsiadka kokietuje grupę chłopców jest fajna.

Ogólnie film dla koneserów dziwnej, starej muzyki i dawnych czasów. Jak jesteś młodym widzem człowieku, to raczej film Ci się nie spodoba. Pomimo nawet tych kilku scen, które zachęcają i obiecują, że film jest bardziej odważny i ciekawy niż jest w rzeczywistości.

zą trudno mi to komentować...

zgadzam sie ale mimo tych potknięć fikm mi się bardzo podobał :)

Witam ponownie :).
Jak najbardziej rozumiem o co Ci chodzi i jak najbardziej masz prawo do takiego zdania, trzeba przyznać że scena faktycznie była odważna natomiast ja po prostu uważam że nie na tyle żeby budzić tak duże kontrowersje :).
Co ciekawe oglądałem jakiś wywiad z Fryczówną w którym wyraźnie stwierdziła że pomysł na umieszczenie w filmie tej sceny erotycznej nie było pomysłem reżysera, była to inicjatywa dwójki głównych aktorów :).
Natomiast ja ciągle jestem zdania że nawet określenie "erotyka" dla tej sceny jest trochę na wyrost.
Jest dowcip brzmiący mniej więcej tak:
- Czym różni się erotyka od pornografii ??
- Erotyka jest wtedy kiedy używa się piórka, a pornografia wtedy kiedy używa się całej kury. :)
Moim zdaniem różnica pomiędzy erotyką a pornografią nie polega na tym co się pokazuje a czego nie (choć faktycznie w ostatnich latach utarło się że wystarczy nie pokazywać tego co facet ma w "gaciach" i robimy erotykę a nie pornografię), różnica polega na kontekście, klimacie oraz budowanych emocjach.
Choćby osławiona seria "Emanuelle", sceny pojawiające się w tych filmach zawierają wszystko co wiąże się z dzisiejszym pojęciem pornografii, sposób filmowania nie pozostawia złudzeń, na planie aktorzy po prostu uprawiali seks który filmowany był z detalami i bez niedopowiedzeń. Nikt jednak nie uznawał tych filmów za pornografię ponieważ sceny te charakteryzowały się niesamowitym klimatem a wydarzenia i dialogi które je poprzedzały budowały atmosferę czegoś niesamowitego.
Nijak ma się to do dzisiejszych filmów erotycznych w których fabuła jest tylko pretekstem do pokazania kolejnej pary "cycków", dialogi ograniczają się do gustownego "Och, yeach Hans faster, faster". Natomiast film taki aspiruje do roli filmu erotycznego i odcina się od pornografii tylko dlatego że podczas stosunku pani łaskawie zasłania tyłkiem przyrodzenie pana, a podczas typowego "lodzika" raczy rozpuścić włosy i zasłonić "meritum" sprawy :))).
Ale teraz to chyba ja zbyt daleko odszedłem od meritum sprawy :). Wracając to omawianej sceny, faktycznie była ona dość dosłowna i odważna natomiast moim zdaniem świetnie wkomponowała się w film właśnie takim lekko dekadenckim klimatem i prostotą.
Ten właśnie klimat i prostota sprawiły że przypomniały mi się czasy kiedy sam miałem naście lat i moją pierwszą dziewczynę (mówię jednak o klimacie filmu jako całości, żeby nie było ;) ), i te sentymentalne podróże do których film skłania sprawiają że trudno o nim zapomnieć.
Pozdrawiam :).

Tymoteusz: co do sceny erotycznej sporo napisałem powyżej więc nie będę się powtarzał ;).
Natomiast co do udźwiękowienia, ja jednak ciągle trzymam się swojego zdania, może faktycznie w część dialogów trzeba było się mocno wsłuchiwać, ale muzyka była dla mnie najważniejsza i cieszę się że tak ją pokazano. Natomiast gdyby muzykę pokazano w taki właśnie sposób a reszta filmu byłaby udźwiękowiona idealnie, aktorzy mieliby idealną dykcję i wszystko byłoby idealne to zabiłoby kompletnie klimat tej produkcji, nadałoby jej sztuczności i atmosfery serialu z TVN-u :)))).
Pozdrawiam.

skoro to ich pomysł to może ich coś łączy bo w innym wypadku to jest dla mnie nie wytłumaczalne, ale też nie uważam żeby to było aż tak rażąco zrealizowane żeby się dłużej w temat zagłębiać

Niezły film(zazdroszczę reżyserowi pokazu w Sundance!), ale trochę płytko napisany,słabe aktorstwo młodych aktorów zaniża ocenę, do tego wspomniane kiepskie udźwiękowienie psuje efekt...
Ale cenię to, że w końcu to jest jakiś polski film, który da się oglądać bez zgrzytania zębów o poziom ogólny, no i pod względem realizacji już bliżej mu do Hollywoodzkich niezależnych produkcji, niż do polskich produkcyjniaków.
Życzę powodzenia reżyserowi i wielu coraz lepszych filmow
pozdrawiam filmwebowiczów!!!

pannabulma wrote: "Widzę w zbliżeniu jego penisa i jego jądra."

Kawałek penisa tylko widać i to wcale nie w zbliżeniu. Jajka owszem, widać, dorodne i owłosione, 2 sekundy.
Myślę, że przesadzasz.
Scena erotyczna o której mowa jest wg mnie bardzo udana. Mimo, iż sam nie jestem zwolennikiem objawiania genitaliów w filmach tak jak to miało miejsce np. w "9 Songs", to jednak w tym przypadku reżyser przeprowadził całą operację umiejętnie i z wyczuciem.
A widziałaś szwedzkie "Pozwól mi wejść" (ang. "Let the right one in") i wampirzą cipkę? Polecam.

Już się tak nie bulwersuj. W produkcjach zachodnich, (np. skandynawskich) nagość jest rzeczą naturalną i tam naprawdę nikt nie podnosi krzyku, jak w filmie widać przez chwilę męskiego członka.
Idąc dalej swoim tropem, to powinnaś oburzyć też się oglądając każdy film, w którym w scenach miłosnych widoczne są damskie piersi (czyli w ok. 90% produkcji). Scena stosunku w "WCK" to żadna pornografia i dla mnie nie ma w niej absolutnie nic gorszącego.

Moje zdanie jest podobne do Twojego jednak z wypowiedzi autorki tematu wynika że tym czynnikiem "zapalnym" nie jest pokazanie członka czy genitaliów ogólnie tylko hmmm... stymulacji :). To są akurat aspekty w których jest tyle zdań ilu oglądających, zdanie odmienne trzeba po prostu zaakceptować, chociaż podyskutować zawsze warto :).
Swoją drogą ciekawy jet fakt że film trwa około 1,5 h natomiast kontrowersję budzą jakieś 2 sekundy :).
Film oceniłeś bardzo nisko, rozumiem że to nie sceny erotyczne były powodem, daj znać co Ci się nie podobało.
Pozdrawiam.

Ta scena mi też nie przypadła do gustu, wycięłabym jej 3/4, ale nie wydaje mi się, że warta jest takiego szumu. Radzę obejrzeć "Nieodwracalne" od tak, żeby się trochę oswoić i zobaczyć co to tak naprawdę jest porno i przemoc w filmie.

No cóż, chcąc nie chcąc musze być błyskotliwa - ludzie TO robią! Osobiście ładnie sobie wmawiam (czasem nawet uważam), że zamysł reżysera w kwestii tej sceny miał sensowne podwaliny, a jego celem nie było tylko i wyłącznie przyciągnięcie tym niewyżytej gawiedzi.

ja tylko wtrącę co do dźwięku, że zauważyłam, iż słabe udźwiękowienie (tj. głośne efekty specjalne, odgłosy tła zakłócające w pełni dialogi) zdarza się w polskich filmach NAGMINNIE. widać to nasza pięta :)

film do dupy...........trochę dymania(głownie dymanie odchodzi w tym filmie),trochę wzmianek o komunie i troche ówczesnej muzyki,moim zdaniem reżyser wrzucił wszystko do jednego garnka podkręcił to seksem i myślał że sie sprzeda ALE NIE to jest gówno a nie film 3/10......... 1 pkt za cycki 1 pkt za to ze żyłem i dorastałem w tych czasach i 1 pkt za namiastkę ówczesnej muzyki3 to max nic więcej

skoro żyłeś i dorastałeś w tych czasach, to tym bardziej mnie dziwi, że nie zrozumiałeś tego filmu.

Smutno mi, że mało kto wczytał się w to co napisałam. Jedynie Ryan mnie zrozumiał, dlatego chwała mu za to:)

NIE ROBIĘ SZUMU, bo rzekomo wg opinii innych sceny nagości są mi nieznane. Podałam przykład Milczenia Lorny, gdzie ludzie uprawiają seks przez dość długi czas filmu, widzę ich nagich a jest to dla mnie najlepsza scena filmu. Droga Zasłonko mówisz o Nieodwracalne. Jest to jeden z może nie tyle co ulubionych filmów ile jeden z tych, który polecam każdemu. Scena gwałtu była dla mnie świetnie zagrana. Pod żadnym pozorem bym jej nie wycięła, ani sprawiła by była bardziej grzeczna. Lubię seks, lubię przemoc jeśli jest to realistyczne, nosi za sobą coś więcej. Dla mnie w Nieodwracalne nie przeszkadzało to, że te sceny trwają po kilka minut, nie przeszkadzało mi to, że była taka agresja i oczach widza nie było powiedziane "zabiłem go", ale było widać jak brutalnie człowiek zabija człowieka. Mi to nie przeszkadzało, a wręcz się podobało, więc proszę mi nie wmawiać rzeczy, których nie powiedziałam.

Tak samo scena robienia loda we "Wszystko co kocham". Znów się powtórzę. Była dla mnie super. Uważam, że dodała smaczku. Chodzi mi o jedną różnicę, którą można zaobserwować w tej scenie, a w scenie seksu Olgi i Mateusza. Tutaj robiono loda,ale nie widziałam ust Herman zanurzonych w przyrodzeniu Mateusza, a jedynie widziałam świetne zagranie. A co do Olgi i Mateusza widziałam stymulację i dotykanie jego penisa, który musiałabym się przyjrzeć, aż tak bardzo nie opadł.

NIE ROBIĘ SZUMU z czegoś małego. Jest to moje własne osobiste zdanie, które wyraziłam. Chciałam je przedstawić jak najlepiej, dlatego użyłam tyle słów. Nie uważam to za bezsensowne czepianie się, o czym zaraz powiem. Ta scena była potrzebna, ale bez tego fragmentu. To jedynie świadczy o tym , że reżyser wiedział, że film nie będzie wysokich lotów, a dzięki temu każdy widz (w tym i ja) był przykuty do ekranu. Nie mam nic do golizny, ale do wspomnianej stymulacji. Osobiście podziwiam Ostatnie Tango w Paryżu i wolę oglądać gołe cycki latające co 5 sekund na ekranie oraz jak Marlon Brando smaruje tyłek partnerki masłem i kopuluje z nią analnie. Brutalniej, więcej, mocniej... Ale za to jest to zagrane, a nie zrobione, a to jest różnica. Jedynie co można mi zarzucić i się zastanowić to jaka jest różnica między filmem erotycznym,a pornograficznym, bo granica bardzo cienka. Masz rację Ryanie z filmem Emanuelle. Nie uważam, że WCK jest filmem porno, chciałabym się jedynie zastanowić nad tym do czego zmierza aktorstwo i do czego predentuje ta scena. Martwi mnie dewaluacja osobistej intymności . Gdybym była aktorką wydaje mi się, że nie wstydziłabym się pokazać nagiego ciała (szczególnie jeśli chodzi o teatr, bo tam nikt nie zrobi mi zdjęcia przy którym może dać upust swej żądzy), ani zagrać sceny erotycznej, ale nigdy przenigdy nie dotknęłabym czyjegoś przyrodzenia ani go dotykała, bo to jest moja własna granica moralna do której mam prawo.


Drogi MR WIKLA,
Nie można mówić "Ty nie zrozumiałeś filmu", a "Ty tak". Można tak jedynie mówić o dzieciach neo co zawyżają ogólną ocenę głupkowatych ścierw, które piszą komentarze typu " lol ale gówno heheh" . Każdy z nas wychował się w innych warunkach, w innym środowisku mając zupełnie inne doświadczenia życiowe. Nie do każdego trafia dana opowiedziana historia. A jeżeli wypowiada się osoba, która żyła w tamtych czasach, a widzi, że film nie odpowiada jego realiom to musi być z tego małe ziarenko prawdy. Widocznie reżyser nie pokazał wszystkiego co mógł.

Jeszcze raz się powtórzę i zgodzę się z UDŹWIĘKOWIENIEM. Taki sam szajski dźwięk można spotkać w "Domie Złym" czy chociażby w "Kołysance" Machulskiego. Dialogi aktorów albo są za cicho albo za głośno wobec muzyki w tle.

Oceniłabym ten film wyżej, gdyby nie słabe udźwiękowienie i drętwa gra Olgi Frycz. Największy plus za kostiumy, scenerie, kilku aktorów, którzy nigdy nie zawiodą.

Rozumiem Cię Pannabulma, i na pewno masz rację (co do Twej wypowiedzi skierowanej do mnie), lecz mimo to komentarz Papermonstera wydaje mi się poniżej poziomu. Nie mam mu za złe tego, że film mu się nie podobał i dał tylko 3 gwiazdki, tylko to, że sposób w jaki przedstawił swoje zdanie jest dość... niedojrzały?

ale brednie. Film bardzo dobry i z porno nic wspólnego nie ma. W ogóle nie rozumiem skąd u młodych ludzi taka pruderia, oburza Cię parę sekund nagości a piszesz rozbudowanego posta w którym używasz wyrazów typu "cipeczki" czy brzoskwinki". Nic bulwersującego w tym filmie nie odnalazłem, faktem jest, że scena seksu pod koniec jak dla mnie była zupełnie zbędna. Szkoda, że jej sobie reżyser nie odpuścił, może wtedy zamiast koncentrować się na niej zapamiętałabyś raczej rozmowę Janka z ojcem po śmierci babci- która to scena jak dla mnie jest dużo bardziej warta dyskusji.

to jakis pornol i ogolnie plytki ! 1/10

Troche racji masz Bulma...
5/10 a za co? pozniej napisze...

To naprawdę bulwersujące, ona dotykała jego penisa, a on jej łona. Takie rzeczy się w rzeczywistości nie dzieją, nawet w PRL-u nie miały miejsca. Obrzydliwość!!! ;)

Napisałaś ten post w taki sposób, jakby Cię to nie tyle zniesmaczyło, co kręciło. Przeciętny widz, potraktuje tę scenę zwyczajnie, jako zbliżenie dwojga młodych ludzi, którzy obdarzają się uczuciami.
Zamiast wsadzać kija w "brzoskiwnkę", lepiej wziąć w usta... duży huast powietrza i zrelaksować się ;)

Wczoraj ten film był wyświetlany na Rynku we Wrocławiu w ramach ENH i takie sceny ,gdzie dzieci mogły bez problemu obejrzeć, mnie zdziwiły. Myślałem że te pokazy organizuje ktoś dorosły i inteligentny.

No i co te dzieci zobaczyły, jak dwoje młodych ludzi kocha się?
No to potworne! Spalić wszystkie kopie filmu powinni, a reżysera i aktorów nago przegonić po wrocławskim Rynku, oczywiście dopilnować by dzieci na to nie patrzyły. Potem przywiąząć ich do pręgierza i wychłostać, to już przy obecności i udziale dzieciaków, niech się uczą okazywać "piękne" uczucia :P

robisz burzę w szklance wody, musiałam przewinąć film, by zobaczyć przez ułamek sek to, o co to święte oburzenie... bez przesady, scena ok, wg mnie

obejrzyj sobie "marzycieli", albo "dziką orchideę" wtedy "wszystko co kocham" nie będzie dla Ciebie aż tak wstrząsające. Ja gratuluję odwagi aktorom i cieszę się, że polskich artystów stać na kręcenie takich scen, mimo że narażają się na krytykę i pomimo nietolerancji, jaka panuje w naszym kraju.

Większość postów wypisywane przez ludzi powyżej świadczy jedynie o ograniczoności umysłu i nie zrozumieniu moich słów. Rozumiem, że posty były wpisywane w odpowiedzi jedynie na sam tytuł mej wypowiedzi. Napisałam długo nie dlatego, że się wielce podniecam, ale po to by zrozumiale wytłumaczyć. Nieliczni napisali w sposób konstruktywny swą krytykę tj.Ryan i chwalę ich sobie.

Gdyby ktoś mnie zrozumiał przeczytałby, że uwielbiam chociażby Ostatnie Tango w Paryżu, gdzie uprawiają seks analny i przez połowę filmu latają z gołymi cyckami. Ktoś mi napisał bym obejrzała Nieodwracalne. Oglądałam ten film i uważam, że jest świetny. Scena gwałtu była naturalna. Cenię sobie ten film bo nie widziałam przez ani sekundę z bliska nagiego członka wchodzącego w tyłek Bellucci i jej dziurkę. ( A tekst, że oceniłam nisko mnie rozśmiesza. Widocznie to wypowiedź tych, którzy wszędzie stawiają 10 i nie biorą innych rzeczy pod uwagę np.dźwięk) Nie obchodzi mnie to czy ta scena z WKC trwa 4 sekundy czy 10 minut. CHODZI MI O RÓŻNICĘ MIĘDZY AKTORSTWEM A BYCIEM. Podałam przykład robienia loda przez Herman z WKC co odzwierciedla to, co chcę widzieć w kinie. Czyli aktorstwo bez rzeczywistej stymulacji.

Ryan podał mi przykład Emanuelle. Tak, to jest piękny film, który mnie w przeciwieństwie do WKC nie zdenerwował. Wiedziałam, że oglądam film, w którym aktorzy nie są w pełni aktorami i że sceny seksu są po to by się nimi rozkoszować. Taki pornol, ale z fabułą i reżyserią na wysokim poziomie. Chcę by takie filmy powstawały bo są w pewien sposób potrzebne no i dla mojej kobiecej romantycznej duszy frykcyjne ruchy dostępne w filmikach dostępnych na redtube są pozbawione jakiejkolwiek metafizyki, bądź estetycznego piękna vel magii. Po prostu seksualność ukazana w piękny sposób. Ale jeżeli idę na polski film fabularny oczekuję scen aktorskich i tutaj brawa dla Herman (scena seksu oralnego). Nie wstydziłabym się wyjść przed ekran nago, bo to w moim mniemaniu jest rzecz naturalna, jednak jeśli miałabym zagrać scenę gdzie aktor paluszkiem bawi się moją brzoskwinką i sprawiało by mi to przyjemność, to nie jestem pewna czy moja ekscytacja byłaby wynikiem gry i czy mój partner by uwierzył, że to tylko aktorstwo.

Po prostu marzę by aktorstwo pozostało aktorstwem, by seksualność była mimo to czymś naturalnym i bym mogła używać słów penis czy cipka nie wywołując śmiechu czy politowania.

Zgadzam się, że mogę przesadzać, ale wnerwiło mnie to, co napisałam powyżej i tyle. Naśladując Was powiem "Obejrzyjcie Ostatnie Tango w Paryżu, Nieodwracalne i Milczenie Lorny". Może zrozumiecie...

Poza tym wypowiedzi niektórych ludzi powodują, że podejrzewam ich o bycie dzieckiem neostrady bądź zwykłym żałosnym analfabetą. Dyskusja jest po to by dyskutować i wyrażać swoje zdanie, nawet odmienne tj.Ryan, ale nie po to by jedynie obrażać przy użyciu dodatkowo nie konstruktywnej krytyki tj. PiramidHead, Krzysyek czy Lejzorek. Już pomijam te osoby, które nawet nie przeczytały mojego postu jedynie tytuł, bo to można przełknąć. Niestety te trzy osoby, które wymieniłam zaniżają poziom i jakość filmwebu. Szczerze nie dotknął mnie ten wulgarny język, ale to, że z każdym rokiem filmweb będzie służył jedynie do tworzenia własnego katalogu obejrzanych filmów. Ewentualnie jeśli spotkają się kilka półgłówków i ich posty będą przypominać "lol" czy " o Boshe" czy "co za zjeb" (...)

hehe:) niestety. ale gorzej jest na onecie albo interii, żal po prostu czytać - jak tylko pojawi się wzmianka o innym narodzie, to zaraz rasistowskie wyzwiska, jak o religii - to zaraz pojawią się dewoci kontra ateiści, a jak o polityce - to zwolennicy jednych i drugich będą się obrażać i przekrzykiwać, bo każdy z nich wie najlepiej. nikt już nie wyraża swojego zdania - chce po prostu kogoś obrazić i tym się dowartościować. przykre:) a w ogóle mnie też się nie podobały te, hm, gołe sceny:P a najlepsze to są komentarze brzmiące: "hahahahaha bo pęknę ze śmiechu" xD przecież to ja pęknę, jak to przeczytam;)

Co do tego konkretnego filmu ("Wszystko co kocham") to się z Tobą nie do końca zgadzam bo dotknięcie penisa trwa ułamek sekundy i mało kto je zauważył. :) Nie robiłbym więc problemu.

Natomiast zgadzam się z Tobą co do sedna sprawy. To znaczy z tym, że pokazywanie różnych czynnosci seksualnych w filmach nie-porno jest ok, pod warunkiem, ze jest to zagrane a nie rzeczywiście robione. Czyli np. co innego gdy aktor udaje, że się masturbuje albo aktorka, ze robi loda a co innego gdy rzeczywiście na ekranie widzimy walącego sobie kolesia (np. w "Ken Park") albo aktorke z penisem w ustach (np. w "Intymności"). Podobnie z pokazywaniem nagich kobiet - oglądanie cycków czy kobiecego łona to normalna sprawa ale przesadą jest, gdy aktorkę pokazuje się w pozycjach ginekologicznych (np. Eva Green w "Marzycielach").

Swoją drogą to już wyobrażam sobie te docinki jakie będą słyszec dzieci tych aktorów w szkole - "widziałem jak twój stary wali sobie konia w filmie", "fajnie twoja stara obciąga na ekranie". ;)

Inna sprawa, że to chyba dosc duży dyskomfort ogladac siebie w takich scenach - szczególnie podczas premiery filmu. Młode aktorki zapewne zapraszają na premiery rodziców - no i muszą razem z nimi obserwowac na ogromnym kinowym ekranie sceny w których trzymają penisa w ustach albo w których w zbliżeniu widac ich cipkę w całej okazałości :)

No Twoja słuszność jest najsłuszniejsza, a inne zdania są "niekonstruktywnymi opiniami dzieci neostrady będącymi żałosnymi analfabetami, które zaniżają poziom" :P Już sam Twój język jest świadectwem, że nie ma z kim dyskutować, ale podręczę Cię jeszcze :P

Nie potrafisz odróżnić tego co jest wulgarne od zwykłych pieszczot. I co z tego, że widziałaś "Ostatnie tango w Paryżu", jak nic z niego nie wyniosłaś, to nie jest film o seksie, tak samo jak "Wszystko co kocham". Wyciąganie tej jednej sceny filmu, po to, by pisać o cytuje "tak częsty widok jak damskie piersi czy idąc dalej cipeczki.", "koleś w przybliżeniu wsadzał kobiecie palec do środka jej brzoskwinki widząc zarazem jej wargi sromowe.", "nagiego członka wchodzącego w tyłek Bellucci i jej dziurkę", "gdzie aktor paluszkiem bawi się moją brzoskwinką" tylko świadczy o tym, że Cię to kręci. Ty chciałaś zobaczyć scenę rubasznego, wyuzdanego seksu, a nie o to w tym chodziło :P Pomijam już to, że bohaterami jest dwoje młodych, niedoświadczonych ludzi.
Tak więc "Droga Pannabulma! Proszę odczepić się penisa Mateusza!" ;)

Wszystko, co napisałaś (i jakim językiem!) świadczy o twoim niezdrowym podnieceniu czymś, nad czym w ogóle nie warto się rozwodzić. Rzeczona scena jest w 100% naturalna i o to w niej chodziło. Na pewno nie ma w niej nic bulwersującego, a tym bardziej "pornograficznego", bo istotny jest tu kontekst i przekaz, a nie pokazany przez chwilkę detal anatomiczny. Masz 12 lat, że tak cię to nakręciło? ;-)
Decyzją montażową reżysera - okay, można się spierać, czy słuszną akurat w takim filmie - było ujawnienie na ekranie tego, jak aktorzy "weszli w scenę", traktując swoje zadanie bezpruderyjnie. To była ich decyzja, ponoć zresztą niełatwa (patrz: wywiady z Olgą Frycz), a nie wymóg reżysera. Uznali, że tak trzeba do tego podejść, by oddać autentyzm sytuacji. I tyle. Owszem, w polskim kinie to raczej ewenement, ale na pewno nie na skalę światową. :))
Odsyłam do licznych przykładów...
"Imperium zmysłów" Oshimy – niesymulowany seks w filmie z roku 1976-go!
"Intymność" Chereau – to samo, co wyżej, w pięknym, mądrym filmie psychologicznym.
"9 songs" Winterbottoma – maksymalne uproszczenie formy: koncert, seks (prawdziwy, ze wszystkimi szczegółami), koncert, seks, koncert, seks itd.
"Idioci" von Triera.
"The brown bunny" Vincenta Gallo.
"Caligula" Tinto Brassa (jak również inne jego obrazy).
Filmy Catherine Breillat, Larry’ego Clarka i naszego rodzimego Waleriana Borowczyka (zwłaszcza "Bestia").
...długo by jeszcze wymieniać...
To, że Frycz smyrnęła dłonią ptaszka Kościukiewicza to naprawdę pryszcz w porównaniu z tym, co robili aktorzy z powyższych filmów. ;-))

Uf przeczytałam dyskusję i to co napisałaś sama we wstępie do tematu i mimo wszystko nie mogę się z Tobą zgodzić. Żadna ze scen erotycznych nie wydała mi się gorsząca. A seks Basi i Janka zdecydowanie byl ok - tzn cała scena wyszła normalnie naturalnie bez kinowego przegadania. I pytanie jaka stymulacja - tam wyszło zupełnie coś innego ;).
Miałam mieszane uczucia co do całego filmu, czekałam na zniesmaczające nietrzymanie się kupy we fabule, na próbę imitacji kina Hamerykańskiego. A znalazłam pięknie nakręcone sceny z korzystaniem ciekawych pomysłów operatorskich min. takich jakie operatorzy polscy zdają się kompletnie ignorować (przeostrzenia w dialogach). Fantastyczne budowanie napięcia za pomocą ujęć oraz muzyki - jestem usatysfakcjonowana. Realia kapkę mało realne te czasy wyglądały troszkę inaczej tutaj zostały wygładzone, ale to jest dopuszczalna interpretacja reżysera, dałam wysoką ocenę bo uważam że film na nią zasłużył. A jeszcze jedno recenzja użytkownika jest niespójna i nie wiadomo o co recenzentce w niej chodzi ;) - bo gdzieś tam na niej opierałam swoje podejście do filmu zanim go obejrzałam...

o jaa rozsmieszyl mnie ten temat ..pannabulma czy penis az tak cie przeraza? proponuje dotknij , pomacaj, moze oswoisz sie troche haha ..oo sorry, ale nie mogleM sie powstrzymac... juz jestem powazny! a wiec co, apel?! DROGI MATEUSZU, NASTEPNYM RAZEM TRZYMAJ SMOKA W UKRYCIU !!! ;]

o jaa rozsmieszyl mnie ten temat ..pannabulma czy penis az tak cie przeraza? proponuje dotknij , pomacaj, moze oswoisz sie troche haha ..oo sorry, ale nie mogleM sie powstrzymac... juz jestem powazny! a wiec co, apel?! DROGI MATEUSZU, NASTEPNYM RAZEM TRZYMAJ SMOKA W UKRYCIU !!! ;]

zgadzam sie, ta scena byla troche niesmaczna jak dla mnie.
tekst: "kto cie tak umalowal?" i odpowiedz: "ZOMO" jest the best :D

A ja uważam, że pitolenie (36 odpowiedzi) o tym co i przez ile sekund widać w filmie jest zupełnie NIEPOTRZEBNE (pisownia łączna). Nie chodzi o samą nagość, tylko o funkcję tych scen w filmie - śmiem przypuszczać, że nie zostały w nim umieszczone po to, żeby widzowie w kinie mieli pretekst do szybciutkiego samozaspokojenia.

Na marginesie: to co widać w 'Ostatnim tangu w Paryżu' jest tak niewinne, że trudno uwierzyć, że ten film mógł wywołać jakikolwiek skandal. No chyba że tuszę Marlona Brando uznamy za skandaliczną.

wiesz, kino wyznaczylo pewne standarty co się pokazuje a co nie. wszystko zależy od tego co nas gorszy. wiele jest filmów gdzie nie wiele widać narządów płciowych a czuje sie ze seks jest tam tak prawdziwy jak cholera, i może jest ... swoją drogą często się zastanawiam jak się takie sceny kręci. interesuje mnie to z punktu widzenia widza ale bardziej z punktu widzenia aktora bo sam nim jestem i zastanawiam sie jak bym taką scenę mógł zagrać.

@pannabulma - najwyraźniej film jest dla dorosłych wiekowo i mentalnie i nie jest skierowany do osób którzy mają Bulme z dragon balla w avatarze...

haaa dokladnie!
kur wa jak ten film ci sie nie podobal to idz na randke w ciemno, czy inne badziewie z dereszowską, muchą czy karolakiem ;/
mowisz o tym czy grali sex czy naprawdę go robili, a jak sie caluja na ekranie lub np. gotuja to nikt sie nie zastanawia czy robia to faktycznie

scena dobra tymbardziej ze ty dziecino myslisz ze je.bli sie przy jakis 100 osobach :D

Po czesci sie troche z Toba zgadzam ale nie do konca. Film mi sie bardzo podobal ale obeszlo by sie i bez tej sceny. Mogli by poprzestac na drobnych szczegolach (np pokazanie nagosci). Scena gdy trzyma reke na sprzecie grajka nie kazdemu moze sie podobac poniewaz definicja erotyki i porno czasami nachodzi na siebie bo kazdy ma inny gust. No ale nie ma co sie tak bulwersowac. Popatrz na to z tej strony ze dzieki takim scenom film robi kolo siebie troche szumu a to z kolei daje darmowa reklame. Jeden sie zbulwersuje a drugi ogladnie chocby dla takiej sceny. Dawniejsze filmy takie jak "Nagi Instynkt" czy ten który przytoczylas "Ostatnie Tango w Paryzu" tazke wzbudzaly kiedys podobne emocje. Krytyka ich nie pomijala a dzis sa klasykami ktore z checia sie oglada. Moze nie bylo w nich scen w ktorych dokladnie pokazuje sie taki chocby "dotyk" jak w tym ale mimo to glowa faceta miedzy udami kobiety czy inne momenty tez bulwersowaly co niektorcyh ludzi. A musimy pamietac ze czasy sie zmieniaja a ludzie robia sie coraz bardziej tolerancyjni.
Ogolnie film dobry a takie sceny dodaja pikanteri wiec jak dla mnie nie ma co sie za bardzo czepiac:) Pzdr:)

Dyskusja zeszła na manowce. Autorkę wpisu nie bulwersuje widok penisa, tylko fabularne uzasadnienienie jego pokazania w takim ujęciu.Choć do pruderii mi bardzo daleko jestem gotów przyznać jej rację.
Co do filmu nieco niewiarygodna jest postać grana przez pana Chyrę. W ogóle ta rodzinka jest bardzo w porządku. Ale zachowanie ojca, obdażonego wielką wrażliwością i wyrozumiałością dla syna punka, oficera LWP bądź co bądź, zdecydowanie nie było w tych czasach normą. A wręcz wyjąkowym, nienaturalnym odstępstwem od reguły.

eee tam troche jaderek nikomu nie zaszkodzilo ... zreszta "wszechobecne robienie loda" w produkcjach amerykanskich (np Brzydka prawda - temat przewija sie non stop) .. nie zgarsza...ogolnie film sredniawy ..nic ciekawego.
Fajnie sasiadka lodzika trzaskala ;-]

pa6l1
8 wrześnnia 10:13
@pannabulma - najwyraźniej film jest dla dorosłych wiekowo i mentalnie i nie jest skierowany do osób którzy mają Bulme z dragon balla w avatarze...


Dokładnie. Czytając Twoj post ( i pozostałe) mam małe wrażenie że ogladałam nieco inny film - ponieważ jajca i 3sekundy penisa, to ostatnie co zapamiętałam z tego filmu.

mowią do niej "ola", nie "pani fryczówno" :D wiem, bo miałam watpliwą przyjemnosc widziec ja na planie 80 milionow. zadufana w sobie, masakra, nienawidze jej.