PILINHA: {__webCacheId=filmBasicInfo_pl_PL, __webCacheKey=706905}

Gotham

7,6 36 044
oceny
7,6 10 1 36044
6,2 5
ocen krytyków
Gotham
powrót do forum serialu Gotham

Odcinek 3-Jerome

ocenił(a) serial na 9

Nie rozumiem jak w tak beznadziejnym momencie można było uśmiercić tak genialną postać. Serio już w 3 odcinku? W zwiastun 2 sezonu byli głównie on i inni uciekinierzy z arkham. Już bo drugim odcinku podejrzewałem że w 3 to koniec ich wątku ale finał 3 odcinka mnie rozczarował. Rudy mógł być świetny złoczyńcą na 2 sezon. Nie mówię że zabicie go było bezsensu bo ostatnie sceny w moim odczuć był bardzo mocne tylko to mógłby być dopiero np. finał 2 sezonu. Teraz za to dostaliśmy masę potencjalnych Jokerów plus dzieciak z odcinka o gangu Red Hood. Z drugiej strony to że Joker będzie się inspirował Jeromym nie wydaje mi się też takie znów super. Joker zawsze był dla mnie kimś unikalnym,nie podrabialnym kimś jedynym w swoim rodzaju a tym czasem zrobią pewnie z niego podróbkę która osiągnie więcej niż oryginał.

filmyija

Zgadzam się w 100% Czyli co, Joker to tak naprawdę kopia kopii itd? Co za okropne zakończenie. Poza tym Cameron zagrał świetnie, wprowadzał tyle możliwości, rozwijał postać, bawił się. I taki spotkał go finał. Czuję wielkie rozczarowanie. Za dużo podobieństw było między Jerome'em a Mr.J
I nawet jeśli Jerome to nie Joker, to skoro Joker jest "inspirowany" Jerome'em, to i tak Gordon i reszta powinni jakoś to w przyszłości powiązać, więc po co jeszcze gorzej mieszali, mogli już zostawić tego Jerome'a w spokoju...
Ja to sobie inaczej wyobrażałam. Coś typu: ślad po nim zaginie, być może upozorowana śmierć i wróci już jako późniejszy Joker. Wiem, że Gordon i reszta pewnie by się skapnęli, że coś mają wspólnego, no ale idąc tym tropem, będą od razu widzieć podobieństwa między Jerome'em a "potencjalnym" Jokerem, co nie ma w ogóle sensu. Bo nikt nie wie dlaczego Joker jest, jaki jest. Wg mnie to był najgorszy błąd w historii serialu. Krytyczny błąd. To już wcale mogli nie przedstawiać postaci Jerome'a. Albo pozostać przy tym jednym odcinku w pierwszym sezonie :/
Nie wyobrażam sobie, że Joker kimś się inspiruje, że kontynuuje to, co już kiedyś było, że brak mu oryginalności i nie jest tym jedynym, unikatowym, nie do podrobienia.
I to tak naprawdę zabił go ten kretyn... Porażka.

Noodlevfh

Też się zgadzam.Aktor grający Jerome był świetny.Ale też z drugiej strony nie mógłby być Jokerem,bo w przyszłości byłoby zbyt oczywiste kim Joker kiedyś był.

Z trzeciej strony wyszło na to że prawdziwy Joker w uniwersum serialu Gotham to tak zwany copy cat,czyli naśladowca który całe zachowanie Jerome,śmiech i ogólnie styl bycia ściągnął od kolesia którego prawdopodobnie zobaczył w TV,toć to zupełne pozbawienie Jokera indywidualności,oryginalności.
Ze słów Hellera słyszymy że Joker to według niego ideologia,co jest właśnie kompletną bzdurą,to nie żadna ideologia czy styl bycia.Joker to indywidualny przypadek,to jedna osoba.
Z wcześniejszych wywiadów też padły od Hellera słowa że prawdziwy Joker skądś musiał wziąć swój styl bycia,coś lub kogoś musiał podejrzeć,kolejna bzdura.Joker to facet który oszalał i swoje szaleństwo pokazuje w specyficznym stylu,a nie że usiadł przed telewizorem i się zastanawiał jak tutaj oszaleć i przypadkiem zobaczył kogoś w telewizji i postanowił tak się zachowywać.

Adorianu

Racja, Jerome od nikogo nie zrzynał a Joker ma zzynac? Porazka po calosci.

ocenił(a) serial na 7
Noodlevfh

W odcinku 11 zdaje się, w ostatniej scenie jest mowa o prof. Strange'u i widać, że ma w laboratorium ciała Fish i paru innych, co może oznaczać, iż oni wszyscy wrócą.

ocenił(a) serial na 7
Noodlevfh

zgadzam się.

ocenił(a) serial na 7
Noodlevfh

no dokładnie, Jerome był super, czemu to zrobili?

ocenił(a) serial na 9
filmyija

Wydaje mi się, że reżyser próbuje brać przykład z seriali wyższej półki, typu Game of Thrones, uśmiercając ulubione postaci. A to wielki błąd bo niestety ten serial nie dorasta GOT do pięt.
O ile w GOT takie sytuacje wywierają złość w widzach i mnóstwo spekulacji, które koniec końców przekładają się na większe zainteresowanie serialem, o tyle Gotham mnie zniechęca z każdym odcinkiem.
Jerome był i powinien być główną postacią tego sezonu i jestem wręcz przekonany, że przyniósłby zarówno sezonowi wiele pozytywnych opinii, jak i podniósłby trochę cały serial, który od początku był... po prostu OK/PRZECIĘTNY.
Wciąż żyję nadzieją, że mimo wszystko to jakiś "trick" i nawet jeżeli mieliby go "wskrzesić" w najbardziej absurdalny sposób to będę w stanie to przyjąć.
Theo i Barbara nie zasługują na miano bohaterów sezonu, są tak nudni, że wolę wyjść do WC na czas ich akcji.
Jeżeli Jerome się już nie pojawi i naprawdę zakończyli to tak bezsensownie i bezmyślnie to jest to ostatni mój sezon z tym serialem.

ocenił(a) serial na 9
mejki

Dokładnie. Za cholerę tego nie rozumiem dlaczego uśmiercają te najlepsze postacie a te nudne jak flaki z olejem zostają.Nie mogę im podarować że tak rozbudzili mój apetyt na jokera tym trailerem przed sezonem. Jak teraz na to patrze to był moim zdaniem Joker na równi z tym Ledgera. Podobał mi się bardziej niż ten Nicholsona.Był bardziej charyzmatyczny.Naprawdę wielka szkoda że to jednak nie Joker. Szkoda że postanowili że zrobią z niego naśladowce Jeromego.

Ps.Znalazłem na internecie zdjęcie że tytuł 5 odc. to ,,Jerome Valaska''.Nie jestem pewny czy to prawda bo znalazłem to na zagranicznym forum ale jeśli tak to pewnie poznamy początki ,,dziedzictwa'' Rudego. Są też tacy którzy liczą że jednak Jerome żyje ale niestety wątpię w to :/.

ocenił(a) serial na 9
filmyija

Odcinek 5 ma być ponoć odcinkiem Pingwina więc wątpię żeby mieli zamiar wtrącić jeszcze Jerome'a.

ocenił(a) serial na 8
filmyija

Szkoda Jerome , ale jak dla mnie najgorszym punktem serialu byla konwersacja naszego "nowego bohatera" z nim.
Dawno nie widzialem tak sztucznej rozmowy po prostu masakra.
Bylem pewien , ze od zaraz do nich dolaczy , bo ta rozmowa byla tak udawana , ze dziwie sie , iz nikt sie "nie polapal".

ocenił(a) serial na 8
Julietzmx

No też mnie to raziło, zbyt sztucznie to wyglądało do tego jeszcze ten obrót do kamery gdy wypowiadał te słowa xD straszny kicz.Serial jest na prawdę fajny bo nie bazuje w 100% na komiksach tylko samemu stara się budować przeróżne postacie ale nie kiedy twórcy zwyczajnie się w tym wszystkim gubią i wygląda to komicznie.

ocenił(a) serial na 8
Julietzmx

Wyglądało to komicznie, bo aktorzy grali amatorów, którzy próbują zagrać przed kamerami, że cała ta sytuacja nie jest udawana. Może to dość zawiłe, ale wystarczy trochę pomyśleć. Ta otoczka dramatyzmu rodem z brazylijskiej telenoweli była zabiegiem celowym. Pozdrawiam.

ocenił(a) serial na 10
filmyija

Moją reakcją na zabicie Jerome było "Wy s.kinsyny!" , więcej chyba nie muszę dodawać.
Mam nadzieje że to tylko jakaś sztuczka...Właściwie to zmarły może nadal sie tak uśmiechać, czy to tylko skurcz pośmiertny i po jakimś czasie to znika?

ocenił(a) serial na 7
The_Joker_Mr_J

moją też.

ocenił(a) serial na 8
filmyija

Dla mnie to troche dziwne że go uśmiercili bo Joker, Pingwin, Cat woman, ta ruda dziewczynka powinni przeżyć bo to będą główni wrogowie Batmana jak dorośnie.

ocenił(a) serial na 8
Lukrecja6

Uśmiercili, bo to nie Joker, czego tutaj nie rozumiesz?

filmyija

Jedna z tych osób to dzieciak który podniósł maskę Red Hooda? serio? jakbyś mógł to wrzuć jakiś link z porównaniem tych 2 osób.

ocenił(a) serial na 9
filmyija

Jerom był zajefajną postacią to fakt, ale mi się to podoba że go uśmiercili poczekamy zobaczymy jak to się rozwinie.

filmyija

Co do śmierci Jerome to raczej nie sztuczka bo on już leżał na stole blady i pewnie to było już po sekcji zwłok.

ocenił(a) serial na 7
filmyija

Kurde Jerome się tak świetnie zapowiadał, a tu taki zonk, zamiast niego powinni w końcu dobić tą beznadziejną Barbarę i równie drętwego Theo.

Strasznie się zawiodłem po tym odcinku, aktor wcielający się w Jerome grał fenomenalnie swoją rolę i byłby świetny jako Joker nawet pomimo tego że nie powinniśmy znać genezy Jokera, a tak to dostaniemy jakiegoś następce po Jerome nie podoba mi się takie rozwiązanie.

filmyija

Mnie najbardziej zabolało, że Joker ma być podróbką, copycat Jeromiego. Przecież Joker jest tylko jeden i jest oryginalny a nie jakiś marny naśladowca dzieciaka z wieźienia arkham.

ocenił(a) serial na 8
filmyija

Mi same przedstawienie młodego jokera niezbyt cieszyło ale był to jednak ciekawy pomysł, coś nowego z czego nie wiadomo co się wykluło.Pamiętam jak twórcy mówili że planują bardzo późno ukazać Jokera i może chodzi o to że Jerome przeżył i za kilka lat powróci w znanej nam stylówie bo nie zapominajmy że Gotham to serial oparty na uniwersum batmana dla nas zwykłych ludzi to często czyste s-f w którym widzimy dziwne zdarzenia,dziwne postacie z dziwnymi mocami.W serialu Arrow główny bohater przeżył choć zginął to najlepszy przykład jak na wiele twórcy tego typu filmów i seriali mogą sobie pozwolić.

ocenił(a) serial na 8
DemiaN

Z taką raną nie mógł przeżyć. I jak już ktoś wcześniej wspomniał, w ostatniej scenie można zobaczyć Jeroma leżącego na stole do sekcji. Trzeba śmiało przyznać, że to nie był Joker, a jeśli był, to podzielił los Black Maska zabitego również przez Theo.

ocenił(a) serial na 8
Cerealkiller

Black Mask nie zginął bo to był ojciec Richard Sionis, prawdziwy Black Mask to jego syn, a z jokerem to różnie może być jeśli w ogóle będzie, bo ostatnio się zastanawiałem czy twórcy planują ukazać Batmana w tym serialu patrząc się na wiek młodego Bruca.

ocenił(a) serial na 8
filmyija

Pod koniec odcinka pokazują wiele osób naśladujących jego śmiech, dwóch nawet podczas popełniania morderstwa. Także mimo tego, że aktora szkoda widzę, że otworzył furtkę całej masie świrów, wśród których bez wątpienia pojawi się i Jack Napier znany jako Joker. Ojciec Bruce'a w kamizelce kuloodpornej ratował miasto, on zostanie Batmanem, potem jego syn... także dziedzictwo na porządku dziennym, a serial jest luźno oparty na postaciach DC, więc nie ma co się czepiać za niezgodności z komiksami czy filmami o Mrocznym Rycerzu. Mam tylko nadzieję, że aktor, któremu finalnie przyjdzie zagrać najlepszy czarny charakter w historii komiksów podoła temu odpowiednio i za rok zobaczymy go ze Złotym Globem za rolę drugoplanową w serialu, bo Cameron Monaghan na pewno na niego zasłużył tymi trzema odcinkami.

ocenił(a) serial na 8
filmyija

Totalne rozczarowanie sk*rwysuństwo! Mi tam totalnie nie przeszkadzało by jak by geneza Jokera w tym serialu była znana a to dla tego, że Cameron zagrał tak rewelacyjnie, że po prostu mi to wisi. Na początku myślałem, że jakoś przeżyje i wpakują go do arkham żeby tak nie eksploatować tej postaci, dodatkowo wywozili go w jakimś białym prześcieradle a nie plastikowym worku ale ostatnie sceny ze śmiechami tych świrów i jak biedny Jerome leżał na tym stole chyba nie dają na to szans a słowa Hellera,że Joker to ideologia i takie tam powodują, że dostaje białej gorączki bo Joker nie kierował się niczym wyśmiewał wszelkie ideologie i perspektywę celu w życiu, jedynym terminem, który idealnie współgra z Jokerem jest chaos a to co zrobili scenarzyści Gotham powoduje, że do Jokera z tego serialu nie będę miał już tyle szacunku i podziwu bo jak już wielokrotnie wyżej napisano to tylko kopia

ocenił(a) serial na 9
filmyija

Kuźwa gdy widzę co Hellera gada mam ochotę go pie*dolnąć. Joker kobietą,Serio!? Czy muszą na siłę zmieniać wszędzie płeć,kolor skóry i orientacje wszystkim postacią. Z resztą dla mnie Cameron był idealnym Jokerem i nim dla mnie zostanie! Bez znaczenia kogo pokarzą jako jego w tym serialu.Koniec.

Tak patrząc co teraz piszą fani serialu jestem ciekawy czy pod ich presją nie zdecydują się w 3 sezonie jednak wskrzesić Jeromego.Ogólnie gdy tylko patrzę na fora czy ich oficjalne profile to wszędzie tylko jeden temat :P.

ocenił(a) serial na 10
filmyija

A dlaczego mieliby nie zmieniać? W jednej z komiksowych alternatywnych historii rodzice Bruce'a przeżyli a on zginął. Batmanem wtedy został jego ojciec a Jokerem matka. Tak więc wszystko jest możliwe :D

ocenił(a) serial na 9
Raister

Widziałem gdzieś ten komiks ;p Też w Lidze sprawiedliwych co flash był głównym bohaterem to batmanem był Bruce'a ojciec a on sam i matka zgineli ;p Bo Bary(flash) zaczal tak szybko biec i tak wyszło hehe.
Zobaczymy zobaczymy

ocenił(a) serial na 10
Mozzaj

Piszesz o Flashpointcie. To to samo tyle że Jokerowata mamuśka była tylko w komiksie :)

ocenił(a) serial na 8
filmyija

Komentarz zawiera spoilery z serii gier Arkham. Mam nadzieję, że przy tworzeniu scenariusza do tego sezonu scenarzyści inspirowali się grami studia Rocksteady, gdzie Joker potencjalnie umarł, by potem znowu pojawić się znikąd.

ocenił(a) serial na 8
Chacko

oby nie

ocenił(a) serial na 9
Chacko

No w Arkham Knight pojawił się już tylko w głowie Batmana.

ocenił(a) serial na 10
filmyija

Moim zdaniem dobrze to zrobili bo Jerome był zbyt oczywisty i zbyt przerysowany teraz w całej masie naśladowców pojawi się prawdziwy Jack Napier Joker . Byle to nie była Barbara bo to by było idiotyzmem totalnym

ocenił(a) serial na 7
21mucha21

ale mogą z niej zrobić harley

ocenił(a) serial na 10
panna_x_filmweb

Też bezsensu chyba że pominą całkowicie Komiks , bo Harley była Panią Psycholog ale jeżeli by pominęli to wtedy ewentualnie tak bo aparycje ma idealna i bardziej by pasowała do Harley Quinn

ocenił(a) serial na 7
21mucha21

no przecież i tak go pomijają, tworzą własne wariacje.

ocenił(a) serial na 7
panna_x_filmweb

na temat postaci

ocenił(a) serial na 8
filmyija

Ja mam całkowicie inne odczucia, po uśmierceniu Jerome'a poczułam ogromną ulgę, bardzo męcząca postać dla mnie, ciekawa napewno, ale przez to że jest tak przerysowany nadaje się moim zdaniem tylko na kilka odcinków. Bardzo się też cieszę, że to nie on jest naszym Jokerem.

ocenił(a) serial na 7
skoczi244

tam wszystkie postaci są przerysowane ;)

ocenił(a) serial na 7
filmyija

Dlaczego nikt na forum, a przynajmniej tego nie zauważyłem, w kwestii śmierci Jerome'a nie poruszył wątku Dallmaker'a, który to potrafi głowę przeszczepić. Sam wspominał, że jak będzie trzeba to ożywi Fish, a jej ucieczkę przeżył. Komiksowy Joker zawsze jakiś taki blady, poczerniałe wargi, jakby żywy trup. A że wszyscy by wiedzieli kim jest? Pingwina też wszyscy znają. To jeszcze nie znaczy, że potrafiliby go namierzyć, nieuchwytność dodawałaby mu smaczku.

ocenił(a) serial na 9
CouchPotato

Z jednej strony ma to sens, Jerome w każdym odcinku przejadłby się szybciej czy później, a tak będzie miał efektowny powrót. Zresztą twórcy serialu musieliby być debilami żeby zabić kurę znoszącą złote jajo, Joker w wykonaniu Camerona był znakomity, główny atut tego serialu. Z drugiej niestety zabija to osobowość Jokera. Wróci, zemści się na swoim oprawcy, ale co dalej? Zombie-Joker? Magią tej postaci jest to że jest cholernie inteligentnym psychopatą bez super umiejętności, a nie jakimś zmartwychwstałym zombiakiem.

ocenił(a) serial na 7
CouchPotato

skąd wiesz, ze przeżył? przywalili mu w glowę i zwiali nikt się nie rozwodził co z nim bo chcieli tylko zwiać.

filmyija

Joker to nie jest człowiek, tylko symbol, symbol zła jakie reprezentuje Gotham. Ba, on sam jest tym miastem. Nie ma żadnej historii, nazwiska, pochodzi znikąd, jest jak duch, demon. Nie można go przekupić ani zastraszyć. A pojawił się w chwili gdy w mieście pojawił się Batman, który reprezentuje wszystko to czego Joker nienawidzi i chce zniszczyć - prawo, ład i porządek. Joker to układ immunologiczny zdemoralizowanego miasta, które broni się przed zmianami na lepsze.
Myślicie, że to koniec Jerome'a? Jeśli to on jest Jokerem, a powinien być bo nie kupuję wersji o naśladowcy, śmierć nie jest dla niego żadnym ograniczeniem. Jest kimś w rodzaju V for Vendetta, za maską nie stoi człowiek lecz idea (w tym przypadku chaos). Nie wiem jak Joker powróci, ale wiem kiedy. Gdy Bruce przywdzieje pelerynę. I będzie go grał trupioblady, uśmiechęty przebrany w fioletową kamizelkę Cameron Monaghan.

ocenił(a) serial na 8
killer83_2

pięknie to wytłumaczyłeś

ocenił(a) serial na 9
killer83_2

Noo niby symbol ale i tak wszystko wskazuje na to że będzie naśladowca...Bo zapewne pogrzeb się odbył i go zakopali jak nie spalili ;) Więc nie wierzę w martwych wstanie ;P chyba że coś Ras Al'Ghul miałby coś z tym wspólnego. Chociaż gdzieś było napisane że w ich serialu Joker może zmienić płeć i być nim "Barbara" chociaż to wszystko sie kupy już by nie trzymało...Ale trzeba przyznać że Cameron zajebiście grał swoją postać :D Normalnie ten 3 odcinek pare razy oglądałem
Chociaż Joker z pierwszego filmu o Batmanie z 1989 albo komiksów miał na imię "Jack" więc poczekamy zobaczymy co będzie w 2 sezonie może znjadzie się ktoś o imieniu Jack ;P

użytkownik usunięty
Mozzaj

Ta zagrywka była wprost idiotyczna, choć dość długi moment pokazywania nam na końcu jego ciała trochę daje do myślenia. Ja bym stawiał na jakieś cudowne zmartwychwstanie, a twórcy być może celowo chceli rozpętać taki shitstorm. Sam już nie wiem, ale Barbara jako Joker? Nie kupuję tego.

ocenił(a) serial na 9

Żeby nie było że sobie to sam wymyśliłem
http://www.filmweb.pl/news/Joker+w+%22Gotham%22+zmieni+p%C5%82e%C4%87-113847
Tez tego nie kupuje z 2 powodów, wiadomo czyja to żona będzie + bat-woman i o ile dobrze pamiętam to joker posadzi ją na wózku.

użytkownik usunięty
Mozzaj

Wiem, widziałem tego newsa. I jest dla mnie bez sensu.
Czyli jednak wyjdzie na to, że Joker to ideologia. Ale bajzel...

ocenił(a) serial na 8

Czemu bajzel, przecież było widać jak zło się rozprzestrzenia i jak wzorzec Jokera jest 'zaraźliwy', pokazali naśladowców opętanych jego charyzmą, czyli nawet martwy Joker jest dalej żywy w sobie podobnych, może tu będzie taki multijoker ;)