PILINHA: {__webCacheId=filmBasicInfo_pl_PL, __webCacheKey=630798}
7,5 178 364
oceny
7,5 10 1 178364
7,7 47
ocen krytyków
Blade Runner 2049
powrót do forum filmu Blade Runner 2049

Tak jak w temacie. Waszym zdaniem był czy nie?

użytkownik usunięty
KierowNick

jego spytaj...

http://www.filmweb.pl/film/%C5%81owca+android%C3%B3w-1982-734/discussion/Prawdzi wa+interpretacja+Blade+Runnera+-+Odk%C5%82amanie+mit%C3%B3w,2954387

użytkownik usunięty
Gordon Geko

niejednoznaczność dotycząca człowieczeństwa Deckarda to jedna z najlepszych rzeczy jakie się zdarzyły w ogóle w kinie. Dobrze, że to nigdy nie było i nie jest dalej jednoznacznie powiedziane. Oby tak pozostało, bo gdyby jednak miał być androidem, cały monolog Roya Batty staje się w zasadzie bez sensu. A co za tym idzie cała historia straciłaby na tym, bo o to przecież chodzi by pokazać androida, który rozumie i czuje więcej niż człowiekowi takiemu jak np. Deckard, mogło się zdawać. W 2049 z rozmowy z Wallacem możemy jednak odnieść wrażenie, że Deckard sam na chwilę zwątpił... a z całego filmu możemy wywnioskować, że Rachael miała być wyjątkowa, inna od reszty, stworzona do wyjątkowego celu, więc i Deckard mógł taki być. O sprzeczkach na planie pierwszego łowcy krążyły legendy od samego początku, o wielu rzeczach i tak się nie dowiemy, dlatego powtórzę - dobrze, że ta sprawa pozostała otwarta, ale czy to się Fordowi podoba czy nie - 2049 skłania się ku temu, że jest androidem- tak 60 do 40, i w sumie to bardzo mi się to nie podoba biorąc pod uwagę zakończenie jedynki. świetny teks

"gdyby jednak miał być androidem, cały monolog Roya Batty staje się w zasadzie bez sensu." - i to jest wystarczające uzasadnienie, że nie może to być android. Chyba że kupujecie papkę Scotta, no ale jednak chyba scenarzysta wiedział najlepiej o czym pisze historię.

Gordon Geko

O tym że Deckard jest androidem wiadomo dzięki wskazówkom w filmie. Deckard od początku nie ma żadnego wyboru ale za to ma wspomnienia. Jedno z tych wspomnień\wyobrażeń to jednorożec i właśnie taką figurkę origami pozostawił Garf pod drzwiami. "Kto z nas naprawdę żyje" słyszy Deckard w chwili gdy patrzy na jednorożca. Uśmiecha się i kiwa głową. Kiedy Roy Batty zwraca się do Deckarda per "człowieku", to robi to z wyraźną ironią. Jego monolog jak najbardziej ma sens bo jest monologiem. Tak naprawdę mówi do siebie. To jak rachunek sumienia. Co do słów które wtedy padają to nie było ich w scenariuszu. To improwizacja Rutgera Hauera który postanowił dodać coś od siebie. Ridley Scott uznał to za świetny pomysł i stąd mamy słynne "Tears in the rain". Pozdrawiam

ocenił(a) film na 9
Gordon Geko

Jest taka scena w wersji reżyserskiej "Blade Runnra" (1992) gdzie Leon Kowalski mówi do Deckarda, tuż przed tym zanim Deckard go zabija, że Deckard jest młodszy od niego. To by wskazywało na to, że Nexusy 6 wiedziały o jego pochodzeniu. Sequel z 2017 pokazuje, że twórcy kontynuacji, włącznie w Ridleyem Scottem, też się ku termu skłaniają. Ja jednak tego nie kupuje. Philip K. Dick sam chyba nigdy się nie wypowiedział na ten temat. Hampton Fancher, który był autorem scenariusza też tego nie potwierdził. W wersji z 1982 też nie było o tym mowy. Scena z snu jednorożcem została dodana dopiero w wersji reżyserskiej (znów Ridely Scott).

hmatysiak

Nie Deckard zabija Kowalskiego, a Rachel. Po drugie Leon jedynie chciał mu tym zdaniem jasno zakomunikować, że zaraz go zabije. Żadnej większej filozofii.

ocenił(a) film na 9
Van_Etten

Może źle zapamiętałem, w każdym razie to, że Decker może być replikantem jest głównie zasługą teamu Scott, a nie pozostałych twórców.

ocenił(a) film na 7
Van_Etten

Dokładnie to leci tak.
-ile będę żył?
- 4 lata
- to i tak dłużej niż ty
W następnej scenie Rachel pyta Deckarda czy on sam poddał się testowi na co on odpowiada milczeniem. W założeniu twórców było niejednoznaczne przekazanie że Deckard może być Androidem, ale nie było to nigdzie powiedziane dosadnie

adrian91135

Android-policjant, żyjący 4 lata, lepiej łapiący androidów niż jego koledzy (dlaczego, skoro pochodzi z produkcji masowej), który zdążył pójść na...yyy... emeryturę? Gdyby tak było, to by się go nie pytali, tylko wysłali na służbę, a już na pewno by mu nie zapłacili. Nie wiem, czy zachowywał się jak android, ale na pewno jego przełożeni go tak nie traktowali.

ocenił(a) film na 9
Gordon Geko

Tradycyjnie, jesteś debilem, który naciąga fakty pod swoją teorię debila. Deckard w wersji z 82 jest replikantem.

Gordon Geko

Oby tak było. Właśnie miałem premierowy seans, jestem jeszcze pod ogromnym wrażeniem filmu i nie chce mi się słyszeć, że on niby nie był człowiekiem.

ocenił(a) film na 8

A czemu babka tworzaca wspomnienia w BR2049 nie rozpoznala swoich wspomnien gdy zajrzala we wspomnienie K?

ocenił(a) film na 6
ciosina

A czemu się popłakała oglądając je? Czemu odpowiedziałą, że te wspomnienia sa prawdziwe, ale nie powiedziała wprost, że są Jego? Bo własnie je ROZPOZNAŁA... Oh bogowie xD

smertin

Tak!

ocenił(a) film na 8
smertin

Nie wiem czemu

ocenił(a) film na 6
ciosina

BO ROZPOZNAŁA TO WSPOMNIENIE.

Ivelise

http://www.filmweb.pl/film/%C5%81owca+android%C3%B3w-1982-734/discussion/Prawdzi wa+interpretacja+Blade+Runnera+-+Odk%C5%82amanie+mit%C3%B3w,2954387

ocenił(a) film na 5
Ivelise

Otóż może być tak, że jest, sugeruje to pierwsza część z 1982 roku, a dokładniej w ostatniej scenie, widzimy jak pozostawione przez Gaffa origami i z jednorożcem, a jak wiemy Deckard miał przebłysk snu z jednorożcem. Więc skąd Gaff mógł wiedzieć, że on miał taki sen, podsuwając mu to origami dał mu wskazówkę ( Była mowa, że replikanci mają wgrywane wspomnienia). Po drugie widzimy jak wikłają w sprawę Deckarda i twierdzą, że tylko on może sobie poradzić z tymi czterema replikanatami ( czyli, że sam jest na tyle sprawny, by sobie z nimi poradzić więc sam jest androidem) . Wskazówka jeszcze taka, że nie pamiętam już kto, zapytał deckarda, czy sam przechodził ten test, na to czy jest replikantem. No i też scena początkowa jak pojawia się Deckard, nagle gdzieś, jakby troche zagubiony - może został stworzony po to by złapać tych 4 owych replikantów, i miał wgrane odpowiednie wspomnienia ??

ocenił(a) film na 7
KierowNick

Według Rudleya Scotta tak.

piotral_2

Jakieś źródło?

ocenił(a) film na 7
KierowNick

http://www.vulture.com/2017/10/does-blade-runner-2049-say-whether-deckards-a-rep licant.html

KierowNick

Proszę nie wierzyć w kłamstwa: http://www.filmweb.pl/film/%C5%81owca+android%C3%B3w-1982-734/discussion/Prawdzi wa+interpretacja+Blade+Runnera+-+Odk%C5%82amanie+mit%C3%B3w,2954387

ocenił(a) film na 9
KierowNick

https://m.youtube.com/watch?v=jMG3fOsIBgA&t=69s

piotral_2

I tak i nie. Scott pozostawił tę kwestię do rozwikłania widzowi świadom tego, że najbardziej dociekliwi sięgną po książkę K. Dicka

Pawcio_filmaniak

Nie jest androidem, proszę nie wmawiać ludziom głupot: http://www.filmweb.pl/film/%C5%81owca+android%C3%B3w-1982-734/discussion/Prawdzi wa+interpretacja+Blade+Runnera+-+Odk%C5%82amanie+mit%C3%B3w,2954387

piotral_2

Scott kłamie: http://www.filmweb.pl/film/%C5%81owca+android%C3%B3w-1982-734/discussion/Prawdzi wa+interpretacja+Blade+Runnera+-+Odk%C5%82amanie+mit%C3%B3w,2954387

KierowNick

To jest właśnie najlepsze - może jest, może nie. Nawet najnowszy film trzyma to w niepewności.

ocenił(a) film na 9
szmyrgiel

A przypadkiem nie było powiedziane w scenie jak Leto rozmawiał w Harrisonem?

użytkownik usunięty
mattiopl

było... że Deckard może sam zdecydować czy jest czy nie, chociaż wszytko przemawia za tym że jest... nie pamiętam dialogu... zrobił półśmieszka (ala Ford jak to on) uśmiech i ten temat został zamknięty ;)

szmyrgiel

Nie jest, tu nie ma wątpliwości: http://www.filmweb.pl/film/%C5%81owca+android%C3%B3w-1982-734/discussion/Prawdzi wa+interpretacja+Blade+Runnera+-+Odk%C5%82amanie+mit%C3%B3w,2954387

ocenił(a) film na 8
KierowNick

Był, wersja reżyserska oraz sama wypowiedź Scotta, nie pozostawiła co do tego wątpliwości.

lew890

Nie był, proszę nie kłamać: http://www.filmweb.pl/film/%C5%81owca+android%C3%B3w-1982-734/discussion/Prawdzi wa+interpretacja+Blade+Runnera+-+Odk%C5%82amanie+mit%C3%B3w,2954387

KierowNick

Pewnie tak, skoro w takim wieku mógł jeszcze nieźle komuś nalać po ryju, no i pewnie nie, skoro potem tak sie zasapał :)

Pawcio_filmaniak

http://www.filmweb.pl/film/%C5%81owca+android%C3%B3w-1982-734/discussion/Prawdzi wa+interpretacja+Blade+Runnera+-+Odk%C5%82amanie+mit%C3%B3w,2954387

KierowNick

Nie był androidem. Pełne wyjaśnienie: http://www.filmweb.pl/film/%C5%81owca+android%C3%B3w-1982-734/discussion/Prawdzi wa+interpretacja+Blade+Runnera+-+Odk%C5%82amanie+mit%C3%B3w,2954387

użytkownik usunięty
KierowNick

Pan GordonGeko pewnie mnie także odeśle do swojej wyczerpującej wypowiedzi (nie musisz, przeczytałem w całości ;)), ale patrząc na to, co znalazło się w 2049 ciężko nie zgodzić się z wersją, że Deckard jest replikantem. No bo spójrzcie, jeżeli jest on człowiekiem i to jedynie kombinacja człowiek plus replikant skutkuje dzieckiem, to czy nie wystarczyłoby odizolować replikantów od ludzi aby zapobiec ich rozmnażaniu się? Powstający ruch opory raczej daleko by nie zaszedł gdyby prokreacja byłaby faktycznie zależna od obecności człowieka.

Można też oczywiście założyć, że Rachael była jedyna w swoim rodzaju i mogła zostać zapłodniona zarówno przez człowieka jak i przez replikanta, nie mówię, że nie.

Tylko że to nie pasuje do postaci Deckarda - w pierwszej części, bo nie oglądałem drugiej. Deckard zachowuje się jak człowiek, jest samotny jak człowiek, jest słaby w porównaniu z replikantami itd. Ponadto Ford gra człowieka, nie robota - ze swoją zmęczoną miną, człowieka nieszczęśliwego, zamkniętego w sobie. To wszystko opisałem odrębnym wątku, który tak bardzo ci się spodobał, więc nie muszę go linkować.

Gordon Geko

wrzuc mi tego linka, bo jeszcze nie widzialem xdddd
co za typ xddd

Gordon Geko

to jest tak slabe, ze az domaga sie facepalmowania. oczywiscie juz na starcie zapierasz sie nie widziales kontynuacji w ktorej masz dokladne zaprzeczenie tego jednego wielkiego spamu jaki tu zapoczatkowales powyzej. to juz dysonans czy jeszcze zwykle luzy czaszkowe? :) to skoro Ford w oryginale byl samotny i zmeczony jak czlowiek to w kontynuacji Gosling byl samotny i zmeczony jak replikant? :D a moze tez byl czlowiekiem wedlug Twojej tepej jak brzytwa logiki? genialna argumentacja. najlepiej sam sobie zrob test bo moze tez jestes replikantem :)

KierowNick

tak, byl
sam Scott to potwierdzil

KierowNick

skoro sam rezyser twierdzil ze Deckard byl replikantem i specjalnie po wielu latach dyskusji zrobil swojego wlasnego finalCuta to czego tu jeszcze nie rozumiec? zreszta po kontynuacji jak mozna miec jeszcze jakiekolwiek watpliwosci? Deckard zywil sie przez te wszystkie lata promieniowaniem? :D no bez jaj. ludzie ogarnijcie zwoje zanim cos napiszecie. jedyne czego zabraklo to informacji z ktorej byli generacji i czy Tyrell oklamal Roya chroniac tym samym swoje wyimaginowane potomstwo, swoj plan doskonaly.

Pobierz aplikację Filmwebu!

Odkryj świat filmu w zasięgu Twojej ręki! Oglądaj, oceniaj i dziel się swoimi ulubionymi produkcjami z przyjaciółmi.
phones