Niewyjaśnione wątki w filmie(zawiera spoiler) - dyskusja (281)

Mnie również kilka kwestii zastanawia, więc przyłączę się do analizy ;)
Kolejno:
- sądzę, że wątek omdlałej dziewczyny i reakcja Maćka stanowią o zauważeniu i zapamiętaniu go przez Emi (jako 'stanowczego bohatera')
- to co padło podczas kłótni - o innym poglądzie na budowę związku/rodzinę
- no właśnie... za szybko do tego doszło... nazbyt podejrzany 'magnetyzm'
- nie pamiętam czy to padło, ale M. był po (lub w trakcie) studiów biochemicznych - pobyt w laboratorium tym wypadku całkowicie normalny (zespół - czasy LO, później wojsko, następnie biochemia)
- postać psychologa przedstawiona jakieś 6 lat po zabójstwie - czytając akta przypomina sobie siebie na koncercie i jego miłosne szaleństwa (tatuaż)
- może bardziej chodziło o reakcję strażnika...(na kartce były chyba tytuły książek?)
- może to 'statystyczne' i cielesne podejście... późniejszy gniew i niedoszły cios...
- może to był 'tylko' ginekolog (?)
- pal licho więzienie - zostaje przecież na świecie bez ukochanej i przeżywa to dopiero, gdy dowiaduje się o istnieniu dziecka...
- może chce wyjaśnić...

Rzeczywiście, jak dla mnie również sporo skomplikowanych sytuacji i detali...może tak miało być...dużo niedopowiedzeń...czekających na dopowiedzenie przez widza i refleksję nad miłością

1. Jest to omówione w jednym z wcześniejszych tematów ;) Ktoś zaproponował wersję, że oddaje to dwoistość natury Maćka (raz życie ratuje, raz odbiera)
2. Nie widzę nic zagadkowego w tych postaciach. Ojciec umarł zanim się urodziła.
3. Tu wprowadzono chyba jakiś ''skrót''. Niby poznali się w klubie, ale Maciek (kiedy podawał jej rękę na przywitanie) chyba nawet na nią nie spojrzał. Może później jeszcze gdzieś się spotkali.
4. Maciek był w wojsku, bo musiał odbyć obowiązkową służbę. Pewnie nie dostał się za pierwszym razem na studia (biochemię). W zespole grał jako małolat, a w laboratorium pracuje (w końcu jest o biochemii)
5. Chyba miało to uświadomić nam, że każdy ma/miał taką ''big love'', po której zostaje ślad na całe życie. Zato nie każda ''big love'' mui mieć tragiczny finał. Jego wygląd nie był zmieniony. To była scena z przeszłości, tak wtedy wyglądał na co dzień.
6. O jaką kartkę dokłądnie chodzi?
7. Według mnie tylko cielesność, popęd i zero uczuć.
8. Koleżanka pewnie myślała, że doszła do skutku. Taką wersję oficjalnie podała też Emila. Nie wiem, czy przyjaciółka dokładnie znała motyw zabójstwa/samobójstwa. Może wyobraziła sobie, że Maciek zabił ją z zemsty, bo usunęła, a gdyby tego nie zrobiła, to wszytsko byłoby ok?
9. Nie tak łatwo jest się samemu zabić. Maciek pewnie chciał żyć. Poprostu.
10. Po pierwsze: matka ofiary przebacza mordercy (dzwoni do niego, a to duży krok). Po drugie:Maciek w więzieniu do nikogo się nie odzywał, nawet do psychologa czy współwięźnia, więc jego ''jestem'' jest momentem przełomowym

Mam nadzieję, że trochę Ci to rozjaśniłam ;) Te wątki nie są poboczne. Część jest bardzo ważna i tworzy fabułe, a część jest tylko tłem, łącznikiem.

Też się nad wieloma scenami zastanawiałam. Odpowiem tak, jak ja to interpretuję:
- ratunek omdlałej dziewczyny na początku filmu w klubie, tak jak piszesz - kontrast... do sceny na końcu filmu, gdy zabija dziewczynę, ale jaki kontrast: ratuje nieznajomą, a zabija największą miłość swojego życia, pokazuje to do czego zdolny jest człowiek pod wypływem silnych emocji;
- matka/ojciec - obejdę trochę pytanie inaczej: matka, która na pierwszym miejscu, w pewnym stopniu, stawiała karierę, Emilka trochę straciła do niej zaufanie, odwróciła się od niej np. wyprowadzając się do Maćka, w związku z tym nie radziła sobie z córką; brak ojca, którego Emilka słabo znała, a mimo to odczuwała jego wielki brak (i tu nawiązanie do wspomnianej przez Ciebie kłótni przed oświadczynami), co jeszcze bardziej zbliżyło ją do dużo starszego chłopaka, który zastąpił jej ojca. właściwie trochę tak jakby nie miała ani ojca ani matki;
- Emilka i Maciek poznali się przecież w klubie, to było coś w stylu: cześć-cześć; wtedy gdy uratował tą dziewczynę; i tu jakby przeskok do sceny (może na drugi dzień), gdy już mniej więcej się kojarzą i ten podjeżdża pod szkołę itd. a kwestia pierwszego razu wyszła, że tak powiem "w praniu" ;)
- wojsko - sądzę, że to miało wskazać poniekąd na przyczynę jego porywczej natury, a przynajmniej miało z tym jakiś związek (z doświadczenia wiem, że to idzie w parze), chemik - nie wiem, może wiązało się z realizmem, sztywnymi zasadami jakimi się kierował (jego własne zasady, wedle których podporządkowywał innych sobie); gra na instrumencie - zainteresowanie muzyką, kasety, kluby, w końcu woził Emilkę z zespołem na koncerty;
- motywu z Gonerą jeszcze nie rozgryzłam:) też się nad tym zaczęłam zastanawiać zaraz po filmie! był w klubie z brunetką, to pewnie Dorota, jego pierwsza miłość, której imię wytatuował sobie na karku. A zmieniony image, taki trochę młodzieżowy miał pokazać, że Gonera był wtedy młody, szalał na koncertach, był zakochany, radosny. Gdy prowadzi śledztwo po latach, jest w związku małżeńskim z blondynką Bożeną, ona podsuwa mu pod nos cały półmisek przepysznego obiadu, dba o niego, a on ledwo zwraca na nią uwagę, choć szanuje - kolejny kontrast: brunetkę kochał szalenie, a do blondynki jest przyzwyczajony, żeby nie powiedzieć znudzony, widać to nie to gorące uczucie sprzed lat... wspomnienie i tatuaż po Dorocie pozostały - to też można rozumieć jako nawiązanie do miłości Emilki i Maćka - taka miłość pojawiła się w innych związkach także;
- nie wiem co z tą kartką w więzieniu właśnie, niech ktoś napisze!
- z tym notesem, to wg mnie po prostu miało pokazać, że dla Maćka to była nie tylko miłość w sensie uczuć, lecz także ta cielesna, że wręcz wryła się w jego psychikę. Te dwie miłości zazębiały się. Kochał ją i uwielbiał jej ciało, to zresztą widać, jak na nią patrzy, dotyka w zmysłowy sposób, żeby nie powiedzieć czasem aż do przesady ;)
- aborcja nie doszła do skutku za pierwszym razem, Emilka pod namową koleżanki wróciła tam, ale tego nie zrobiła, o czym nie powiedziała koleżance. Stąd ona nie wiedziała o tym, że Emilka była w ciąży, dlatego do końca filmu żałowała, że namówiła Emilkę. Nawet była scena, gdy Emilka okłamuje Maćka w samochodzie, że usunęła ciążę. Dopiero na końcu, gdy prokurator pokazuje Maćkowi zdjęcie USG, wychodzi na jaw, że Emilka jednak była w ciąży;
- nie rozumiem, czemu Maciek zabił Emilkę, tu można snuć wiele refleksji. Ja tego nie potrafię wyjaśnić, do teraz biję się z myślami;
- była w ogóle taka scena, gdy Maciek rozmawia z matką Emilki przez telefon? nie kojarzę, a czy to nie było czasem jakoś blisko sceny, gdy widać tatuaż psychologa?

Co do Twojej końcowej wzmianki o detalach... zobacz ile pytań i refleksji to w Tobie wzbudziło, chyba właśnie o to chodziło, by dać do myślenia:) ten film ma niejedno podwójne dno ;) i między innymi dlatego jest taki dobry!

a ktoś z Was pamiętam może motyw z takim czarno-białym zdjęciem Emilki i jej koleżanki w samochodzie w dniu, gdy miało dojść do aborcji? koleżanka powiedziała, że to zdjęcie przyszło pocztą 3 dni później, o co chodziło?

Już sobie przypominam tą scenę, gdy matka Emilki dzwoni do Maćka:)

Ciekawe odpowiedzi, sporo z nich pokrywa się również z moimi przemyśleniami. Zachęcam również do spisywania innych ciekawych wątków i niejasności. Może powstać bardzo fajna dyskusja ;) Ja podałem tylko kilka swoich, na szybko przypomnianych. Zgodzę się z przedmówcą, że takie niejasności to klucz do zrozumienia filmu na różne sposoby. Zostanę jednak przy zdaniu, że niektóre rzeczy można było pominąć a dodać więcej na temat samej miłości głównych bohaterów. Uważam, że ten wątek mógł zostać trochę bardziej rozbudowany.

Faktycznie dyskusja jest do rzeczy. No dobra, to jedziemy dalej:)

Scena, gdy Kudłacz przywozi Emilkę na skuterze do Maćka. Zmazuje jej czerwoną szminkę z ust i mówi coś w stylu: "Maćkowi się nie należy". Ona się uśmiecha, odchodzi i zaraz za rogiem ponownie maluje usta, jakby chciała pokazać, że to właśnie Maćkowi w szczególności się należy. Chce dla niego wyglądać jak najlepiej.

Były dwie sceny z koncertów, które dawała Emilka. Pierwsza bardzo ostra, gdy Emilka jest na początku swojej kariery muzycznej, idealna, pełna energii, co też odzwierciedla jej stosunek do miłości. W drugiej scenie z koncertu - moim zdanie lekko psychodelicznej - Emilka przypomina trochę Amy Winehouse, jest wyraźnie zagubiona, jakby nie mogła się odnaleźć w tej trudnej miłości. Podobnie Amy Winehouse cierpiała w swoim związku. Na końcu występu zapada cisza, a ona sprawia wrażenie jakby nie rozumiała tego, co się wokół niej dzieje i po chwili brawa i ten sztuczny uśmiech, jakby starała się jakoś nadrobić miną te zawirowania emocjonalne.
W ogóle właśnie ta druga scena koncertowa bardzo mi się spodobała, szczególnie ten moment, gdy zmienia się melodia na chwilę, a ona unosi w tańcu dłoń i patrzy na nią... dla mnie piękne!

Ile lat miała dokładnie Emilka, kiedy została zabita?

Dokładnie się zgadzam z Twoją wypowiedzią.

naprawde trafna interpretacja ! i właśnie dlatego ten film jest wyjątkowo niepowtarzalny i bardzo ambitny. Wszyscy ci denni recenzenci na bank nie wpadli, ze ten film ma głębszy wyraz, którego widz musi się domyslic- oczywiscie madry i dojrzaly widz. Moim zdaniem to emilka sie zabila bo po 1 . nie byla dojrzala emoconalnie do stworzenia prawdziwie trwałego i mocnego związku z mackiem ani tym bardziej do posiadania dziecka , po 2 Na początku filmu ukazane jest jak Maciek ratuje obca zupełnie kobietę totek irracjonalne jest ze zabija swoja największa miłość a po 3 podejrzanie przyznaje sie do wszystkiego policji co jest pewnie spowodowane tym ze nie ma sensu dla niego dalsze Zycie bez emilki, tymbardziej jak później dowiaduje się ze była w ciazy co powoduje u niego szok.