a jak były opisane uszy Aryi ?
Mogę nawet zacytować:"...A potem włosy kobiety przesunęły sie, ODSłANIAJĄC SPICZASTE USZY. Przebiegł go dreszcz. TO BYŁA ELFKA." ("Du Sundavar Freohr" Eragon)

A poza tym owszem, ona jest tolkienowską elfką, splagiatowaną w żywe oczy. Nie, przed Tolkienem elfy stanowiły małe stworki ze skrzydełkami. To Tolien zmienił je w to, czym są teraz.

zgadzam sie, ale bardzo mnie zaskoczyło to ze ona byla ruda chyba specjalnie zeby sie odruznic od Tolkiena i wyszlo to troche beznadziejnie, choc urode miala

W książce była ładniejsza.

te małe stworki ze skrzydełkami to faerie!!

On ich nie przerobił z wróżek na to czym elfy są teraz..One zawsze takie były. Pan T czerpał inspiracje z mitologii nordyckiej i celtyckiej. Jak wiemy mitologii jest mnóstwo i w każdej pojawiają się inne stwory. Najczęściej wykorzystuje się mitologię Nordycką(z której pochodzą również krasnoludy) Celtycką,w której możemy odnaleźć zarówno wróżki jak i elfy o których jest mowa, Słowiańskiej,czyli wilkołaki,wampiry,wiły itp itd. oraz Greckiej(driady,nimfy.....),więc nie uważam,że Arya jest splagiatowaną Tolkienowską elfką. Elfy z Alagaesii zdecydowanie różnią się od Elfów ze Śródziemia. Jeśli ktoś uważa inaczej niech przeczyta ,,Elfy" Bernharda Hennena i wtedy stwierdzi kto bardziej skopiował styl Tolkienowskich elfów.

Wypowiedź była z roku 2006, od tej pory poczytałam to i owo, więc owszem, przyznaję, Tolkien czerpał z mitologii. Ale w literaturze fantasy jako takiej nikt przed Tolkienem takich elfów nie tworzył. Paolini, najprawdopodobniej nieświadomie, czerpie ze Śródziemia pełnymi garściami, jak setki innych pisarzy fantasy, którzy uznają, że elfy i krasnoludy są dobrem odwiecznym i powszechnym. Co do eragonowych elfów w ogóle, to owszem, są bardzo podobne do tolkienowskich. Oczywiście różnią się szczegółami, ale na dobrą sprawę są ich nieudolną kopią.

Hmmm... Phea, Twoją wypowiedź skomentuję w podpunktach, starając się przy tym nie być zbyt obraźliwy...
1. "Tolkien czerpał z mitologii." Czerpał. Dlatego, że mitologie są podstawą fantasy. Jakby nie mitologie, nie byłoby fantasy.
2. (Mój ulubiony fragment, uśmiałem się) " Ale w literaturze fantasy jako takiej nikt przed Tolkienem takich elfów nie tworzył." Eeee... Może dlatego, że Pan Tolkien jest ojcem fantasy? Radzę poczytać troszkę o historii gatunku, potem się wypowiadać ;)
3. "Paolini, najprawdopodobniej nieświadomie, czerpie ze Śródziemia pełnymi garściami, jak setki innych pisarzy fantasy, którzy uznają, że elfy i krasnoludy są dobrem odwiecznym i powszechnym" Czy uważasz, że każdy autor, który w swej powieści przedstawia krasnoludy i elfy musi wzorować się na Tolkienie? Gówno prawda.

Napisałabym, że Tolkien był ojcem gatunku, ale zaraz, jak na innych forach gdzie tak pisałam, przyczepiłby się ktoś, kto wyjaśniłby mi uprzejmie, że i przed Tolkienem byli pisarze fantasy. I tak źle i tak niedobrze, jak widzisz.
Jakie gówno prawda? Kto przed Tolkienem opisywał elfy i krasnoludy? To, że teraz obie te rasy (plus orkowie) stały się standardem fantasy, D&D i generalnie wszystkiego co z tymi klimatami związane, nie znaczy, że nie miały swojego pierwszego autora. Miały. Tolkiena. Od Tolkiena wszyscy twórcy fantasy zaczęli nagle traktować elfy i krasnalce jak swoje własne. Bo się przyjęło jako standard.
I nie wiem co miał udowodnić kawałek o mitologiach, bo potwierdziłeś to, co napisałam post wcześniej.

Weź idź poczytaj Opowieści z Narnii, zacznij czytywać fantasy od poziomu podstawówki, bo widze że nic nie rozumiesz. TOLKIEN NIE STWORZYŁ ELFÓW I KRASNOLUDÓW!!! Orków owszem, stworzył i dlatego ma do nich prawo autorskie i jeśli autor pisze o orkach w swej powiesci, to nie jest to nic innego jak łamanie prawa autorskiego. Odnośnie tych ludzi, którzy uprzejmie wyjaśniali Ci, że przed Tolkien byli twórcy fantasy, to również (że sparafrazuję) gówno prawda. Jak sądzisz, rację ma domorosły filozof z forum, czy Andrzej Sapkowski, który sam pisał w Rękopisie znalezionym w smoczej jaskini, że Tolkien stworzył fantasy pisząc Hobbita. Fakt, przed Tolkienem byli pisarze, którzy pisali niestworzone rzeczy, jak np Edgar Allan Poe, jednak przed Panem Tolkienem nie było mowy o fantasy!

Cieszę się, że się ze mną zgadasz, co do stworzenia fantasy przez Tolkiena. Powiedz to ludziom, którzy usiłują mnie przekonać o tym na innych forach, podając mi jako przykład między innymi autora Conana :]
Opowieści z Narnii czytać nie muszę, gdyż albowiem zrobiłam to w podstawówce. Tak się składa, że fantastyka to mój ulubiony dział literatury, więc nie zakładaj z góry, że jej nie znam.

Connan był pisany później... A z tymi Opowieściami z Narni chodziło mi o to, że w którymś etapie kształtowania sie Twojego charakteru nastąpiła skaza przez co powinnaś kształcić się na nowo...

Chcesz mnie obrazić, czy dyskutować o fantastyce? Bo nie widzę związku między moim charakterem, a tym, że narzekam na ludzi, którzy uważają, że Tolkien nie jest ojcem fantasy.

Przy okazji, mam wrażenie że zrozumiałeś moja wypowiedź w taki sposób, że uważam, że Tolkien wymyślił elfy i krasnoludy ot tak, z palca. Nie, zaczerpnął je z mitologii. Oczywiście, że zaczerpnął. Usiłuję tylko powiedzieć, że on jako pierwszy wprowadził je do literatury. I zmodyfikował je ostro. W germańskich mitach krasnoludy na przykład były "robakami ziemi", które tę ziemię sobie konsumowały.

Eeee? A dwa krasnoludy które stworzyła dla Thors Mjollnir? Albo łódź, którą można złożyć i schować w kieszeni? Rzeczywiście, robaczki posilające się ziemią, nieporadne, malutkie...

Cudzysłów używa się wtedy, gdy chce się użyć określenia, będącego czymś na kształt metafory. Nie kiedy chce się napisać o czymś dosłownie.
A mity nie opierają się na jednym słusznym kanonie. Mają to do siebie, że w różnych miejscach nawet tego samego kraju występują różne warianty.

A baśnie? Np O królewnie Śnieżce? Czy tam nie było krasnoludów? I nie konumowały ziemi...

Pierwszy udokumentowany zapis bajki o Królewnie Śnieżce pochodzi z pierwszej połowy XIX wieku. Jeśli Tolkien czerpał z tych źródeł, a nie ze starożytnych mitów, to czemu nie. Wikipedia w każdym razie twierdzi, że to on wprowadził krasnoludy do literatury.

Każdy autor fantasy ma inną wizję istoty,którą chcę stworzyć do swej powieści...Choćby wampiry..Nie widziałam dwóch identycznych rodzajów wampira bo każdy postrzega je inaczej . U Brama Stokera, Drakula jest krwiożerczą bestią, podobnie jak u Brayan'a Lumley'a w sadze Nekroskop. Za to w Wywiadzie z Wampirem (Anne Rice) poznajemy wampira groteskowego, ironicznego (Lestat) i takiego, który ma w sobie zachowane człowieczeństwo, potrafi współczuć a nawet kochać (Louis). W wyglądzie też znajdujemy sporo różnic....Choćby w Pamiętnikach wampirów a Czystej krwi..Różnice są spore. Jeśli zechcesz czy mogłabyś mi wymienić podobieństwa pomiędzy elfami z Eragona a z Władcy Pierścieni?

Długowieczne, piękne, smukłe, dumne, arcymądre, kochają piękno, kochają muzykę, poezję i sztuki wszelakie, kochają lasy i często w nich żyją, ich architektura najczęściej współgra z naturą, mają spiczaste uszy, dzieci rodzą się rzadko, przybyły z odległych lądów, najchętniej walczą łukiem, ewentualnie mieczem, są nadludzko zwinne. I z tego co pamiętam, nie przepadają za krasnoludami.
Wampiry różnią się od elfów tym, że w miarę naturalnie przeszły z folkloru do literatury i to w różnych miejscach Europy. W Niemczech pisał o nich Goethe, w Anglii Polidori, skandynawscy poeci pisali wiersze z ich udziałem. Elfy natomiast wprowadził Tolkien.

Jesteś głupia i uparta jak osioł. Wampiry przeszły z mitologii w równym stopniu jak Elfy! Weź to wreszcie zrozum...

Nie ma to jak argument w dyskusji.

Ani razu nie wyczytałam u Pana Tolkiena,że dzieci elfów rzadko się rodzą. Ale jeśli chodzi o charakter elfy Paoliniego są..jakby to powiedzieć..bardziej dzikie, twardsze i zadziorne.. Wystarczy tylko spojrzeć na Blodgharma! O ile wiesz kim on jest.To elf który wedle swego charakteru odmienił swe ciało na wzór wilka. Poza tym elfy ze Śródziemia nie posiadały takiej mocy magicznej jak te z Alagaesii i ich język nie miał takiej mocy..Kolejna rzecz to to,że mimo iż są piękne nie wszystkie starają się to pokazać choćby Arya,która po mimo niezwykłej urody chodzi ciągle odziana w czarną tunikę i skórzane nogawice. Elfy z Alagaesii mają wielki szacunek do smoków..I same smoki już tworzą wielką różnice pomiędzy tymi światami. Elfy Paoliniego również rzadko korzystają z łuków..Przynajmniej te które są nam bliższe w książce. Kolor włosów. Te z Alagaesii mają tylko czarne lub srebrne włosy..Te ze Śródziemia dowolne.. Te z Alagaesii nie lubią się z krasnoludami głównie z powodu różnic w byciu i postawie religijnej..Elfy w nic nie wierzą a krasnoludy mają swoich Bogów.. W Śródziemiu się nie lubią bo im nie pomogły kiedy Smaug ich atakował. Dostojność Tolkienowskich Elfów jest wyraźniejsza niż tych u Paoliniego..Chodzi mi o tą taką magiczną poświatę która zdobi ich charakter. U Paoliniego Elfy są bardziej nerwowe,impulsywne.

No przecież napisałam, że jakieś różnice są ;) Miałam wymienić podobieństwa. Dla mnie jednak schemat, od którego wychodzi Paolini, jest zbyt wyraźnie tolkienowski. Być może nie czepiałabym się tego faktu tak mocno, gdyby nie to, że autor Eragona żywcem ściągnął motywy z kilku innych fabuł, jak choćby Jeźdźcy smoków z Pern, czy Ziemiomorze, a nawet Gwiezdne Wojny, wiec każde najdrobniejsze podobieństwo do innych historii fantasy rzuca mi się w oczy z podwójną siłą.

To sorry, przyznaje racje poprostu nie mogłam skojarzyć tego fragmentu

uszy tez zauwazylam ze miala okragle podczas gdy w ksiazce powinna miec spiczaste. miala tez miec czarne wlosy, ale o tym juz nie wspomne

Dzisiaj te małe stworki to faerie, żeby odróżnić je od dzisiejszych elfów. Ale gdyby ktoś spytał przed Tolkienem o opis elfa usłyszałby coś na wzór Calineczki.

Eee... W takim razie jak wyjaśnisz fakt, że już w mitologii celtyckiej istniały skrzydlate Faerie? A w nordyckiej istniał Svartalheim, gdzie żyły Mroczne Elfy podobne do tych z dzisiejszej fantasy. Faerie to nazwa wróżek nadana im by łatwiej było rozróżniać... Rzeczywiście...

Zerknij na datę postu, na który odpowiedziałeś.

Arya w książce jest kopią tolkienowskiego elfa. Tak czy inaczej, to dzięki Tolkienowi elfy zmieniły się ze skrzydlatych duszków płatających wredne figle w smukłe, mądre, silne itd. istoty...

Aktorka grająca Aryę jest ładna ale nic poza tym. Jej wygląd kompletnie nie zgadza się z opisem z książki. Mam wrażenie , że również charakter postaci został zupełnie zmieniony , jednym słowem , producenci pojechali nieźle po bandzie i w ostateczności zgadza się chyba tylko imię i fakt , że jest księżniczką elfów. Kobieta grająca elfkę powinna być piękna ( jak już się uczepiliście tego Tokiena to Liv Tyler w roli Arveny wyglądała obłędnie) a Sienna Guillory to twarz jakich wiele ... Cała ekranizacja to jedna wielka klapa ...