A dodatkowo jeszcze, płachta Zygalskiego czy Bomba Rejewskiego działały na innej zasadzie niż Bombe Turinga. Owszem, Turing nazwał swoje urządzenie do ataku brute force na cześć Bomby Rejewskiego, i podstawy na pewno miał z prac Polaków, ale już bez przesady. Nie można powiedzieć, że Polacy złamali enigmę. Można powiedzieć, że przyczynili się do złamania Enigmy. U nazistów obowiązywało kilka (jak nie kilkanaście) wersji enigmy. Najbardziej pożądane było złamanie Enigmy Kriegsmarine i Luftwaffe. To już zasługa Turinga. Wiem, że któraś z wersji Enigmy oparła się nawet Turingowi. Dodatkowo, słabością jaka została wykorzystana przez Turinga było to, że żadna litera w szyfrogramie nigdy nie była tą samą literą w wiadomości. Np A nigdy nie było zakodowane jako A. Brytyjczycy dzięki temu zrobili własną wersję, której Naziści nie złamali. Nazywało się toto Typex. Polacy wybili dziurę w skale, ale potok brytyjskiej kasy zrobił z niej kanion. Co nie umniejsza w żadnym stopniu dokonań Polskich matematyków. Gdyby nie oni kanion byłby mniejszy, lub mógłby w ogóle nie powstać.

i przepraszam za mojego poprzedniego posta :( głupio się zachowałem :( raz jeszcze przepraszam :(

Zupełnie niezależnie od opinii na dyskutowany temat - szacun za słowo Przepraszam :)
Powinno być więcej takich forumowiczów.

:)

Co Ty piep**** za głupoty? Wikipedia? To najgorsze co może być, Wikipedie nawet Ty możesz edytować i zmieniać fakty. Tu masz, czytaj http: //www.bbc.com/news/magazine-28167071 (jest spacja po http:) przełożenie na język polski: http: //natemat.pl/108849,niebywale-po-latach-niedomowien-brytyjczycy-wreszcie-przyzna li-ze-to-polacy-zlamali-szyfr-enigmy (jest spacja po http:) I do nauki, do nauki historii zapraszam.

Zmienisz ale nikt tego nie zobaczy aż ktoś tego nie potwierdzi.

Niestety takie wyedukowane społeczeństwo mamy.

Dokładnie. Niektórzy zbyt dużo mówią o rzeczach, o których nie za wiele wiedzą. Nawet gdzieś w innym temacie wyraziłam podobne zdanie do tego Twojego. :)

Alan Turing oparł swoja maszyne o prace Mariana Rejewskiego który złamał kod enigmy to jest super wazne i tego brakuje, bez tej informacji ten film to bzdura na resorach

Haha, gratuluję poczucia humoru: "... kto zajrzał na w i k i p e d i ę... "

A ja gratuluję braku umiejętności czytania.

Pani Ziewaczko, proszę podać argumenty dlaczego humorem było by podanie Wikipedii za źródło informacji?

Też nie lubię jak ktoś się spina na tego typu rzeczy, ale tym razem to Ty nie masz racji. Polacy wprawdzie rozszyfrowali starszą wersję Enigmy, ale:
1) Zasada działania była bardzo podobna, tylko bardziej skomplikowana
2) Polacy nie mieli tyle wiadomości i środków przy rozszyfrowywaniu Engimy
3) Bez oblliczeń Polaków (którzy też oczywiście korzystali z maszyn przy obliczeniach) Turing by sobie nie poradził
Z resztą się zgadzam. W tym filmie dwukrotnie wspominano o Polakach i moim zdaniem jak na Brytyjczyków to i tak dużo;).

Enigma, której nie potrafili rozszyfrować Polacy powstała w 1939, a właściwie potrafili by ją złamać, ale ich sposób był zbyt skomplikowany, kosztowny i czasochłonny w przygotowaniu. Co do roli Polaków w filmie trzeba przyznać, że ich rola była zbyt uproszczona, a ich wkład był dużo większy, niż to było pokazane. Nie popadałbym też w skrajność, bo to nie jest film o łamaniu enigmy, a o Alanie Turingu i tego co stworzył podczas łamania enigmy. Chciałbym by powstał film typowo o łamaniu enigmy, gdzie 3/5 należałoby się Polakom, maszyna Turinga byłaby pokazana tylko jako element prac, a jego biografia prawie całkowicie pominięta.

Niestety Ty jesteś w bładzie.Enigma którą złamał Turing nie była czymś zupełnie innym. Rozszyfrowanie jej polegało na udoskonalonym wzorze tego co wymyślili Polacy.Cytat jednego z kryptologów który pracował z Turingiem. Były kryptolog z brytyjskiego ośrodka dekryptażu w Bletchley Park, Gordon Welchman poszedł w swych przypuszczeniach jeszcze dalej twierdząc, że pracownicy sekcji Hut 6 zajmujący się łamaniem kodu Enigmy Wehrmachtu i Luftwaffe nigdy nie ruszyliby z miejsca, jeżeli by nie uzyskali od Polaków, w ostatnim możliwym momencie, szczegółów wojskowej wersji Enigmy, oraz sposobu jej obsługi. Na miesiąc przed rozpoczęciem wojny Rejewski udostępnił wszystkie dokonania swojego zespołu dzięki którym Turing miał schemat łamania kodu Enigmy. Turing udoskonalił pracę Polaków , co jest nawet powiedziane w filmie.Chcę zbudować maszynę taką jak Polacy tylko dużo nowocześniejszą. Także to Ty nie masz pojęcia o historii. Zdaniem wielu fachowców Polacy mieli dużo większy wkład w rozkodowanie tego szyfru niż Brytyjczycy. Najwiekszym odkryciem zawsze jest schemat wg którego pozniej tworzone są jego doskonalsze wersje.Turing opierał się na BOMBIE REJEWSKIEGO i płachcie Zygalskiego więc wychwalanie ich pod niebiosa że dzięki nim ocalało 14 mln ludzi jest po prostu śmieszne i tyle.

Haha Wikipedia haha. Toś dowalił .Jeżeli chcesz zabłysnąć to ci się nie udało. Lepiej posłuchaj sobie Wołoszańskiego a nie encyklopedii pisanej przez Bóg wie kogo .

Możesz ją poprawić. Nic nie stoi na przeszkodzie.

Polecam książkę dr. Kapery po angielsku o Rejewskim. Jest jeszcze jedna z 2005 roku po polsku. Sam posługujesz się ogólnikami, bo czerpiesz wiedzą z internetu. Brytyjczycy mieliby pod górkę, gdyby nie wiedzieli, że dodatkowy wałek dołożony przez Niemców trzeba rozwiązać algorytmem Rejewskiego.

Chyba mało uważnie tę wikipedię czytałeś. Polacy w 1932 w kilka miesięcy złamali kod, nad którym pracowała cała Europa i się poddała. Francuzi oddali nam maszynę (w filmie jest powiedziane że my ją ukradliśmy Niemcom i daliśmy Brytyjczykom i to nasz jedyny wkład), bo uznali, że sprawa jest beznadziejna a kodu nie da się złamać. Rejewski to zrobił, a potem w kolejnych latach jak Niemcy udoskonalali maszynę on udoskonalał swoje bomby kryptograficzne, które ustalały ustawienie Enigmy (nad tym niby do 41 pracował Turing, jak pokazuje film), a Zygalski tablice deszyfrujące (to co w filmie Turing ze swoją dziewczyną załatwił zgadując, że Heil Hitler jest na końcu każdej wiadomości) Prawda jest taka, że nasz zespół, w miarę komplikacji maszyny, żeby ustalić dzienne ustawienie potrzeba już było 60 bomb Rejewskiego, nie dawał rady finansowo . Przekazaliśmy więc Anglikom nie maszynę, a maszynę wraz z tablicami i dotychczasowymi osiągnięciami, wytyczoną ścieżką, którą podążał potem Turing. Trudno mieć jednak pretensje do Anglików, że przekłamują historię, jeśli Polacy sami umniejszają swoją rolę. Smutne

No niestety, ale do większości to nie dociera. Rejewski więcej nie mógł. Zresztą dr Kapera opisał to naprawdę świetnie.

Właśnie sam się ośmieszyłeś
http://natemat.pl/108849,niebywale-po-latach-niedomowien-brytyjczycy-wreszcie-pr zyznali-ze-to-polacy-zlamali-szyfr-enigmy

Kto naprawdę wynalazł radio (radioodbiornik) - Marconi? (sprawdź - serio). Wtedy masz przykład "całkiem innego" odkrycia zespołu Turinga. Turing jest takim Marconim, a Polacy (polscy matematycy) są ...... Musisz sprawdzić kto naprawdę odkrył radio. Pozdrawiam.
PS.
"Polskie" wynalazki są w cieniu (mrokach) historii.. To nie tak, że wymyślili wszystko, ani nie tak, ze nie wymyślili niczego. Bardzo mało wiemy o wynalazkach-odkryciach dokonanych przez polskich naukowców-wynalazców. Bardzo mało...

Bzdury chłopcze opowiadasz: zasada działania Enigmy się do tego czasu nie zmieniła, a dodawanie kolejnych wirników (w tym odwracającego) oraz przełącznicy kablowej jedynie zwiększała liczbę kombinacji szyfru, nic więcej. Genialny Turing NIE WYMYŚLIŁ bomby logicznej, ona była dziełem Rejewskiego. Turing natomiast zbudował uniwersalną bombę uogólniając tzw. tablice Rejewskiego.

Ktoś kto opiera swoją wiedzę historyczną na Wikipedii jest prawdziwym ignorantem .... Zrób prosty test: wpisz ważną historycznie postać w polskiej Wikipedii, potem w angielskiej i włącz tłumacza, potem to samo w niemieckiej i włącz tłumacza.... Zobaczysz "obiektywność" i "rzetelność" Wikipedii ....

Bredzisz kobito... zespół Turinga pracował nad Enigmą w oparciu o polskie materiały. Dodatkowo pisząc "Jesteście beznadziejni. Oburzacie się, spinacie, robicie z siebie wielkich patriotów, a prawda jest taka, że nie macie w ogóle pojęcia jaka ta historia była" tylko się ośmieszasz, bo sama nie masz pojęcia o temacie TOTALNIE!! Polecam zmienić Wikipedię na coś poważnego...

Ty nawet nie potrafiłeś doczytać całości ( i ponad 120 głąbów)?
Polacy pracowali nad tym DO samej wojny. Maszyna Turinga była oparta w części na polskiej. Kit na kicie.

Zasade szyfrowania Enigmy zlamali Polacy dlugo przed Anglikami, Anglicy zlamali szyfr pozniejszej bardziej skomplikowanej Enigmy opierajac sie o odkrycia Polakow, bo mieli ich cala prace na papierze, bo dostali ja od Polakow i znali wzor matematyczny szyfrowania a on byl kluczem. Gdyby nie notatki Polakow zlamali by fige z makiem a nie Enigme.

Póki co, to największe bzdury....napisałeś ty pajacu!

Wikipedia i fakty. Dziś oglądałem wykład Dr Jana Przybyła na temat takich mędrców internetu jak ty. Coś przerażającego.

Znalazłem na Wikipedii , że jesteś idiotą

A to nie było tak że Turing.
Miał łatwiej bo zawszę mógł się wspomóc praca Polaków.
Co gdzieś słyszałem że robił.
Pracował przy pomocy tego co stworzyli Polacy.

A po za tym lydzie z Bletchey Park już dawno przyznali się że to Polacy tak naprawdę mieli duży wkład w Enigmę.
Bo Anglicy bardzo długo przypisywali sobie że to oni jako pierwsi złamali kod.

W Bletchey Park leży maszyna Enigmy.
Ale nie wiem czy to ta oryginalna czy nie.

Fakty i Wikipedia w jednym zdaniu! Ów jeeeah!!! komuś chyba kwas wszedł za mocno...

Co do wikipedii wystarczy poczytać o Nelsonie Mandeli. Organizował zamachy które miały być bezkrwawe i tyle o terroryzmie jaki wprowadził. A ilość ofiar? Oj tam. Bohater to bohater. Tyle jest warta Wikipedia nie licząc informacji neutralnych typu gdzie występuje tapir czy jakaś wiewiórka. Komunisci pilnują wikipedii tyle w tym temacie.

widziałem taką informację że putin był nominowany do pokojowej nagrody nobla po zajęciu krymu ale nie weryfikowałem

sam sobie poczytaj. nasi kryptolodzy złamali szyfr i zbudowali urządzenia do tego potrzebne a jak trzeba było więcej pieniędzy to już był problem dlatego oddali to co osiągnęli anglikom i francuzom. nie zdziwiłbym się jakby angole uczyli się że to ich zasługa tak samo jak próbowali umniejszać zasługi polskich pilotów w bitwie o anglię. w europie nie mamy przyjaciół a na pewno nie na zachodzie.

Dodam, że w filmie, kiedy główny bohater tłumaczy przełożonemu co planuje stworzyć, pada zdanie mniej więcej takie "to coś jak stara maszyna Polaków". Więc cała spina wynika przede wszystkim z nieuwagi spinających się ;)

Bez zbędnego hurrapatriotyzmu, ten film jednak zakłamuje historię. Wklejam kawałek wywiadu z Dermotem Turingiem, bratankiem Alana. Ciężko mu zarzucić stronniczość:

PolskieRadio24.pl: Dla Polaków złamanie kodu Enigmy jest czymś w rodzaju narodowej dumy. Tymczasem za pogromcę niemieckiej maszyny szyfrującej uważa się pańskiego stryja – Alana Turinga. Jaka była rola Polaków w złamaniu szyfru Enigmy?

Dermot Turing: Sądzę, że jest absolutnie decydująca. Bez ich "matematycznego ataku" na Enigmę, jej skomplikowana wersja wykorzystywana przez niemiecką armię i lotnictwo nigdy nie zostałaby pokonana. Przełom, którego Marian Rejewski dokonał w 1932 roku, będący w istocie "matematycznym atakiem" na maszynę, był kluczowy dla złamania kodu Enigmy. Oczywiście on zrobił to pierwszy. Ludzie często pytają mnie, co by się stało, gdyby tego nie dokonał lub gdyby polscy łamacze szyfrów nie podzielili się swoją wiedzą z Brytyjczykami.

W skrócie. Polacy złamali szyfr dzięki temu mogli odszyfrować kilka depesz dziennie bo liczyli wszystko z palca. Turing dzięki nam opracował maszynę która mogła dziennie przetwarzać kilkadziesiąt meldunków dziennie. Sytuacja Win-win ale naprawdę można w filmie poświęcić nam 5 min. o naszej roli