PILINHA: {__webCacheId=filmBasicInfo_pl_PL, __webCacheKey=443101}
7,3 31 893
oceny
7,3 10 1 31893
6,3 14
ocen krytyków
Invictus Niepokonany
powrót do forum filmu Invictus - Niepokonany

"zjednoczył" naród, który się masakruje w najlepsze odkąd upadł apartheid. Powiedzcie, czy naprawdę ten film jest taką propagandą jak zwiastun?

polizeifurreich

Też jakieś głupoty piszesz wg mnie.... I tak RPA to jeden z najbogatszych i najlepiej rozwiniętych krajów w Afryce. Teraz ludzie są tam wolni (chodzi o czarnoskórą część) i to jest dobre przecież.... a co wolałbyś być wolny w Polsce czy dalej w komunie żyć? I nie gadaj że apartheid był dobry :/. Generalnie przecież film jest o rugby i przemianach jakie zachodziły w 1995 roku i wcześniej. W tamtej chwili jaką były mistrzostwa świata pewnie tak wszystko wyglądało. To że teraz jest troche inaczej to inna bajka. Bardzo fajny film (może dlatego że jestem fanem rugby)!

adriann1989

Nie gadam, że był dobry. Ale z dwojga złego... Apartheid trzymał to jakoś w ryzach. A od lat 90 do teraz biali nie mają tam życia. Za pozwoleniem rządu bojownicy dokonywali masakr Afrykanerów. Biały nie może przejść 100 metrów w każdym większym mieście bez napadu (szokujące?). Czarni są wolni piszesz, a biali to mają się wynosić do Europy lub życ w ciągłym strachu tak? Niefajnie. Znajomy z RPA z którym koresponduje pisał mi własnie, że biały rugbista zabił paru czarnych bandytów za zgwałcenie jego córki i pójdzie siedzieć dożywocie. Wcześniej czarna policja nawet nie podjęła śledztwa w sprawie tego gwałtu.

ocenił(a) film na 9
polizeifurreich

Bardzo proste: przemawia przez ciebie czysty rasizm w slowach "apartheid trzymal to jakos w ryzach", ewentualnie nie wiesz na czym ow apertheid polegal, jesli tak, naprawde latwo sie tego dowiedziec.
Znam ludzi z Poludniowej afryki, zarowno bialych jak i czarnych, nikt nie zaprzeczy, ze dzieje sie tam zle, ale obrona apartheidu to to samo co obrona faszyzmu.
Niestety, nie kazdy jest tak wielkim czlowiekiem, jak Nelson Mandela.

Karim

Przemawia przeze mnie czysty rozsądek w porównaniu z tobą. Przyznaje, że kiedy w RPA obowiązywał separatyzm rasowy czarni byli "obywatelami drugorzędnymi". Tylko dzisiaj widzimy dlaczego tak było. Kiedy dobrali się do władzy zaczęła się eksterminacja białych za przyzwoleniem rządu, bo inaczej tego się nazwać nie da. Tego za apertheidu nie było w stosunku do czarnych. Na dodatek można powiedzieć, że kraj się znajduje się nieoficjalnie w wojnie domowej. Jeśli szukasz czegoś w rodzaju apertheidu połączonego z ludobójstwem to masz przykład na Zachodnim Brzegu.

"obrona apartheidu to to samo co obrona faszyzmu." akurat faszyzm tutaj nic nie wnosi, bo to nie jest rasistowski ustrój. Jeśli chodziło Ci o nazizm to wiedz, że w nazizmie chodziło o eksterminację innych ras. Zrównając ze sobą apertheid i nazizm to jak zrównać ze sobą Polskę za Piłsudskiego z Rosją za Lenina.

" Niestety, nie kazdy jest tak wielkim czlowiekiem, jak Nelson Mandela." Tym tokiem myślenia to Hitlera i Stalina, a nawet i Osame Bin Ladena można nazwać wielkim człowiekiem.

Karim

Karim przeczytaj ten artykuł http://samodzielniemyslacy.blogspot.com/2011/09/nelson-mandela-komunista-terrory sta-i.html?zx=75c693a5848ff5a9 a pozniej sprobuj jeszcze raz napisac że "Nelson Mandela był wielkim człowiekiem" . Media wykreowały tego człowieka na bóstwo, prawda jest zupełnie inna !

sunnyrussel

@Sunnyrussel o ten wyżej.

Chłopie TY weź się lepiej za fakty historyczne i do nauki!! Zamiast wypisywać brednie i cytować jakieś heroiczne źródła z zalążka teorii spiskowych.
Aż się tego komentować nie chcę bo nie ma sensu i tak nic nie zrozumiesz.

runner27

Mandela przyczynił się do upadku i dzisiejszego wyglądu RPA. Najwspanialszego niegdyś kraju Afryki. W swoich publicznych wystąpieniach zawsze jest krytyczny wobec demokratycznych państw Zachodu, ale chwali reżimy komunistyczne i muzułmańskie dyktatury. Potępia błędy Zachodu, ale odmawia potępienia ludobójstwa i brutalnych represji popełnianych w obecnych i byłych krajach komunistycznych.

ocenił(a) film na 9
sunnyrussel

@sunnyrussel , przestudiuj dokładnie biografię Mandeli, potem się wypowiadaj.

@polizeifurreich , ty naprawdę jesteś rasistą. czarna ludność rpa przez wiele lat była uciemiężona. zacznijmy może od tego, że biała ludność skolonizowała tereny przodków czarnych obywateli rpa. nikt białym nie zabrania tam mieszkać, ale to, co uczynili tamtej ludności (i tutaj sięgnij do historii II połowy XIX wieku oraz XX wieku) doprowadziło do tego, że nie są mile widziani. spróbuj zrozumieć czarnych - to oni są rdzennymi mieszkańcami rpa, a nie biali.

moniquez

Akurat Afrykanerom trudno zarzucić kolonializm w przeciwieństwie do np. Anglików. A rasistką jesteś ty, skoro tłumaczysz ludobójstwo.

Karim

Rozmówca podał Tobie tekst który odwołuje się do źródeł ,które sam możesz łatwo sprawdzić np. do autobiografii mandeli ,Ty nie podałeś nic. Ja mam Rodzinę z RPA i pomijając krzywdy jakie ich spotkały z powodu niewyobrażalnego czarnego rasizmu ,sami murzyni marzą dzisiaj o powrocie Białych kolonialistów bo poziom ich życia był nieporównywalnie wyższy. A wolność ich ogranicza się do bezkarnego gwałcenia kogo popadnie. Jeżeli ktoś nie jest gwałcicielem to nie ma żadnej wolności i sam jest ofiarą. A skorumpowany rząd żebrze o pomoc finansową którą w całości przelewają sobie na konta i kupują za nią rezydencje w krajach Europejskich. To jest autentyczny mający miejsce proceder.

Ottiss14

Jedna uwaga: BIALI W POŁUDNIOWEJ AFRYCE NIE SĄ ŻADNYMI KOLONIALISTAMI !!! Południowa Afryka to bardziej nawet ojczyzna białych niż czarnych !!!
Jak to możliwe?
Na terenach obecnej Południowej Afryki zaludnienie było niewielkie, klimat tam nie jest tropikalny, murzynom poprostu było tam za zimno i było ich bardzo niewielu (ok. 10 tys. osób) gdy pojawili się tam biali, głównie potomkowie Holendrów, setki lat temu. Reszta czarnych przyjechała tam z innych krajów Afryki, a część została sprowadzona przez Brytyjczyków (nie Afrykanerów) jako siła robocza. Tak więc sytuacja wygląda tak, że obecnie z ludności RPA przodkowie większości białych mieszkali w RPA dłużej niż przodkowie większości czarnych. To więc nawet bardziej kraj białych.

juhamatti

Przyjęło się ,że nazywa się ich kolonistami i jestem w stanie o tyle się z tym zgodzić ,iż Biała rasa pochodzi od Neandertalczyków ,którzy "powstali" w Europie. Nie chce mi się tłumaczyć dlaczego dzisiaj wszystkie rasy są do siebie bardziej podobne niż wtedy ,chyba ,że ktoś bardzo będzie nalegał. Trzeba też dodać ,iż apartheid czyli separatyzm etniczny oszczędziłby tych wszystkich wojen i cierpień w Afryce które są jej największą zmorą po głodzie. Szkoda ,że nie udało się naszej rasie dopełnić tego celu ,bo murzyni sami tego nie zrobią ,oni tylko się nawzajem gwałcą i zabijają ,nie mówiąc już o tym co robią Białym. To się teraz nazywa "pozytywny rasizm" ,czy jakoś tak.

Ottiss14

"Biała rasa pochodzi od Neandertalczyków, którzy "powstali" w Europie"

Chciałbym tylko sprostować iż biała rasa nie pochodzi od Neandertalczyka. Rasa biała, czarna oraz Azjaci to ten sam gatunek homo sapiens czyli człowiek rozumny który wyewoluował w afryce i z czasem przeniósł się na inne kontynenty. Wszyscy współcześni ludzie - biali, czarnoskórzy oraz Azjaci maja wspólnego przodka i wywodzą się z jednej "drabiny" ewolucyjnej - jest to tylko jedna z teorii pochodzenia człowieka " teoria wyjścia z Afryki ". Neandertalczycy do takich nie należą, żyli oni "obok" H. sapiens sapiens i byli odrębnym gatunkiem. H. sapiens neanderthalensis - Neandertalczyk wyginął, wpływ na to miały zmiany klimatu oraz dominacja H. sapiens sapiens. Istnieją też teorie o możliwości krzyżowania się H. sapiens sapiens z H. sapiens neanderthalensis.

Kolonizatorzy z Europy mieli takie samo prawo do zajęcia i zasiedlenia tych ziem, jak inni kolonizatorzy też z Europy do zajęcia obu Ameryk. Chciałbym tylko zauważyć, że i tak mieli dużo szczęście i potraktowano ich łagodnie w porównaniu z tym co spotkało Indian. Apartheid nie był dobrym systemem dla czarnoskórych, nikt nie chciał by aby jego prawa były ograniczone, tylko ze względu na kolor skóry, w państwie w którym jest obywatelem. Tylko, że proces tego równouprawnienia przebiegł w zły sposób, a władze przejęli ludzie kompletnie do tego nie przygotowani. Zwykły czarnoskóry obywatel nie bardzo wiedząc co z ta wolnością robić poszedł na całego - stąd te rozboje i gwałty.

Madderdin

To skąd wzięły się kolory skóry ,różnice w proporcjach ,rozmiarze mózgu ,a nawet w tkankach mięśniowych ,czy korze mózgowej? Jak to możliwe ,że Biała Rasa zasiedliła Europę z Azji? Każda rasa pochodzi od innego odłamu tego samego gatunku ,Neandertalczycy ,żyli w Europie (niedawno nawet w Polsce znaleziono jakieś ich przedmioty ,flety ,czy raczej piszczałki ,biżuterię etc.) i kiedy zrobiło się zbyt zimno poszli na południe i spotkali się z HSS mniej więcej na tzw. bliskim wschodzie tam doszło do krzyżowania się i powstawały hybrydy ,dlatego jesteśmy do siebie bardziej podobni niż Neandertalczycy i HSS ,oraz Erectus czyli Azjaci. Trzeba jednak pamiętać ,że HSS nie byli czarni jak dzisiejsi murzyni ,bo i klimat był inny i owłosieni byli wszyscy bardziej i przede wszystkim nie mogły by powstać tak białe hybrydy jak rozumiana dzisiaj Rasa Biała czy niektóre grupy etniczne Azji.
Jeśli chodzi o kolonizacje dzikich terenów to ja zawsze używam porównania do inwazji kosmitów na dzisiejszą Europę ,obojętnie co by nam zrobili nie można by tego moralnie oceniać według naszych zasad ,bo przy zderzeniu dwóch odmiennych cywilizacji ,zasady obowiązują tej wyższej. Zakładając ,że to co było w Afryce ,czy północnej Ameryce można nazwać tak wielkim określeniem.

ocenił(a) film na 7
Madderdin

Gwoli ścisłości: Jeśli "Homo sapiens neanderthalensis" to podgatunek, jeśli gatunek to "Homo neanderthalensis" (klasyfikowany jest różnie, w zależności od autora).

juhamatti

Znasz jakieś materiały źródłowe potwierdzające Twoją teorię, czy też mamy zawierzyć Ci, bo wcisnąłeś capslocka w jednym zdaniu?

Prof. Anthony Traill w swojej książce "Language in South Africa" szacuje populację rdzennych mieszkańców Afryki Południowej na 100 tys. - 200 tys., a nie jak podaleś 10 tys. Dotyczy to poł. XVII wieku, czyli przed sprowadzeniem niewolników z innych części Afryki przez Brytyjczyków.

Biali nie są kolonistami? A ktoś ich zapraszał w tamte strony?

ocenił(a) film na 8
ivaxxavi

Dziekuje, dobranoc.

ocenił(a) film na 8
Ottiss14

Ottiss14

jak czytam takie debilne komentarze to czasami zaluje ze ten serwis jest otwarty dla takich przyglupow jak Ty, rowniez tam mam rodzine i kilkakrotnie tam bylem dlatego nie opowiadaj niestworzonych bzdur na temat tego kraju

grzes1962

Co ty wiesz o apart..... I skąd? I po co to ktoś wymyślił... Za 15 lat podobne żądania będą mięć "osadźcy" we Francji bo będą głośniejszą i liczniejszą większością... I co im wtedy powiesz? Też będziesz obrażał....? POwodzenia...

polizeifurreich

Żeby przywrócić normalność w Afryce należy wprowadzić rządy kolonialne. Murzyni nigdy nie potrafili stworzyć znaczącej cywilizacji.

camakal

Dokładnie tak. Dopóki istniały kolonie w Afryce murzyni mieli co jeść, pracowali (co prawda w większości jako niewolnicy, ale jednak), a kraje się rozwijały. Powstawały drogi, linie kolejowe, budynki itd. Odkąd biali odeszli z Afryki dorobek białego człowieka niszczeje, a Afryka przejada pomoc międzynarodową. Zupełnie lepiej by to działało pod administracją amerykańską bądź chińską. Zresztą chiński kapitał już się w Afryce zadamawia i tworzy swoją administrację.

ocenił(a) film na 6
polizeifurreich

No właśnie. Ten film jest ciekawy tak mniej więcej do momentu, kiedy kapitan drużyny rugby idzie na spotkanie z Mandelą. Ten próbuje go zainspirować i to spotkanie jest ciekawe samo w sobie, dobrze zagrane. Potem niestety jest już cholernie nudno - mecz, który RPA wygrywa, wszyscy się jednoczą - piękna, fałszywa bajka. Rzyyyyg....

polizeifurreich

I pomyśleć, że ten film nagrał reżyser o tak zdrowych- konserwatywnych poglądach...

Prince_Hector

Clint E promując eutanazję (za wszelką cenę)pokazał gdzie ma "tradycyjne, konserwatywne i? zdrowe" poglądy.... Koniunkturalista i tylko trochę mniej czerwony od reszty hoolireds...

polizeifurreich

To jest masakra co tam się dzieje. Biali mają życie tylko w miastach w enklawach ogrodzonych 4-ro metrowym płotem z drutem kolczastym. Pełno jest filmików z RPA jak ktoś nie wierzy to niech sobie na liveleak'u poszuka. Najbardziej mnie rozwalił ten z generałem ichniejszej policji (czarny) który w konferencji prasowej powiedział że "kradzieżom i napadom winni są biali, bo gdyby nie mieli rzeczy które można ukraść to nikt by ich nie napadał" :F

Pobierz aplikację Filmwebu!

Odkryj świat filmu w zasięgu Twojej ręki! Oglądaj, oceniaj i dziel się swoimi ulubionymi produkcjami z przyjaciółmi.
phones