PILINHA: {__webCacheId=filmBasicInfo_pl_PL, __webCacheKey=624892}
7,4 154 769
ocen
7,4 10 1 154769
6,6 36
ocen krytyków
Pokłosie
powrót do forum filmu Pokłosie

nieznające historii, a wypowiadające się na jej temat. Raczę poczytać nieco faktów, a nie słuchać Polaków, którzy NIE mówią o takich rzeczach.

ocenił(a) film na 1
Vopsie

Bądź więc na tyle inteligentną, i rozwiń swoją myśl o fakty których to my nie znamy?

ocenił(a) film na 8
baraqs

http://pl.wikipedia.org/wiki/Pogrom_w_Jedwabnem

na tej historii bazowany jest film Pokłosie

ocenił(a) film na 1
Jeeelonek

Na jakiej historii bazuje to wiem, ale czy to historia prawdziwa to już inna bajka, i należy być choć trochę inteligentnym i nie ufać ślepo Wikipedii, tylko poszukać głębiej.
https://www.youtube.com/watch?v=7xG_Qdq8vvk
My mamy przepraszać tych ludzi za pseudo mord, a oni przeprosili nas choćby za Salomona Morela?
http://oboz.w.of.pl/jaworzno2.html http://www.dziennikzachodni.pl/artykul/517127,salomon-morel-komendant-obozu-w-zg odzie-nigdy-nie-doczekal-kary,id,t.html?cookie=1
Poczytajcie też to"
http://3obieg.pl/dramatyczna-prawda-o-zagladzie-zydow-podczas-ii-wojny-swiatowej -rekoma-zydow-zadano-smierc-zydom-bezbronnym-zydom
I to
http://www.gralakhen.republika.pl/pol-zyd-niem.html

Mnie wkurzają osoby ślepo wierzące w tych wszystkich złych polaków, opluwające swoich dziadków, nie rozumiejąc że Polacy podczas wojny i przed nią byli bardzo honorowi, zaś po wojnie gdy wytępiono już znaczną część tych najbardziej zasłużonych, i później czerwona hołota dokonała reszty poprzez rozstrzeliwanie każdego kto się im sprzeciwiał, wtedy owszem za sprawą czerwonej represji, terroru i przymuszania siłą, ludzie poczęli się zmieniać na gorsze, ale ja nie winię nas tylko tych którzy mordowali, torturowali i okupowali.
Wymordowano olbrzymią większość myślącej populacji, inteligencji, która miała siłę przeciwstawiać się okupantowi, a pozostawiono czarną masę przelęknionych i tępych ludków, którzy bojąc się o swoje życie donosili na innych, kolaborowali z czerwonymi i szkodzili swoim rodakom.

ocenił(a) film na 1
baraqs

Polacy ratujący żydów IPN http://ipn.gov.pl/__data/assets/pdf_file/0005/55427/1-21713.pdf

ocenił(a) film na 8
baraqs

Nie rozumiem, czemu wyraz artystyczny filmu ukazującego swój własny świat przedstawiony bierzesz do siebie, jakby reżyser wskazywał na Ciebie palcem. Pokłosie przedstawia jedynie zamysł reżysera, wizję, która zrodziła się w jego głowie, jej prawdziwość jest nieistotna. Sam film mógł być osadzony w dowolnym innym miejscu, czy nawet czasie, ponieważ tematyka poruszanych przezeń problemów jest dużo ważniejsza aniżeli cały kontekst kulturalny. Śmiem nawet stwierdzić, że film nawiązywał do Polski po IIWŚ tylko w celu zwiększenia siły przekazu.

Władysław Pasikowski chciał tu przedstawić 2 problemy, które myślę, że są, i wiecznie pozostaną aktualne - bestialstwo, które pojawia się w człowieku wobec bezkarności, oraz hierarchiczna, wyjęta spod prawa struktura małomieszczańskich społeczeństw, gdzie możesz, jak w filmie, zostać zamordowanym za "wychylanie się". Oba te problemy zostały przedstawione fenomenalnie, za co należy się duży aplauz Pasikowskiemu.

Jeszcze co do tych linków, które podesłałeś. Myślę, że z podejściem "macie nas przeprosić za Salomona Morela, wy żydki pier*****e" nie zajdziemy dalej, niż mieszkańcy wsi z filmu Pokłosie, którzy, w nocnej scenie, gdy dwaj bracia wyrywali płyty spod kościoła, krzyczeli "Żydzi Chrystusa ukrzyżowali a teraz ksiądz ich broni!!!"

ocenił(a) film na 8
baraqs

Jeżeli mam ufać Wikipedii albo ''Trwam'', to wybieram Wikipedię. Co do pomocy Polaków, oczywiście pomagali, znam wiele takich przypadków, ale i niektórzy szkodzili i nie będę wykreślać tego z pamięci tylko dlatego, bo inni pomagali.

Jeeelonek

WIkipedia i Żydowskie historie tkie wiarygodne..

ocenił(a) film na 8
Al_Bundy

Lepiej wierzyć w nieskazitelnych Polaków, bo jestem Polką, więc wszyscy Polacy byli wzorowi..

Vopsie

Jak sie nie ma dowodów to sie nie mówi, natomiast gdy już sie musi kompletnie komuś uwierzyć to oczywiście, że lepiej swoim niż obcym, proste.

Natomiast znalazlo by sie z 2-3 osoby które zeznają, że w Jedwabnem Żydów zabiło gestapo, natomiast nie ma ani jednego świadka mówiącego, że było odwrotnie, przy ekshumacji zwłok Zydów znaleziono pełno łusek po kulach, żaden Niemiec nie dałby Polakowi broni palnej.

Poza tym jeśli wszystko było by prawdą to by znaczylo, że Ci Żydzi to była banda idiotów, w żadnym wieśniackim pogromie nie zabito nawet 40% lokalnej spoleczności Żydowskiej, tu natomiast wyłapano 100%.

Chyba logiczne jest to, że to był zaplanowany i wykonany przez doświadczone służby pogrom.

Al_Bundy

"lepiej swoim niż obcym, proste."

Czyli dla mnie i koleżanki ty niby jesteś ten "swój"? Bo nie ma zupełnie znaczenia, co masz w głowie, jak myślisz, co uznajesz za normalne - tylko to, ze łączy nas wspólna krew?
Tylko dlaczego ja mam ci wietrzyć - jako "swojemu" - ale ty mi już nie? ;)

zweistein

Swoi mozna rozumiec na różne sposoby, aczkolwiek tutaj mówie z perspektywy Polaków, wiec wiadomo, że swój oznacza naród.

Byleś świadkiem jak Polacy rzekomo mordowali Żydów w Jedwabnem?

Al_Bundy

Nie, za to ty byłeś świadkiem, jak nie mordowali, prawda?
Poczytaj "My z Jedwabnego" Bikont. Nie, jej też tam nie było podczas mordowania Żydów.

zweistein

Na to, że zamordowali należy mieć dowody, póki nikt ich nie ma to znaczy, że są niewinni, to proste, zaś do dziś nikt nie przedstawił świadka który potwierdzałby Żydowska wersje zdarzeń i nie wyjaśnił jakim cudem były tam slady po kulach gdy podobno zabijali tam Polacy

Anna Bikont to dziennikarka Gazety Wyborczej urodzona kilkanaście lat po wydarzeniach z Jedwabnem, faktycznie wiarygodna w porównaniu z osobami ktore tam były i mówia wyraźnie, że Żydów zabiło gestapo.

Al_Bundy

"Na to, że zamordowali należy mieć dowody,.."
Czyli masz dowody na rzeż Ormian? ;) Tylko dlaczego - skoro są te dowody - Turcy jakoś ich nie widzą?

"Anna Bikont to dziennikarka Gazety Wyborczej urodzona kilkanaście lat po..."
A ty - ile lat rodzony po? I czy też - jak Bikont - rozmawiałeś w Jedwabnem z tymi Polakami, którzy wbrew większości ukrywali Żydów po maskarze?

zweistein

Cóż, Rzeź Ormian udowodnili Anglicy itd. to, ze Turcy sie wypieraja to jedna sprawa, w zasadzie cala resztaswiata uznaje.

NIe rozmawialem, ale Bikont nie jest bardziej wiarygodna niz oficerowi SS przed sądem.

https://www.youtube.com/watch?v=sajQZyiGP7Y

https://www.youtube.com/watch?v=uUnT29NDDsQ

Al_Bundy

Ci, którzy ukrywali Żydów ocalałych z pogromu - też pewnie nie są wiarygodni?

zweistein

Pewnie nie, zwazywszy na to, że mozna ukryć Żyda z pogromu, ale to znaczy, ze to pogrom dokonany przez Polakow.

Al_Bundy

Serio termin "pogrom" jest równoznaczny z tym, ze musiał być dokonany przez Polaków? A gdzie można wyczytać takie mądrości rodem z Marsa? ;)
Ale rozumiem twoja logikę- nie zgadza się, wiec deprecjonujesz tych świadków, którzy nie potwierdzają twojej wersji.

zweistein

Nie, natomiast pogrom w Jedwabnem jest przepisywany Polakom.

Al_Bundy

Nie, każdego osobnika piszacego dla GW olewam.

Al_Bundy

JPII też drukowała GW. To go dyskwalifikuje w twoich oczach? ;)

zweistein

O JPII wiemy jaki był, a był to jak wiadomo dość sprawny polityk. Zreszta JPII dalej u wiekszosci Polakow ma ogrmny autorytet, nikt oprócz gimbusów i komunistycznego marginesu na niego nie pluje.

Al_Bundy

Ale ty go i tak olewasz, przecież tak napisałeś.

Al_Bundy

"...ale to znaczy, ze to pogrom dokonany przez Polakow."
oraz
"...natomiast pogrom w Jedwabnem jest przepisywany Polakom."

Ty nie uważasz Niemców za sprawców?

zweistein

Oczywiscie, że uważam, jedyne narody które masowo dokonywaly pogromów na Żydach bez zachety Niemców to Francuzi, Litwini i Ukraincy.

Al_Bundy

To nie jest odpowiedź na moje pytanie. Twierdzisz, że słowo "pogrom" wskazuje na Polaków, prawda?

Al_Bundy

Serio już nie pamiętasz - albo nie rozumiesz - tego, co napisałeś wyżej? ;)

zweistein

Rozumiem.

Al_Bundy

Rozumiesz, że sobie przeczysz? To ok.

Al_Bundy

" ...w żadnym wieśniackim pogromie nie zabito nawet 40% lokalnej spoleczności Żydowskiej, tu natomiast wyłapano 100%."

Jaka część lokalnej społecznosci żydowskiej została wymordowana podczas pogromu w Wąsoszu?

zweistein

"5 lipca polska policja obstawiła miasteczko Wąsosz (powiat grajewski). Chuligani miejscowi szli od domu do domu, mordowali w domu i poza domem, kobiety gwałcili, ucinali piersi, małe dzieci rozbijali o mur, zabito też żony komandirów sowieckich, kilku urzędników sowieckich, trupom odcinano palce ze złotymi pierścieniami, ze szczęk wyrywano złote zęby. Gdy w domu zastali rodziców, to najpierw mordowali dzieci, a na końcu rodziców. Pogrom trwał trzy dni. Tyle czasu dali im Niemcy na mord i grabież. Wykopali doły na kolonii i tam zakopali zwłoki. Zginęło około 1.200 Żydów (przyszli z okolicy, bo normalnie było 800). Uratowało się tylko około 15" (źródło: Archiwum Żydowskiego Instytutu Historycznego im. E. Ringelbluma w Warszawie, relacja nr 1846/301)."

Swoją drogą to nie wiem czemu to była "Polska policja", Dolny Ślask to nie nawet Generalna gubernia ale wlaczony do Niemiec Ślask, każdy jego mieszkanieć był uznawany za Niemca, ew. Spolonizowanego Niemca, nie utworozno tam Polskiej policji, a ludność była przez Niemców dobrze traktowana, pomijajac opozycjonistów i ludzi którzy nie chodzili sie na taki stan rzeczy, natomiast Ślask był zamieszkany w duzej czesci przez Niemców lub Ślazaków ktorzy nie raz z Niemcami sympatyzowali (nie wszyscy, ale część).

Al_Bundy

Dalej "...w żadnym wieśniackim pogromie nie zabito nawet 40% lokalnej społeczności żydowskiej", czy coś się zmieniło?

zweistein

Nie, w Wąsaszu uczestniczyli Niemcy, tzw. Polska policja (z reguły też Niemcy, ew. Ukraincy, Litwni lub Bialorusini, ci chetnie kolaborowali) i kilku Polaków, na pewno nie był to wiesniacki pogrom.

Al_Bundy

A jaki - miejski? ;)
Nie chodzi o to, tylko o twoje dokładne wyliczenia procentowe, geniuszu. Ile procent społeczności żydowskiej wymordowano w tym przypadku?

zweistein

Braly w nim udział Niemieckie sluzby.

Skoro dales ten przyklad to 100% jak mniemam.

Al_Bundy

No to jeszcze raz:
"...w żadnym wieśniackim pogromie nie zabito nawet 40% lokalnej społeczności żydowskiej", czy coś się zmieniło?

zweistein

Nie, tym bardziej, że to nie byłwiesniacki pogorm, tak jak praktycznie zaden pogrom dokonany podczas II wojny swiatowej w Polsce, wiesniactwo rzucalo sie na Żydów po odzyskaniu niepodleglosic, wiekszosc bolszewikow to Żydzi, nie mogli zabic Lenina albo Trockiego to obrywali zydowscy sklepikarze, w zasadzie takie zachowanie to norma na calym swiecie.

Al_Bundy

W takim razie: w jakich "wieśniackich pogromach" zabito mniej niż 40 procent Żydów?

zweistein

Nie wiem, w kazdym razie, w zadnym nieorganizowanym przez Niemców nie zginelo 100% W pogromie Kieleckim zginela bodajze polowa.

Al_Bundy

Skoro nie wiesz, to po co piszesz, że wiesz?

zweistein

To nie ma znaczenia, po prostu niemozliwa jest zaglada calej spolecznosci bez pomocy odpowiednich sluzb.

Al_Bundy

Skoro nie ma znaczenia, co wiesz i o czym piszesz, to nie ma też znaczenia, że bez sensu, prawda? ;)

zweistein

Nie prawda

Al_Bundy

Czyli ma znaczenie, że bez sensu. Niech będzie.

Pobierz aplikację Filmwebu!

Odkryj świat filmu w zasięgu Twojej ręki! Oglądaj, oceniaj i dziel się swoimi ulubionymi produkcjami z przyjaciółmi.
phones