- Częściowo przyznam ci rację. Z drugiej strony przyuważ, że księża są spowiednikami, mówią ludziom co dobre co złe, to duża odpowiedzialność (może za duża). Ktoś kto mówi ci jak powinieneś postępować i czego ci nie wolno sam powinien być czysty, bo popada w hipokryzję. Wielu ludzi woli zwykłego ordynarnego dupka, który jest jaki jest, niż hipokrytę, który oprócz bycia dupkiem jest też zakłamany. (Nawet w Nowym Testamencie jest taki ustęp o ludziach z belką w oku, którzy roszczą sobie prawa do gmerania w oku kogoś kto ma ledwie drzazgę. :) )
- Młody gniewny i gwałtowny w osądach otrze się o takiego, a później dziwne, że Kościoły puste :)

Mylisz to co mówią księża z tym co naucza wiara. Jeżeli ksiądz mówi Ci nie kradnij, to nie znaczy, że wyssał to sobie z palca i skoro sam kradnie, to już wolno kraść...
To prawda, że ksiądz może być pedofilem, bo przecież nie ma jakichś badań hipnotycznych, przeświatlań mózgu, czy czego tam jeszcze, żeby za wczasu wiedzieć kto jest OK, a kto tylko udaje?
Zgadzam się z opnią powyżej, że jak z resztą z większością obecnych "problemów" lecimy logiką stada. A to nprawdę nie jest nic dobrego.

Marzę , pragnę , by na swej drodze spotykać ludzi którym z przekonaniem i radością oddam pokłon, którzy nie będą usiłowali drogą nacisków politycznych narzucać mi SWOICH wymysłów , a zechcą je narzucać JEDYNIE TYM którzy maja ochotę ich słuchać.
Jezus nie bawił się w politykę , ani NIE WYMUSZAŁ niczego na ludziach sobie niechętnych.
Duchowość nie ma NIC wspólnego z wymuszaniem , ani panoszeniem się.

Twój komentarz jest trochę nie na miejscu. Nikt nie zaprzecza, że księża to ludzie tacy jak my, i nikt nie zaprzecza, że są księża dobrzy i z powołaniem. Film mówi głośno o tym, co się działo w tamtych czasach i o tym, o czego ofiary same nie mogły powiedzieć, co zresztą trwa po dziś dzień. A dlaczego księżom w przypadku pedofilii obrywa się najbardziej? Bo ksiądz to osoba obdarzona zaufaniem społecznym. Każdy, wierzący czy nie, zna nauki Jezusa Chrystusa. Osoba, która powinna być propagatorem tych nauk, a która zamiast tego dokonuje najbardziej obrzydliwych czynów i jeszcze wyciera sobie gębę religią, jest podwójnie potępiona społecznie.
A ludzie wierzący, jak i księża powinni otwarcie przyznać, że jest taki problem i że należy z nim w całej rozciągłości walczyć. A nie podnosić larum, że wszyscy są antykościelni.

Sam zaprzeczasz dogmatom katolickim. Księża zdaje się nie są takimi samymi ludźmi, są 'wybranymi', którzy powinni być szczególnie odporni na zło i otwarci na dobro i Boga, są zaś takimi samymi sk***synami.

A jeżeli ksiądz, osoba z gruntu dobra jest pedofilem, to ratunkiem dla niego powinna być kula w łeb, podobnie jak dla każdego innego pedofila. Tyle że jak elektryk jest pedofilem to po 1) nie wiąże go żaden kodeks moralny poza własnym, po 2) jeśli szef się dowie to wylatuje na zbity pysk. W Kościele jest odwrotnie, przełożeni tuszują sprawy pedofilskich śmieci w sutannach.

Odpowiem Ci jeszcze skąd się bierze moda na antykatolicyzm - ten żałosny system musi w końcu upaść. Największą część wierzących i praktykujących stanowią stare, biedne dziady zmanipulowane przez zbieraczy tacowych w czarnych strojach.

O tym że Bóg nie istnieje a jego wyznawcy są zakłamani, zaś sam kościół gnije to wiedziałem już kilkanaście lat temu będąc w szkole podstawowej i mówiłem o tym, przez co ja miałem nieprzyjemności - teraz może katolicy będą mieli nieprzyjemności i zreformują upadającą instytucję. Jeśli zaś tego nie uczynią, to kiedy pokolenie 65+ wymrze w wysokich zimnych murach pozostaną pustki.

Nie ma czegoś takiego jak moda na antykatolicyzm. To tak jak powiedzieć, że wśród młodzieży panuje moda na niesłuchanie muzyki barokowej lub na niechodzenie do muzeów archeologicznych w wolnym czasie :-)

Mylisz się, anty/pro zależy tylko i wyłącznie od perspektywy.

I owszem, nie może być mody na nie wykonywanie jakiejś czynności, ale tutaj mówimy o pewnym poglądzie stojącym opozycyjnie w stosunku do katolicyzmu i wg mnie moda na antykatolicyzm jest stwierdzeniem poprawnym ;)

prostareposta, poczułam się staro. 65+? mam zaledwie 22 lata :) i nie chcę Cię martwić, ale jest jeszcze dużo młodzieży, która również jest wierząca. Twój post był egoistyczny - narzekasz na Chrześcijan a problemem są właśnie osoby zapatrzone w swoje poglądy i uznające je za jedyne słuszne, takie jak Ty.
świetnie, że byłeś taki inteligentny w szkole podstawowej, może powinieneś tam wrócić? :)

Złego słowa nie powiem na Chrześcijan, nie podobają mi się przede wszystkim księża i kościół, bo to jest instytucja która się spatologizowała, wiem że jest wielu młodych dobrych ludzi, żal tylko że wspieracie tę zgniłą instytucję ;)

Pozdrawiam z przyrody, 6C szkoła podstawowa nr 1

a ilu księży w życiu POZNAŁEŚ? i ile razy byłeś w kościele?

a co to ma do rzeczy, nic tak jasno nie jest tak jasno powiedziane w Biblii jak to, że Bóg nienawidzi przepychu i bogacenia się, a to jakie kwoty czarni biorą za chrzty, śluby, nie płacąc żadnych podatków, biskupi którzy rozbijają się najdroższymi samochodami, jesteś tak naiwna żeby wierzyć że to ma cokolwiek wspólnego z Bogiem? TO Twoja sprawa.

to ma do rzeczy, że wyłącz media i idź do pierwszego lepszego kościoła, pogadaj z pierwszym lepszym księdzem. naiwne jest wierzenie w to, że wszyscy księża "rozbijają się najdroższymi samochodami" i "biorąkwoty za chrzty i śluby". wyłącz stereotypy i sprawdź sam jak wygląda rzeczywistość zamiast wydawać takie osądy.

hahahaha no przeciez to jest proste jak drut, masz znajomych? ile placili za chrzest dziecka? pogrzeb to 700 zl, msza w intencji kilkaset zlotych, wez sie sama dowiedz skoro nie wiesz

mam, właśnie moja kuzynka chrzci dziecko - patrz jaka beka, na pytanie ile ma zapłacić, powiedział "co łaska". msza w intencji? kiedy moja siostra była ciężko chora, moi rodzice poprosili o mszę w intencji. nie zapłacili złamanego grosza za to. powtórzę: przestań generalizować. nie masz bladego pojęcia o tym, jak to wygląda a się wypowiadasz :) sprawdź sam, zamiast słuchać narzekających znajomych. a może Ty ich nie masz?

co łaska czyli 500 zlotych
;)

"co łaska" czyli "tyle ile uważasz"
;)

https://www.youtube.com/watch?v=pQ2A1RJjCA8 ;)

łał, naprawdę? Narnia też istnieje?

:) EOT z mojej strony, jesteś Katolikiem idealnym, który nie zadaje pytań, nie kwestionuje niczego tylko jak baranek podąża za stadem, pozdro dla Ciebie

a wręcz przeciwnie, zawsze byłam tą, która wszystkiego się czepia (sama miałaś okazję tego doświadczyć :) ). ale dzięki za pozdrowienia i miłego dnia!

Jemu chodzi o nie wkładanie wszystkich do jednego worka. U niektórych "co łaska" to faktycznie co łaska, a u innych to cennik. Jedni postępują tak, inni siak, ale nie wszyscy jednakowo.

Ty tę pustkę już znasz. Masz ją w sercu.

lepiej w sercu niz w glowie :D

Jak to skąd się to bierze? Zachodem rządzi masoneria (antykościół).
Przy okazji polecam artykuł: http://naszdziennik.pl/wp/19669,dziala-juz-tajemnica-bezboznosci.html

To tak jakby powiedzieć - Skąd się bierze moda na racjonalne myślenie, albo moda na czynienie bezinteresownego dobra bez chęci zdobywania punktów dla wyimaginowanych przyjaciół ? :D

Do "selecta". Faktycznie ksieza to tacy sami ludzie jak my tylko, ze ich przestepstwa (np. molestowanie sexualne) są zamiatane pod dywan...,a normalni ludzie idą do więzienia. Słowo złodzieje może odnosic sie dotego, ze panstwo polskie z naszych podatkow oplaca nauczycieli i nie tylko....

...dokładnie są zamiatane pod dywan i nie są karani za swoje winy,a co do takich samych ludzi jak my to bym się kłóciła,ponieważ tak jak w odpowiedzi na post '' SELECTY''pisałam iż składali oni przysięgę przed Bogiem , z własnej woli i świadomie podjęli decyzję bycia ''księdzem''

Może dlatego, że tak działo się naprawdę i byli bezkarni? Że kiedyś nie było możliwości ukarania księdza sadysty lub pedofila, a nawet nie można było o tym mówić? Teraz można i okazuje się, że jest o czym. Po tylu latach ofiary i zwykli obywatele w końcu mogą o tym mówić. Tak więc może zamiast mówić o modzie na antykatolicyzm, to odnieś się do prawdziwości wydarzeń pokazanych w filmie. Jak udowodnisz, że to kłamstwo, przyznam ci rację. Poza tym np. elektrycy nigdy nie mieli takiej kontroli nad społeczeństwem, jak miał Kościół. Zresztą dalej ma, tylko znacznie mniejszą. Ciekawe dlaczego. Może dlatego, że ten film i jeszcze kilka innych pokazują prawdę o tym, co się działo, jak księża mieli większą władzę?

Tak, duchowni to też grzeszni ludzie. Ale ja w tym filmie nie dostrzegam mody na antykatolicyzm. Z pewnościa zaś w twoim poscie dostrzegam modę na taryfę ulgową i zamiatanie zwyrodnialstwa pod dywan z uwagi na to, że dotyczy księdza. Jeżeli kryją swoje zwyrodnialstwo pod parasolem kościoła, to każdy przyzwoity człowiek siłą rzeczy zwróci się przeciw kosciołowi. Ale to nie owi przyzwoici ludzi zadają cios kosciołowi. To sam kościół zadaje sobie cios.

Ksiadz z powolania to chyba jakis mit. Rozpasany arcyfiolet zyje w luksusach kiedy Jezus nawolywal do ubostwa. Swiete miejsca jak Czestochowa to jeden wielki bazar (znasz przypowiesc o tym co zrobil Jezus wchodzac do swiatyni zastajac tam jarmark?). To nie sredniowiecze gdzie nie mozna bylo nic zlego na KK powiedziec a ten bezkarnie palil ludzi na stosach. Luter 500 lat temu pokazal oblude, falsz i hipokryzje kosciola i Niemcy na tym dobrze wyszli, a przyklady zaklamania KK mozna mnozyc wiec nie dziw sie ze ludzie sie odwracaja od tej instytucji - zauwaz ze najbiedniejsze kraje swiata to te deklarujace sie jako gleboko chrzescijanskie. To nie filmy ksztaltuja swiatopoglad tylko zakres wiedzy ktora kiedys byla zakazana - dzis jest szeroko dostepna

''zauwaz ze najbiedniejsze kraje swiata to te deklarujace sie jako gleboko chrzescijanskie.''

Ja bym powiedział że muzułmańskie i buddyjskie są najbiedniejsze, ale jak ktoś się nie zna na problemach współczesnego świata to jest nagonka na księży. Zanim będziecie jechać KK to radzę trochę zapoznać się z kulturą islamską, ich stosunkiem do kobiet, dzieci i osobami kalifów.

Akurat mieszkam z muzulmanami od ponad 5 lat w jednym domu (pakistanczycy) i mowienie o ich stosunku do czegokolwiek jak w twoim przypadku swiadczy o wrodzonej glupocie-Czytales kiedys koran?. Chcesz mi powiedziec ze bliski wschod jest biedny???? o matko.

Prostaku, bo inaczej nazwać Cię nie mogę po tym jak piszesz o mojej głupocie nie masz żadnej wiedzy jeśli oceniasz całą religię przez pryzmat jednego domu.

''mowienie o ich stosunku do czegokolwiek jak w twoim przypadku swiadczy o wrodzonej glupocie''

Ja mam większe doświadczenie z tą religią niż mieszkanie w jednym domu z grupą ludzi. Przez to, że z nimi mieszkasz to czyni Cię znawcą by innych nazywać głupimi? Miałem kontakt z muzułmanami w wielu krajach.

''Czytales kiedys koran?. ''

Żebyś wiedział, że czytałem. Jest bez problemu dostępny w polskim języku. Jest wiele wersów w Koranie nawołujących do zabijania innowierców, o nietolerancji itp. Mogę je wkleić, choć są dostępne w sieci.
Poza tym, wątpię czy to wiesz, ale islam w dużej mierze opiera się też na tradycji czy doktrynie. Jak się coś ocenia np. czy to, że facet spał z 10-letnią dziewczynką jest zgodne z prawem bierze się pod uwagę życiorys Mahometa. Wtedy dochodzi się do wniosku, ze skoro Mahomet tak robił to tak można. Poczytaj w jakim wieku miał żonę.
P.S. Koran pisze się z wielkiej litery. Widać jaki z Ciebie znawca.

'' Chcesz mi powiedziec ze bliski wschod jest biedny???? o matko. ''

Matki w to nie mieszaj. A nie jest biedny? Widać, ze masz zerowe pojęcie. Bliski Wschód to nie tylko kilka krajów utrzymujących się z ropy. Wiele z innych krajów nie ma tak dobrze. Poza tym widać Twoją inteligencję, skoro kraje muzułmańskie to dla Ciebie tlko Bliski Wschód. Wiesz, że dużo ich jest też w Afryce? W większości krajów muzułmańskich (ogółem azjatyckich i afrykańskich) jest bieda, ludzie mieszkają na pustyniach bez elektryczności.

Może powiesz, że chrześcijaństwo jest bardziej wrogą religią od islamu? Wnioskuję że tak uważasz, bo jedziesz po chrześcijanach a bronisz muzułmanów.
To mam pytania:
- dlaczego większość zamachów terrorystycznych ma podłoże religijne?
- dlaczego prawie wszystkie współczesne terrorystyczne zamachy na tle religijnym są dokonywane przez muzułmanów, a nie ma dokonywanych przez chrześcijan (zamachy dokonywane przez sprawców będących chrześcijanami nie są spowodowane ich religią a podłożem politycznym)?
- dlaczego w muzułmańskich krajach kobiety mają mniej praw od mężczyzn, a w tych chrześcijańskich jest równość płci?
- dlaczego w krajach muzułmańskich mężczyźni mogą brać za żony małe dziewczynki, a w chrześcijańskich nie?
- dlaczego w wielu krajach muzułmańskich dozwolone jest kamienowanie, a w chrześcijańskich takie coś nie istnieje w ogóle?
- dlaczego w wielu krajach muzułmańskich nie ma tolerancji dla innych wyznań (np. nie można mieć nawet małego krzyżyka na szyi), a w chrześcijańskich krajach muzułmanie mogą wyznawać religię, a nawet budować meczety?

-Pod wzgledem nawolywania do zabijania Biblia bije Koran na glowe - po drugie gdybys czytal to zauwazylbys mnostwo podobienstw (W koranie jest mowa o aniele Gabrielu, matce Jezusa - stary testament praktycznie pokrywa sie z Koranem)
- Ktory niby kraj na bliskim wschodzie jest biedny? Czarni w Afryce rownie dobrze mogliby byc buddystami - maja tyle wspolnego z islamem co ja z chinskim baletem - wiekszosc z nich Koranu na oczy nie widziala (zwroc uwage ze przez kilkaset lat byli chrzescijanami i ich dobrobyt jakos sie nie polepszyl)
- zamachy terrorystyczne - chcesz mi powiedziec ze WTC, zamachy w Londynie etc maja zrodlo religijne i zostaly dokonane przez muzulmanow? jesli tak to jestes glupszy niz myslalem
- jakich to praw nie maja kobiety w swiecie muzulmanskim? Skoro mowisz o szacunku do kobiet to zwroc uwage na statystyki dotyczace chociazby przemozy wobec kobiet w PL. Przypomne ze kobiety w krajach muzulmanskich na przestrzeni wiekow mialy wiecej praw niz w tych chrzescijanskich (kosciol uwazal je za gorsze od mezczyzny i byly pozbawione praktycznie wszystkich praw - a te bardziej zbuntowane ladowaly na stosie). Zwroc uwage na ortodoksyjnych zydow - tam dopiero kobiety maja przeje..ne.
- slub z nieletnimi - a pedofilia wsrod ksiezy jest ok?
-kamienowanie-to przeciez wymysl zydkow (ci od starego testamentu) a pozniej powszechnie stosowane przez pierwszych chrzescijan. W tak cudownie cywilizowanych krajach jak US obowiazuje wciaz kara smierci (w wiekszosci stanow) a w PL byla praktykowana jeszcze calkiem niedawno -kamienowanie nie, krzeslo elektryczne tak?
-dlaczego w wielu krajach muzułmańskich nie ma tolerancji dla innych wyznań - to chyba najwieksza bzdura. W Iranie jest okolo miliona katolikow a do niedawna bylo jeszcze ponad 300 kosciolow. Mahmud Ahmadineżad - byly prezydent Iranu jeszcze niedawno skladal zyczenia swiateczne na boze narodzenie wszystkim chrzescijanom (film dostepny na youtube) - wiec czego tys sie kur.. naczytal? Poza tym jakos jest sporo sprzeciwow co do budowy meczetu np w Warszawie - wiec chyba nie do konca moga je budowac (glownie przez takich nieswiadomych/ nawiedzonych baranow jak ty)
Naogladales sie filmikow o muzulmanskich radykalach i uwazasz to za wyznacznik ich religii. W PL tez mamy swoich fanatykow (wsrod duchownych i wiernych) - i troche niedojrzalym jest brac to za fundament wiedzy. Druga sprawa to trudno porownywac chrzescijanstwo do islamu kiedy to pierwsze zostalo obnazone jako klamstwo i oblude (glownie za sprawa kosciola) przez co praktycznie przestaje istniec - nikt juz nie szanuje chrzescijanskich wartosci a np: podcieranie sobie tylka Biblia nabralo artystycznego wyrazu i nie budzi gniewu lub niesmaku - nie ma swietosci w 'bylych' chrzescijanskich krajach - nowym Bogiem jest pieniadz

''-Pod wzgledem nawolywania do zabijania Biblia bije Koran na glowe - po drugie gdybys czytal to zauwazylbys mnostwo podobienstw (W koranie jest mowa o aniele Gabrielu, matce Jezusa - stary testament praktycznie pokrywa sie z Koranem) ''

Tu się kompletnie nie zgodzę. Biblia można powiedzieć miała "podobny poziom" w Starym Testamencie. Jednak później Jezus zmieniał i uzupełniał nauki mojżeszowe. W Nowym Testamencie jest wiele momentów, kiedy Jezus wprost mówi o tym, że nie można postępować wg tamtego prawa. Właśnie przez to sprowadził na siebie niechęć Faryzeuszy co doprowadziło do Jego pojmania. Tak więc dzisiejsi chrześcijanie czytając Biblię wybierają nauki jezusowe jeśli te są w sprzeczności z mojżeszowymi.

''- Ktory niby kraj na bliskim wschodzie jest biedny? Czarni w Afryce rownie dobrze mogliby byc buddystami - maja tyle wspolnego z islamem co ja z chinskim baletem - wiekszosc z nich Koranu na oczy nie widziala (zwroc uwage ze przez kilkaset lat byli chrzescijanami i ich dobrobyt jakos sie nie polepszyl)''

Wg mnie mało lub wybiórczo wiesz na ten temat. Północna Afryka nie jest zamieszkana przez czarnoskórych lecz ludność etnicznie zbliżoną do tej z Bliskiego Wschodu. Przykłady? Libia, Egipt, Tunezja, Maroko itp. Te kraje są w islamie tyle samo czasu co te z Bliskiego Wschodu, więc przesadzasz pisząc, że mają mało wspólnego. Tam też powstało wiele dogmatów islamskich obowiązujących Bliski Wschód. Prawda jest taka, że gdyby nie turystyka to te kraje miałby słabszą gospodarkę, choć i tak mają o czym świadczą ostatnie rewolucje. Poza tym wiele krajów czarnoskórych tj. Sudan tak samo od wieków tkwią w islamie co do dziś jest podłożem tamtejszych konfliktów.

''- zamachy terrorystyczne - chcesz mi powiedziec ze WTC, zamachy w Londynie etc maja zrodlo religijne i zostaly dokonane przez muzulmanow? jesli tak to jestes glupszy niz myslalem''

To samo mogę powiedzieć o Tobie. Wg mnie ludzie sądzący, że taki zamach w Londynie przygotował rząd - są po prostu naiwni. Pewnie sądzisz, że to ja jestem zmanipulowany, jednak ja sądzę że to Tobą manipulują. Nigdy nie znaleziono dowodów, na temat zamachów robionych przez rządy. Za to jest cała masa dowodów że stoją za tym muzułmanie. Jak wyjaśnisz to, ze do dużej części zamachów przyznają się islamskie organizacje terrorystyczne? Mam rozumieć, że zrobił to brytyjski czy amerykański rząd, a tak bez powodu islamiści się do tego przyznali? No proszę... Poza tym nie widziałeś filmów z porwań i egzekucji zakładników? Widać, że robią to muzułmanie, którzy są potem poszukiwani.

''- jakich to praw nie maja kobiety w swiecie muzulmanskim? Skoro mowisz o szacunku do kobiet to zwroc uwage na statystyki dotyczace chociazby przemozy wobec kobiet w PL. Przypomne ze kobiety w krajach muzulmanskich na przestrzeni wiekow mialy wiecej praw niz w tych chrzescijanskich (kosciol uwazal je za gorsze od mezczyzny i byly pozbawione praktycznie wszystkich praw - a te bardziej zbuntowane ladowaly na stosie). Zwroc uwage na ortodoksyjnych zydow - tam dopiero kobiety maja przeje..ne.''

Nie liczy się co było kiedyś tylko to co jest dzisiaj. Argument bezsensowny. W takim razie jesli Hiszpania w XVI wieku była mocarstwem światowym to dziś też tak ją trzeba postrzegać? Za większą potęgę od USA? Prawda jest taka, że muzułmanie na początku średniowiecza zbudowali rozwiniętą cywilizację, opartą na tradycji antycznej. Rozwijała się nauka, sztuka, kultura. Jednak wiele z tych krajów zostało na tym poziomie, a kraje zachodnie poszły do przodu. Wiele islamskich krajów poszło wręcz w tył np. Iran gdzie w latach 70. były dużo większe swobody i prawa kobiet niż dzisiaj... Podam inny przykład. W czasach prehistorycznych Afryka szybciej się rozwijała od Europy, jednak w czasach starożytnych było już odwrotniej. Czy dziś mamy uważać czarną Afrykę za najbardziej rozwiniętą bo kiedyś tak było?

''- slub z nieletnimi - a pedofilia wsrod ksiezy jest ok?''

Kompletnie bezsensowne porównanie. Przecież jest duża zasadnicza różnica. Tam jest to dozwolone prawnie, a wręcz nakazane. U nas jest to zabronione. Pedofile-księża robią to za plecami. Kalifa nikt nie pociągnie do odpowiedzialnosci i nawet powiedzą, że dobrze robi.... U nas jak się wykryje takiego księdza to się piętnuje. I prawda jest taka, że to jednostki. Po prostu post-komunistyczne społeczeństwo dzisiaj więcej o tym mówi. Dużo jest o tym w mediach więc ludzie są manipulowani i myślą, że to na dużą skalę. Ile razy były słychać o takich przypadkach? Księży są miliony, a przypadków pedofilii znamy kilkaset, góra kilka tysięcy. Pedofile tak samo trafiają się wśród policjantów, nauczycieli itp. jednak tam się tego nie nagłaśnia. Poczytaj ile osób za to siedzi. Z kolei nie słyszałem żeby w krajach islamskich wsadzali za pedofilię. Nie wiem czy wiesz, ale Egipt w tamtym roku, już po rewolucji chciał wprowadzić nekrofilię (mąż ze zmarłą żoną...) co bije wszystko na głowę...

''-kamienowanie-to przeciez wymysl zydkow (ci od starego testamentu) a pozniej powszechnie stosowane przez pierwszych chrzescijan. W tak cudownie cywilizowanych krajach jak US obowiazuje wciaz kara smierci (w wiekszosci stanow) a w PL byla praktykowana jeszcze calkiem niedawno -kamienowanie nie, krzeslo elektryczne tak?''

To jest najgłupszy argument jaki przeczytałem. Po pierwsze nie wymyślili tego Żydzi bo kamienowanie było znane na długo przed ich kulturą. Po drugi - prawda, oni to stosowali i wiemy to nawet z Biblii. Jednak już dawno od tego odeszli. Muzułmanie do dziś kamienują ludzi, a głównie kobiety... Obecnie kamienowanie jest dopuszczalne w: Iranie, Somalii, Nigerii, Arabii Saudyjskiej, Sudanie i Zjednoczonych Emiratach Arabskich. Tak więc, wyłącznie w krajach muzułmańskich. To, ze kiedyś kamienowano i w Izraelu nie ma znaczenia. Świat poszedł do przodu, a muzułmanie pozostali na etapie sprzed 2000 lat.... Nawet w średniowieczu w Europie nie kamienowano za zdradę.
Poza tym porównanie kamienowania do kary śmierci w USA jest całkiem nie na miejscu. W USA na krzesło skazuje się za przestępstwa najgorszych zbrodni np. zabójstwo ze szczególnym okrucieństwem. Co prawda bardzo rzadko zdarzały się pomyłki, ale zamierzanie kary jest adekwatne za czyny. W USA skazuje się zwyrodnialców, którzy np. zgwałcili i poćwiartowali ofiary, a w krajach islamskich na ukamienowanie skazuje się za np. zwykłą zdradę, która tak naprawdę nie jest przestępstwem. Czy u nas jest kara za zdradę? Nie ma żadnej. Bierze się tylko rozwód, a to nie jest przestępstwo. Powiedz szczerze, kogo byś skazał na śmierć - nauczyciela, który podstępnie zwabiał dzieci, gwałcił je, a potem okaleczał i zakopywał w lesie, czy kobietę, która niewidząc męża całymi miesiacami bo pracuje - nie oparła się pokusie i go zdradziła? Odpowiedź jest jasna. Jednak w świetle prawa islamu można zabić ta kobietę. Podam Ci inny przykład z prawdziwego zdarzenia - było muzułmańskie rodzeństwo, brat zabił siostrę (za plotki że spotyka się z chrześcijaninem) brutalnie tnąc ją nożem i został skazany na KILKA miesięcy więzienia - po wyjściu powiedział że tego nie żałuje nawet jakby była niewinna bo sama plotka narobiła mu wstydu... a była kobieta, którą skazano za zdradę (której nie udowodniono) i wykonano na niej wyrok śmierci. Czy to jest sprawiedliwość? Tak, więc widzisz, że porównanie amerykańskiej kary śmierci do islamskiej jest całkowicie nie na miejscu...

''dlaczego w wielu krajach muzułmańskich nie ma tolerancji dla innych wyznań - to chyba najwieksza bzdura. W Iranie jest okolo miliona katolikow a do niedawna bylo jeszcze ponad 300 kosciolow. Mahmud Ahmadineżad - byly prezydent Iranu jeszcze niedawno skladal zyczenia swiateczne na boze narodzenie wszystkim chrzescijanom (film dostepny na youtube) - wiec czego tys sie kur.. naczytal? Poza tym jakos jest sporo sprzeciwow co do budowy meczetu np w Warszawie - wiec chyba nie do konca moga je budowac (glownie przez takich nieswiadomych/ nawiedzonych baranow jak ty)''

Podałeś przykład jednego kraju. Jednak w Arabii Saudyjskiej możesz pójść siedzieć za samo noszenie krzyża na ulicy! Wiem, że są kraje gdzie żyją muzułmanie i chrześcijanie razem. Najlepszym przykładem jest Liban (choć jeszcze 20 lat temu na tym tle się mordowali i była wojna domowa). To nie jest usprawiedliwienie, że w Iranie czy Turcji możesz wyznawać chrześcijaństwo, skoro są islamskie kraje gdzie nie możesz. Podaj przykład kraju zachodniego gdzie nie możesz wyznawać islamu? Za to jest mnóstwo krajów islamskich gdzie nie możesz wyznawać chrześcijaństwa. Zatem nie nazywaj mnie baranem, bo nieświadomym baranem jesteś Ty co udowodniłeś pisząc te zmanipulowane, nieobiektywne posty, szczególnie o karze śmierci, kamienowaniu, czy pedofilii... Spójrz prawdziwe w oczy, nie patrz przez wybiórczy przykład muzułmanów, a ogółu gdzie nie jest tak wesoło.

''Naogladales sie filmikow o muzulmanskich radykalach i uwazasz to za wyznacznik ich religii. W PL tez mamy swoich fanatykow (wsrod duchownych i wiernych) - i troche niedojrzalym jest brac to za fundament wiedzy. Druga sprawa to trudno porownywac chrzescijanstwo do islamu kiedy to pierwsze zostalo obnazone jako klamstwo i oblude (glownie za sprawa kosciola) przez co praktycznie przestaje istniec - nikt juz nie szanuje chrzescijanskich wartosci a np: podcieranie sobie tylka Biblia nabralo artystycznego wyrazu i nie budzi gniewu lub niesmaku - nie ma swietosci w 'bylych' chrzescijanskich krajach - nowym Bogiem jest pieniadz''

To nie wiedza z filmików, a z rzetelnych źródeł. Tam gdzie mieszkam jest sporo muzułmanów. Odnoszą się do innowierców lub ateistów (nie jestem wyznawcą żadnego wyznania) z pogardą, wyższością, a uważają, że mają prawo do wszystkich kobiet. Znam nawet przypadek, gdzie muzułmanin zaatakował nożem innowiercę/ateistą bez powodu. Niedaleko mnie latem muzułmanin przykładał kobiecie nóż do szyi.
Wiesz czym się różni polski fanatyk od islamskiego? Polski fanatyk co najwyżej mówi co mu się nie podoba, a islamski robi. Jeśli w jakiejś zamkniętej wiejskiej społeczności w Polsce kobieta zdradzi męża to co najwięcej ją się tylko piętnuje czy wyśmiewa, a w niektórych krajach muzułmańskich wywleka na ulicę, chwyta kamienie i publicznie zabija w mękach...
Tyle mam do powiedzenia.

"U nas jak się wykryje takiego księdza to się piętnuje. I prawda jest taka, że to jednostki. Po prostu post-komunistyczne społeczeństwo dzisiaj więcej o tym mówi. Dużo jest o tym w mediach więc ludzie są manipulowani i myślą, że to na dużą skalę. Ile razy były słychać o takich przypadkach? Księży są miliony, a przypadków pedofilii znamy kilkaset, góra kilka tysięcy. Pedofile tak samo trafiają się wśród policjantów, nauczycieli itp. jednak tam się tego nie nagłaśnia. Poczytaj ile osób za to siedzi."

jak dobrze spotkać tu kogoś kto ma podobne zdanie! :)
(już się balem, ze zostałem sam :P)

Wg szacunków , w Polsce 1 pedofil "przypada" na ok.25 tys , czyli jeden na cały kler ....
Czyżby wyraźna nadreprezentatywność ?
Ok , rozumiem , trzeba się użerać z młodymi , są trudni , bywają atrakcyjni....

Tak tak i według tych samych szacunków mamy 86,9% praktykujących katolików (z tego faktycznie praktykujący to pewnie połowa, reszta ma tylko ten nieświadomy chrzest).
Większość z nich nie wie nawet co to przykazanie miłości - "Będziesz miłował bliźniego swego jak siebie samego" (Mt 22,37-40).
Gdyby wiedzieli, nie ograniczaliby im praw... każdy przecież ma sumienie?

Nie antykatolicyzm, a antyreligijność. Bierze się to z tego, że ludzie zaczynają w końcu podważać autorytety, dawne normy, myślą samodzielnie i dochodzą do wniosku, że religie to bajki dla dzieci. A niechęć do duchownych bierze się głównie z ich mieszania się w politykę i straszenia ludzi piekłem, gdy nie żyją tak jak wymyślony przez nich bóg przykazał. A jeszcze z ich stylu życia, trochę mało pobożnego i ubogiego. Ale głównie moja niechęć do księży wynika z tego, że głoszą wiarę w bajki i mity. Katolicy wierzcie sobie w co chcecie, niech wam księża odprawiają obrzędy, ale od ludzi innej wiary i ateistów wara, proszę i przede wszystkim won od polityki, bo prawo polskie powinno być świeckie, oparte na mądrej moralności.

''ale od ludzi innej wiary''

Gdybyś powiedziała to w islamskim kraju - w sensie do muzułmanów, że wara od chrześcijaństwa i innych religii to lepiej żebyś nie wiedziała jakie konsekwencje Cię spotkają. Plujesz jadem w wielu tematach na chrześcijan, a przejedź się do krajów islamskich i docenisz po powrocie wolność jaka panuje tutaj.

nareszcie jakiś mądry post, świadomego człowieka :)

Proste - za dużo wyszło na jaw.. Nie zrozum mnie źle, jestem osobą wierzącą, ale nie sposób się nie zgodzić, że sporo zakłamania jest w Kościele. Film to też pokazuje - katowali dzieciaki z różańcem w ręku.

A po co chodzi się do kościoła Twoim zdaniem co? Pomodlić się można nawet w domu bo Bóg jest wszędzie a w kościele tylko pieniądze od ludzi wyciągają,chociaż mogli by się przyznać że połowę pieniędzy z niedzielnych mszy idzie do ich kieszeni,dlaczego wszędzie są kasy fiskalne i każdy płaci podatki tylko kościół nie?! To już dawno powinno się zmienić bo to już przesada.Księża od zawsze wpajają ludziom te wszystkie kłamstwa a ludzie są naiwni i w to wierzą.Co myślisz że jak będziesz chodzić do kościoła to od razu do nieba pójdziesz?!
'' księża to tacy sami ludzie jak my. Dokładnie tacy sami. Tak samo byli
wychowywani jak my. Swoją decyzję o poświeceniu życiu Bogu i ludziom podjęli już jako
świadomi i wykształceni ludzie'' - Nie są takimi samymi ludźmi co my,ponieważ składali przysięgę i to był ich własny wybór że podjęli taką decyzje a nie inną.Głoszą kazania że człowiek ma być dobry,nie popełniać grzechów a sami popełniają najgorsze jakie mogą być,więc nie wypisuj takich bzdur że są tacy jak my,dlaczego ksiądz który molestuje dzieci nie jest karany tylko uchodzi mu to na sucho?
''Niezwykle ostatnio modny temat czyli pedofilia wśród księży. Ona jest również wśród:
elektryków, lekarzy, ekonomistów, poetów, kierowców autobusów czy woźnych w szkole.'' POWTÓRZĘ TO RAZ JESZCZE!!! księża przed Bogiem składali przysięgę! a to jest wielka różnica,co Ty porównujesz elektryka,poetę czy kierowcę autobusu proszę Cię...! Księża mają dawać ludziom dobry przykład,a tego nie robią...jeżeli molestują,piją,palą to po jaką cholerę szli na księdza?!
''Dlaczego akurat księżom się dostaje najbardziej?'' - Tak na prawdę za swoje wszystkie grzechy i kłamstwa im się jeszcze nie dostało,a gdyby byli normalni uczciwi,pobożni to by nie było tego całego chaosu wokół nich a o faktach się mówi.Tyle w temacie.

"A po co chodzi się do kościoła Twoim zdaniem co? Pomodlić się można nawet w domu bo Bóg jest wszędzie a w kościele tylko pieniądze od ludzi wyciągają,chociaż mogli by się przyznać że połowę pieniędzy z niedzielnych mszy idzie do ich kieszeni,dlaczego wszędzie są kasy fiskalne i każdy płaci podatki tylko kościół nie?! To już dawno powinno się zmienić bo to już przesada.Księża od zawsze wpajają ludziom te wszystkie kłamstwa a ludzie są naiwni i w to wierzą.Co myślisz że jak będziesz chodzić do kościoła to od razu do nieba pójdziesz?! "

Mówisz, jakbyś nigdy nie była w kościele. A jeśli nie byłaś, to po co takie bzdury opowiadasz? Sama wiara bez chodzenia do kościoła trochę mija się z celem, to tak jakby inteligentny ośmiolatek ogłosił, że nie pójdzie do szkoły, bo już wszystko wie. Dla osób wierzących kościół jest szkołą, w której interpretuje się Słowo Boże i odświeża się swoją wiarę po całym tygodniu bycia przesiąkniętym codziennymi zmartwieniami. Naiwnością jest wiara, że księża są idealni - gdyby tacy byli, stawaliby na równi z Bogiem, a przecież są tylko jego pośrednikami, w dodatku ulepionymi z tej samej gliny co każdy inny człowiek. Niektórych największym przewinieniem jest lenistwo, innych pedofilia. Zgadzam się z tym, że tę ostatnią czy inne większe przewinienia w kapłaństwie należy tępić, nie należy jednak tępić wszystkich księży i całego kościoła. Fakty są takie, że jest masa księży, którzy przyciągają młodzież, którzy budzą szacunek, którzy wzmacniają w ludziach chęć do działania, zmieniania siebie i doskonalenia. W swoim życiu trafiałam TYLKO na takich i niesamowicie wkurzają mnie osoby takie jak Ty, które wszystko uogólniają. Czemu o takich kapłanach się nie wspomina? Przecież "o faktach się mówi", jak to słusznie ujęłaś. Jak już obudzisz się, że media sprzedają paćkę dla mózgu, żeby tylko pokazać, w jak beznadziejnych czasach żyjemy i jeszcze zmieścić to w 20 minutach lub 40 stronach tabloidu- daj znać.

Buahahaha wybacz ale rozpłakałam się ze śmiechu :D
Wypisałaś masę pierdół z których wynika, że, ujmę to delikatnie: jesteś niemądra. Po co tracić czas na udowadnianie czegokolwiek niemądremu dziecku? Mam swoje zdanie i nie mam zamiaru ustosunkowywać się do Twoich dennych wypocin..
Kościół jako budynek to tylko miejsce spotkań religijnych,ja wierzę w Boga i tylko jemu ufam,on jest wszędzie. Wiara jest sprawą indywidualną i każdy może mieć swoją wiarę i różnie ją spostrzegać,nie polega ona na spotykaniu się dużej ilości ludzi, ale aby zbliżyć się do Boga! Czy potrzeba do tego budowli? Jezus gromadził rzesze na otwartej przestrzeni, nie potrzebował do tego pałaców, kościołów, a chętnie szli za Nim bez przymusu ....
A jeżeli chodzi o pedofilie księży to zostałaś przekupiona czy co że tak pier****sz ?!Pożyjesz jeszcze kilka lat, przeczytasz więcej informacji o przestępstwach i wykroczeniach seksualnych w Kościele Katolickim to może do Ciebie coś dotrze bo widzę że nie masz zielonego pojęcia o niczym.
Na szczęście o pedofilii ''Księży'' mówi się coraz częściej i wychodzą na światło dzienne niecne uczynki polskiego kleru: pedofilia, homoseksualizm, pijaństwo itd.ale niestety w Polsce kościół czuje się bezkarny.
Wciska sie baranom, ze księża czują powołanie do spełniania woli Bożej , wszyscy, którzy poczują taką wolę powinni być poddani kastracji i będzie Święty spokój!!!
To by było na tyle.Nie odpisuj oszczędź mi fatygi.BEZ ODBIORU :)

mówisz o przychodzeniu tłumów do Jezusa ale nie uznaszjesz kościoła... łał. to dopiero było mądre stwierdzenie.
rób jak uważasz, mam nadzieję, że według Twoich wypocin z kolei, ja nie trafię do piekła za chodzenie do kościoła. oby tam u góry ktoś nie uznał tego za popieranie pedofilii w takim razie. przepraszam za odpowiedź, ale nie rozumiem Twojego piętnowania mnie za podanie Ci argumentów popartych faktami. nie powiedziałaś, co konktetnie uważasz za pierdołę, a może umknęło mi to pośród zdań "nie mam żadnych kontrargumentów"?
pożyję kilka lat utrzymując kontakty z księżmi, którzy nie bawią się w pedofilię, pieniądze, politykę i przestępstwa (masz jeszcze jakieś konkretne na myśli?) i będę rozwijała swoją wiarę. nie obchodzi mnie ksiądz, który jeździ nowym mercem, interesuje mnie to, co chce mi przekazać człowiek, który pomaga mi rozwijać siebie. tego też Ci życzę, żebyś takich znalazła :)

''mówisz o przychodzeniu tłumów do Jezusa ale nie uznajesz kościoła... łał. to dopiero było mądre stwierdzenie''Co ma piernik do wiatraka ? ''
Wszystkie kontrargumenty napisałam , a jeżeli Ty masz problemy w czytaniu ze zrozumieniem to już nie mój problem...
Dla mnie najważniejsza jest wiara w Boga i to on sam zdecyduje kogo wynagrodzić,najważniejsze jest to jakim kto jest człowiekiem a nie czy chodzi do kościoła czy nie.Widzę że gadasz jak moherowe berety '' Jak będziesz chodzić do kościoła to pójdziesz do nieba a jak nie to do piekła''-co za głupota.W dzisiejszych czasach ludzie odpicowani jak stróż w ''Boże Ciało'' zasuwają do kościoła tylko i wyłącznie w celu pochwalenia się tym, co to oni nie posiadają,przy okazji "obsmarują 4 litery" wszystkim znajomym i nieznajomym, a gdyby potrafili, to niejednego w przysłowiowej "łyżce wody by utopili",tak wygląda dzisiejszy ''polski ''katolik''POWTARZAM JESZCZE RAZ :Wiara nie zależy od tego ile godzin spędza się w kościele ale od tego co ma się w sercu i co się sobą reprezentuje, jak się ma nasze życie do tego co wyznajemy i Tobie tu oceniać,od tego jest ktoś ponad nami czyli BÓG.
A ile znasz takich księży co nie jeżdżą wysokiej klasy samochodami i nie bawią się w pedofilie? bo takich księży jest garstka a o tych co molestują małoletnich słyszy się coraz częściej.Ksiądz z powołania to chyba jakiś mit. a nie fakt.Próbujesz cały czas przekonywać mnie do swoich racji ale nie wiem w jakim celu? Uszanuj moje zdanie i nie ciągnij już tego bo to robi się nudne.Jeśli tak jak wyżej mają wyglądać Twoje następne komentarze to wstydu oszczędź i nawet nie odpisuj,nie jesteś osobą do dyskusji ze mną a jak mi będzie takich osób jak Ty brakowało to mogę w każdej chwili przejść się do przedszkola i pogadać z tamtejszymi dzieciakami. Jak dorośniesz do inteligentnej dyskusji to wróć i odpisz (ale przed tym 3 razy się zastanów)Na resztę kretynizmów już prawdopodobnie nie odpisze.BAJO

to, że słowo Jezusa możesz usłyszeć w kościele :) masz nawet tak super, że ktoś Ci je wyjaśnia.
nigdzie nie powiedziałam, że jeśli nie chodzisz do kościoła to zgniesz w piekle. Bóg osądza każdego z osobna, nie jestem osobą kompetentną, żeby to robić za niego. nie próbuję też Cię do tego zmusić, bo nie po to mamy wolną wolę, żeby jakaś blondynka z forum ją ograniczała. proszę Cię tylko o to, żebyś nie generalizowała. bo to, że słyszysz o tych 5% księży, którzy korzystają ze swojej pozycji, nie oznacza, że wszyscy tacy są. proszę Cię o to jedynie, żebyś, skoro wierzysz w Boga, sama sprawdziła, że to co mówię może być prawdą. raz, jeden jedyny raz sama sprawdź, zamiast karmić się tym, co mówią w telewizji.
jak narazie nie spotkałam żadnego księdza, który nie byłby wsparciem dla ludzi, którzy do niego przychodzą. to mi daje w sumie 100% fajnych księży i 0% pedofili. a słyszałaś może kiedyś o tym ile pieniędzy zebrało Caritas na pomoc potrzebującym? albo jak po pożarze domu, sąsiedzi pomagali ofiarom odbudować dom? nie. bo o takich rzeczach w mediach nie mówią. to jest moje sedno: "słyszy się coraz częściej" nie oddaje tego, co się dzieje naprawdę. oddaje wyjątki, rzeczy, które mają uderzyć w odbiorcę, nie go zanudzić na śmierć. tak długo, jak ludzie bedą chcieli tego słuchać, tak długo będzie się o księżach pedofilach mówiło.
mówisz mi, że nie jestem osobą do dyskusji a nadal ze mną dyskutujesz :) możemy zakończyć dyskusję, nie ma problemu, ale sama się przekonaj jak jest naprawdę. bo ja mam okazję, co tydzień, nieodpicowana i nie szpanująca tym, że jestem na mszy.
jak to powiedział jeden z niepedofilskich księży: "nie daj sobie nic wmówić, włącz myślenie. idź, sprawdź, dotknij, poczuj.". bardzo polecam, trafiają się księża niesamowicie inteligentni.

Ale wkurzasz wiesz?
''raz, jeden jedyny raz sama sprawdź, zamiast karmić się tym, co mówią w telewizji'' Co Ty bredzisz? 'Uważasz że wszystko to co mówią w telewizji jest nie prawdą?! Ludzie którzy byli molestowani znaleźli w sobie siłę i odwagę żeby o tym mówić publicznie to uważasz że kłamią?Po co mieliby to robić?Najlepiej nie mówić o tak wielkim problemie i zamieść wszystko pod dywan tak?
radziłabym Ci zapoznać się z tym bo chyba mało widziałaś
http://dziendobry.tvn.pl/wideo,2064,n/bylem-molestowany-przez-ksiedza,79382.html
takich filmów i artykułów jest multum.Ten artykuł jest też kłamstwem?
A co Ty porównujesz molestowanie niewinnych dzieci do zebraniu pieniędzy dla Caritas,to marne porównanie,nie ma chyba nic gorszego niż molestowane,bezbronnego dziecko przez dorosłego faceta.Cały czas próbujesz bronić księży,ja pierd**e jacy ludzie na tym świecie żyją,obudź się kobieto,nie życzę tego żadnemu wrogowi ale gdyby tak się 'nie daj Boże trafiło żeby Twoje dziecko zostało molestowane przez księdza lub chociażby innego pedofila to byś zmieniła zdanie na ten temat.Ja już się przekonałam jak jest naprawdę i trzymam się swoich racji,nie potrzebuję żebyś prawiła mi morały,jestem dorosłym człowiekiem i sama wiem co jest dla mnie dobre a co złe,w co mam wierzyć a w co nie,każdy jest wolnym człowiekiem więc o co chodzi?Ja nie napisałam że każdy jeden ksiądz jest taki sam.Ile razy zdarzało się że ludzie mówili o księdzu same pozytywne rzeczy że jest z powołania,oddany Bogu,pomocny a potem okazuje się że jest pedofilem? Pozory niestety mylą i tak naprawdę nikt nie wie co człowiekowi strzeli do łba.