"Pogarda przedwojennej polskiej prawicy wobec Żydów była ogromna i była z jej strony chęć „wyrzucenia parchów z Polski” przy pomocy Niemców."

To może w ramach tego "obiektywizmu" przypomnijmy, jakie było stanowisko polskiego rządu i AK do kwestii mordowania Żydów przez Niemców? I jak karano tych Polaków, którzy wydawali Niemcom Żydów na śmierć? Czy istotnie antysemityzm był w AK normą, bo z filmu przecież taki właśnie obraz sie wyłania?

Dobrze napisane, filmowo bez zarzutu, doskonały seans. Antypolskości tyle co na lekarstwo. Wojna wykrzesała z ludzi wszystkich narodów najróżniejsze cechy, na plus i na minus.

Absolutnie się zgadzam. Polaków pokazano w dobrym świetle i tyle... jedyna "negatywna postać antysemity"...Reszta narodów pokazana w mało chwalebnej roli; Niemcy, Ukraińcy, Rosjanie....

Dobra obiektywna recenzja.

Jest to łajdacki serial, który robi z AK bandę prymitywnych antysemitów; że Niemcy rozpaczliwie szukają z kim by się podzielić swoimi zbrodniami jest czymś okropnym ale jakoś tam zrozumiałym; natomiast Polacy chwalący to obrzydliwe propagandowe dzieło, to jest czymś niepojętym :(

Pierwsze Co moja babcia ( 90 lat. ) powiedziała po tym jak jej pokazałem ten serial to " Jakim Cudem niemcy nie bali się siebie samych w tym filmie pokazać w tak złym świetle". - Tyle nie będę dalej rozwijał tej myśli.. Film pokazuje okropieństwa wojny , krzywdę jednostki niezależnie od tego czy to rusek, polak czy niemiec. A to że się trafiło paru polaków którzy nie lubili żydów to jest akurat kolega historyczna prawda kolego bo czy tego chcesz czy nie tacy ludzie też byli w szeregach AK.To co piszesz przywodzi mi na myśł skomlenie jakiejś skrajnie prawicowej osoby z klapkami na oczach ehh

szacun że niemcy pokazali siebie w złym świetle to tak jak by powiedzieć "szacun dla prostytutki za to że powiedziała że nie jest dziewicą " xd

To kiedy Polski film o tym co brygada Świętokrzyska wyprawiała albo co na Podlasiu AK wyprawiało z naszymi braćmi z Białorusi ...no tak u nas na taką odwagę nie można sobie pozwolić tylko pozytywne cechy ale przecież to jest okej

"braćmi z Białorusi" - polecam poczytać jak wyglądała sytuacja na Podlasiu w tamtych latach. Wtedy zastanowisz się kilka razy zanim rzucisz podobnym sloganem.

Idź na zbiórkę ONR-u Nopowcu

idź sie utop niemiecka ściero

Brygada Świętokrzyska została pozytywnie zweryfikowana przez Amerykanów. A już sam fakt, że komuchy nienawidzą ich, bo nie byli naiwniakami wierzącymi w bolszewickie kłamstwa to najlepszy dowód, że są bohaterami.

+1.

mnie na przykład bardzo urzekło jak ta Ukrainka zamknęła "krąg nienawiści". Mimo że Charlly ją perfidnie wydała ta zachowałą twarz i ocaliła jej życie pod koniec wojny choć wcale nie musiała tego robić a wręcz miała jawne powody żeby zobaczyć jej wyruchane przez cały batalion zwłoki na ziemi, jednak postąpiła inaczej to było piękne.

szarif - nie mógłbym tego lepiej ująć. Dobra recenzja.

Ta, smieszny jestes, w filmie przedstawiono milosiernego Niemca i zlych Polakow, tylko, ze Polska byla jedynym krajem, w ktory obowiazywala kara smierci za ukrywanie Zydow, jestesmy na 1 miejscu na liscie sprawiedliwych, Polska Sendlerowa ilu uratowala Zydow, dzis Zydzi nas nienawidza i mowia ze ich mordowalismy, a o ratowaniu jakos nikt nie pamieta, pogrom w Jedwabnym? Moze pogadamy o zbordniach Zydow komunistow? Badzmy obiektywni. Bylismy antysemitami? Haha, Zydzi byli przesladowani w calej |Europie wieki temu, kto ich przyjal? Polska, bylismy wzorem multi kulti podczas wojny. Twoja wypowiedz skupia sie na bronieniu Niemcow i plucia na Polakow. ZDF nie dostosowal sie do wyroku sadu, wiec bedzie kolejna sprawa za "polskie obozy"

Wiedzy o świecie nie czerpie się z jednego filmu i tych o ratowaniu jest bardzo wiele.

czy możesz podać link do wyroku sądu, bo próbuję znaleźć, ale nie ma.

I tego, że Polska przyjęła Żydów ... bo to też nie jest fakt historyczny. Byliśmy krajem otwartym, możnaby powiedzieć "multikulti" - każdy na pewno słyszał o Arianach... (teraz już kraj taki nie jest, bo straszą, że każda inna wiara i kolor skóry to zło)

To nie jest tak, że inna religia, kolor skóry to wróg białych, Polski, Europy itd, bo to jest śmieszne, sam poznałem we Francji spoko czarnych i arabów, chociaż pewien polak, który mieszka od urodzenia we Francji, mówi, że z arabami jest tak, że większość z nich jest spoko, ale na pozór. Poza tym rozróżniajmy uchodźców od imigrantów, w Europie właśnie są imigranci, prawdziwi uchodźcy zostali w Turcji, Libanie, Jordanii, poza tym młodzi ludzie, bez rodzin powinni walczyć o kraj, albo tak jak robili Polacy, uciec z rodziną za granicę i wrócić walczyć, kobiety walczą, a "faceci" chcą zasiłek, poza tym to prawdziwi uchodźcy nie wszczynają zamieszek, jak ci w Europie, Grecja, wyrzucanie jedzenia na Węgrzech i to nie biali palą auta we Francji, medal ma 2 strony.

ehhh... co ten PiS zrobił ludziom w głowach :)
A Polacy wg Ciebie po 89 roku to jak zdobywali kapitał i wiedzę. Zresztą teraz również.
W UK mieszka prawie 800 tys Polaków. W Niemczech pracuje podobna ilość. O USA nie wspomnę, bo Chicago to drugie największe "polskie" miasto...
W Niemczech Luteranie to 28% ludności, prawie tyle co katolików. W UK w zasadzie żadna religia nie przekracza kilku procent, w USA .. trudno zgadnąć...
No a obecnie w Polsce pracuje już ponad milion ludzi z Ukrainy - prawdopodobnie wyznających prawosławie...

I jakoś prawie milion Polaków nie powodował ani katastrofy tych krajów, ani nie był w stanie ich sterroryzować, ani nie narzucił swoich zwyczajów - chociaż co jakiś czas słyszymy o tym, że ktoś popełnił przestępstwo..


W świetle tych informacji wyjaśnij mi jak 10 tys osób może zrobić coś, czego nie jest w stanie zrobić milion? Albo masz Polaków za ludzi bez zasad, tradycji i charakteru, którzy natychmiast zmienią zwyczaje i religię, albo to jest jakaś totalna manipulacja i gra polityczna. Ciemny lud to kupi, jak powiedział słynny prezes...

Co masz do PIS? Chyba brak ci argumentów i chcesz zabłysnąć? Ja o jednym ty o drugim. Nie rozumiem co twój komentarz ma do mojej wypowiedzi? Wiesz, że ISIS ukrywa swoich członków w "uchodźcach?" Masz rewolwer, jedna komora ma kulę, zagrasz? Ukraińcy to chrześcijanie, poza tym bez nich gospodarka polski była by w tragicznym stanie, dobrze, że PIS ich przyjmuję. Właśnie Polacy się dostosowują do krajów, w których są, na pewno większość. Co do Anglii, to na pewno wiesz, kto zestrzelił najwięcej niemieckich samolotów. kto wisi nam złoto i kto nas zdradził. W UK żadna religia nie przekracza parę %? Serio? Wikipedia nie boli

Ciemny Lud? Ewentualnie rozmowy w "Sowa i przyjaciele" Dzielenie się Polską, że s*anie na Polskę nie jest za darmo, slynny zegarek, jak okradali Polskę na miliony, sprzedaże polskiego majątku. Szkoda, że Polska to nie Rosja w sprawie opozycji :) Pis taki zły, a nadal ma większe poparcie, ojć:( PO krytykuję PIS, za komunistyczne metody... które sami stosowali:)

Nie odpowiem, bo to stek bzdur bez pokrycia wpisujący się w propagandę.

Zakończmy tą jałową rozmowę, ty nie masz argumentów, zmieniasz temat. Ja pisze stek bzdur? Co za hipokryzja, do widzenia:)

Polacy nie dokonują samobójczych ataków bombowych, nie dźgają nożami na ulicach i nie gwałcą w parkach jak islamiści z Lampedusy. Ale co o tym mogą wiedzieć wyznawcy Czarzastego i Biedronia, którzy chcą wpuszczać wszystkich jak leci.

Tak, ogląda się świetnie. Dokładnie tak samo jak kroniki doktora Goebbelsa ;-)

Miałem pisać swój wywód nt. tego mini serialu, ale widzę, że Twoja wypowiedź ujęła większość moich spostrzeżeń i odczuć :)
Oceniam film na 8/10.
Obejrzałem 3 odcinki pod rząd - dobra nieprzespana noc :)
Długo czekałem na taką produkcję "wojna oczami Niemca". Od razu przypomniał mi się Stalingrad (1993).
Nie dajcie się zwariować i jeśli faktycznie widz posiada fundamentalną wiedzę o II wś, to jest w stanie sam zrobić "odsiew" rzeczy przesadzonych... Zresztą film nie jest w stanie pokazać wszystkiego. Byli źli i dobrzy Niemcy, Rosjanie, Polacy, Żydzi, Ukraińcy itd. ... o ile w ogóle można mówić dobry/zły o człowieku muszącym podejmować decyzję w tym przerażającym czasie wojny...
Bardzo dobrze została pokazana walka wewnętrzna bohaterów, szczególnie w odniesieniu do zbrodni wojennych. Wiadomo, niektórzy "zbrodniczość" mieli we krwi (jednostkom SS łatwiej to przychodziło), ale wielu żołnierzy Wehrmachtu było po prostu młodzieńcami rzuconymi w wir "innej" wojny. Propaganda pomagała tłumaczyć to, do czego mieli być zmuszani. Gdyby to od nich zależało, to wojna byłaby prowadzana zupełnie inaczej, ale to nie Utopia i sprawa stawała się prostym wyborem: zabij albo zostań zabity.
Z drugiej strony, najbardziej zbulwersowała mnie scena, w której to oddział AK po udanej akcji ataku na transport kolejowy, nie uwalnia więźniów zmierzających do obozu zagłady... Od początku robili z Polaków namiętnych antysemitów i to by wystarczyło, bo i takich było też sporo, jednak dodali jeszcze i tę scenę... :/ Odrobinę za dużo. No ale to tylko film i bez paru bardziej lub mniej rażących scen i detali, to oglądało się świetnie!
Podsumowując, ja wolę pamiętać niż nadmiernie rozpamiętywać.

Co do lat 60. i żydów, była to sprawa czysto polityczna związana z wojną sześciodniową. Pozdrawiam.

niestety w większości film oglądają osoby nie mające pojęcia o historii a o II wojnie w szczególności - społeczeństwa zachodnie ( w tym niemieckie) i amerykańskie - czyli niezbyt kumate - i na podstawie takich właśnie kłamstw "uczą" się lub dowiadują i kodują dla siebie i następnych pokoleń taka zakłamaną wizję historii.Dlatego ważne jest by piętnować rzeczy szkodliwe,do jakich film ten z pewnością należy.

Polecam porozmawiać sobie z rodowitymi Niemcami o IIWŚ. Możesz się przyjacielu zdziwić jaką mają wiedzę w tym temacie. A reszta świata? Szczerze, pewnie gówno ich to obchodzi, szczególnie za oceanem. Historia jest dziedziną, która ma mnóstwo punktów widzenia... trudno o jakikolwiek subiektywizm. Film jest po to by dokonać refleksji, a nie po to by odzwierciedlić rzeczywistość. To jest nierealne zadanie, bo żaden reżyser nie brał udziału w tych wydarzeniach...

Orientujesz się gdzie można dorwać napisy PL/ENG do czwartego odcinka?

Niestety. Widzę że na opensubtitles nie ma :-/

Odwrotnie. W Polsce króluje antyniemieckość w nauczaniu historii, to pozostałość po PRLu.

Bo Niemcy to bohaterowie pozytywni. Szkoda, że nie wygrali. Dziś bylibyśmy ich niewolnikami i byłoby super.

Backovsky spróbuj sobie wyobrazić, że jesteś dowódcą oddziału partyzanckiego liczącego sobie ok. 20 chłopa i ukrywającego się przez kilka lat w lasach. Musisz tych ludzi wyżywić, musisz im zapewnić bezpieczeństwo, zaopatrzenie itp. Akcja na pociąg, uwalniasz 100-200 więźniów i co z nimi robisz? Przecież oni pójdą za Twoim oddziałem i Twoja kryjówka w lesie jest spalona... Z czego ich wyżywisz?
Przecież bardzo często "AK-owcy" pod bronią zabierali chłopom jedzenie, żeby móc jakoś utrzymać oddział. Inne czasy, inne myślenie...niestety

Pod względem taktycznym byłby to faktycznie strzał w stopę dla całego oddziału. Chodziło mi tylko o podejściu partyzantów i rzuconym komentarzu przez jednego z nich (nie pamiętam dokładnie), ale coś w stylu, że nie była to obojętność, a raczej cieszył się, że jechali w tamtym a nie innym kierunku... do obozu zagłady.
Dokładnie, zawsze też trzeba brać poprawkę na atmosferę, wydarzenia i tragedie dziejące się w tamtych czasach. W każdym filmie robią co mogą by przybliżyć nam to wszystko: nastroje, myślenie, obawy.
Oby nie wróciła psychoza tamtych czasów :o
Mini serial super, obejrzę go jeszcze kiedyś na pewno!

Oby nigdy nie wróciły...
Obejrzyj sobie "Beasts of no nation" ;-)

Jeśli lubisz tematy uznawane w naszym kraju za "trudne" polecam ksiażkę "Krwawy Śnieg" Günter K. Koschorrek. Historia nie jest nigdy czarno-biała i bawi mnie gadanie niektórych że my Polacy too "teego Panie, honor, ojczyzna husaria i najcnotliwsi z cnotliwych".. Oczywiście zapisaliśmy wiele pięknych kart w naszej historii, ale skończmy być snobami którzy wszystkich by obrzucali błotem... Wszyscy jesteśmy tylko ludzmi.

Fakt nie ma świętych narodów aczkolwiek jest takie odznaczenie cywilne przyznawane przez Izrael nazywa się Sprawiedliwy wśród narodów świata.
6620 Polaków(najwięcej ze wszystkich narodowości) otrzymało to oznaczenie i należy wziąć pod uwagę że tylko w Polsce była kara śmierci za pomoc Żydom.
Jedynie 587 Niemców otrzymało to odznaczenie.
Obrzydliwym jest usprawiedliwianie i wybielanie Niemców zwłaszcza gdy hitler i nsdap wygrali wybory DEMOKRATYCZNIE!
Niemcy są odpowiedzialni za II Wojnę Światową i za wszystkie jej ofiary i powinni być wdzięczni światu że mają swój kraj, język, nie doświadczyli zaborów ani prześladowań i mimo to że przegrali wojnę są teraz jednym z najbogatszych krajów na świecie.
A Polska teoretycznie wojnę wygraliśmy to jednak zostaliśmy sprzedani stalinowi i z jednej okupacji przeszliśmy do drugiej i nawet po tylu latach nie jesteśmy do końca suwerennym i wolnym krajem przez to że nie było dekomunizacji i przez to że weszliśmy do następnego związku socjalistycznych republik tyle że europejskich.

Argument z drzewek jest kiepski. Raz, że jak przeliczyć ilość drzewek na 100 tys mieszkańców to już przeganiają nas kraje kolaborujące. Dwa jak spojrzeć na ilość Żydów którzy tu mieszkali, i których tutaj dowieziono (więc i ilość okazji by się wykazać) to już się robi mniej imponująco, wręcz ponuro.
Jedyna prawdziwa różnica pomiędzy Polską a innymi krajami polegała na tym, że u nas nie było rządu kolaboracyjnego, inna sprawa, czy wynikało to z kwestii etosu czy tego jakie przeznaczenie miała mieć owa ziemia w wizji Hitlera.
Skoro już o nim i marudzeniem na socjalizm to przypomnij sobie kto tak naprawdę pozwolił Hitlerowi zostać kanclerzem, kto z nim wszedł w koalicję. Chrześcijańskie konserwy i narodowcy, za to socjaldemokracja, komuniści i związkowcy jako pierwsi trafili do obozów. UE to zwykły późny kapitalizm, żaden socjalizm niestety.

RDK 89, nic dodać,nic ująć,dziękuję Ci za ten komentarz,dziwię się,że nie wszyscy potrafią dostrzec oczywiste fakty. Pozdrawiam serdecznie.

Serial niezły z dobrym przesłaniem, a mianowicie ,że wojna niszczy ludzi niezależnie od tego czy przeżyją czy nie. Jednak z punktu widzenia historycznego to reżyser chyba o innej wojnie napisał. Przede wszystkim AK pomagało żydom owszem zdarzały się wyjątki, ale np scena po ataku na pociąg to OSTRA przesada, po drugie AK to nie były bandy zbrojne pod flagą polski tylko dobrze zorganizowana organizacja wojskowa podlegając gł.kom AK i rządowi w Londynie, akcje i sposób ich działania przedstawiony w filmie to typowe "pomieszanie z poplątaniem" Po trzecie Brak sprecyzowania celu podróży żydów w pierwszej ( drugiej ?? ) części, chodzi mi o scenę ucieczki z pociagu gdzie jest informacja ze są pare km od KL Aushwitz w Polsce ale informacji o tym czyj to obóz i przez kogo prowadzony brak, pozostawia to autor w sferze domysłu, a przy obecnej narracji polityczno-historycznej zachodnich państw nie trudno się domyślić co pomyśli odbiorca o tym w dodatku zestawiając to z obrazem AK w filmie. Na koniec chciałem dodać że to Polacy ( dużej mierze żołnierze AK ) dostali najwięcej ze wszystkich narodów na swiecie najwyższe odznaczenie dla nie-żyda przyznane przez IPN w Jerozolimie, mianowicie "Sprawiedliwy wśród Narodów Świata" za ocalenie żydów. Kończe i pozdrawiam

Dogry13 poczytaj trochę relacji warszawiaków, którzy przeżyli powstanie. Może się okazać, że wcale nie są tak wdzięczni powstańcom. AK to owszem była jedna z najlepiej zorganizowanych armii podziemnych na świecie w ówczesnym świecie, ale ma na swoim koncie nie tylko bohaterskie akcje... Nie wiem czy słyszałeś o komórce OSA, wykonującej działania typowo terrorystyczne na terenie Rzeszy? W tych zamachach bombowych ginęli nie tylko żołnierze... więc umówmy się, wojna rodzi po każdej stronie potwory, nawet po tej która się broni :-/ Stąd, uważam że zachłystywanie się wojenką i dosłownie stawianie na każdym kroku pokłonów "wielkim bohaterom wojennym" jest bezcelowe. Należy im się pamięć i szacunek, ale prawdziwe pokłony należałoby oddawać ludziom, którzy nie dopuszczają do rozlewu krwi...

: )

Scrach szkoda ,że nie umiesz czytać ze zrozumieniem, ponieważ już w pierwszym zdaniu swojej wypowiedzi napisałem jasno i wyraźnie jakie mam podejście do wojny, czynów zbrojnych etc. Jeżeli chodzi o powstanie warszawskie to pewnie wiem troszkę więcej od Ciebie na ten temat, dlatego zgodzę się z tym co napisałeś w tym temacie, jestem jednym z tych którzy uważają za niepotrzebny rozlew krwi dobrych Polaków. Co do komórki OSA to wiem niewiele dlatego na razie zostawiam temat. Owszem AK jak i WSZYSTKIE strony konfliktu ma trochę za uszami ale uważam, że hańbą jest fakt, że jako Polak ( zakładam, że legitymujesz się dowodem osobistym z orłem w koronie ) podnosisz do ogółu margines jakim były sytuacje bandyckie AK do ogółu i stawiasz ich niejako na równi z naziolami i ispólką. Przypominam Ci, że zostaliśmy najechani podczas IIWŚ a Ci ludzie widzieli jak gwałcono ich kobiety i zabijano dzieci ciężko z takim brzemieniem utrzymać kręgosłup moralny na poziomie buddysty. Na zakończenie dodam, że naród Polski poniósł największe straty wśród ludności cywilnej z pośród WSZYSTKICH w tym konflikcie. Polecam zapisać się na lekcje czytania ze zrozumieniem :) Pozdrawiam

Rozumiem, że idziemy w tryb sarkazmu. Zatem...
Zarzucasz mi brak umiejętności czytania ze zrozumieniem, to się zrewanżuję: Gdzie wyczytałeś że porównuję AK do Wehrmachtu albo stawiam ich na równi? Ciekawym...
Podnoszę temat spojrzenia na całość działań Armii Krajowej, a nie na wybrany wycinek. To tak jakby patrzeć na III Rzeszę wyłącznie przez pryzmat działań wojennych, wyłączając w ogóle akcje przeciw ludności Żydowskiej i cywilom... Umówmy się, trochę to nieetyczne. Tak jak ten serial przedstawia całościowy obraz żołnierzy niemieckich od ideologicznego zachwytu, poprzez pierwsze zwycięstwa, aż po kampanię wschodnią od której się odbili. Myślę, że to tyczy się każdej ze strony w każdej wojnie...

Owszem naród Polski poniósł ogromne straty, ale nie największe - najwięcej zginęło Rosjan.

Dziękuję za rady ws. moich korepetycji. Rozważę...

"Nie wiem czy słyszałeś o komórce OSA, wykonującej działania typowo terrorystyczne na terenie Rzeszy? W tych zamachach bombowych ginęli nie tylko żołnierze... więc umówmy się, wojna rodzi po każdej stronie potwory, nawet po tej która się broni :-/" Tutaj.
Odnośnie czytania ze zrozumieniem to widzę, że muszę Ci to wypunktować, po pierwsze w odpowiedzi na mój pierwszy post napisałeś we wstępie żebym poczytał trochę o relacjach warszawiaków itd. przy czym sam zobacz na pierwszą linijkę mojej pierwszej wypowiedzi. Po drugie "uważam że zachłystywanie się wojenką i dosłownie stawianie na każdym kroku pokłonów "wielkim bohaterom wojennym" jest bezcelowe" ok częściowo się z Tobą zgadzam,tylko powiedz mi gdzie w mojej wypowiedzi ową wojenką się "zachłysnąłem" w pierwszej wypowiedzi ?. Po trzecie cały mój pierwszy post poświęcony było od początku do końca naprostowaniu wizerunku AK przedstawionego w tym serialu i TYLKO i wyłącznie do tego piłem a ty mi wyjechałeś z PW oddziałem OSA i gloryfikacją bohaterów, więc pytam się co to ma do serialu ?? Pozdrawiam

To nie znaczy, że ich porównuję... to oznacza, że każdy naród patrzy na swoich bohaterów narodowych przez pryzmat swojej historii. Sam napisałeś, że AK ma co nieco za uszami. Myślę, że warto aby każdy się trzeźwo zastanowił: jak to naprawdę było z wielu różnych perspektyw, nie tylko Polaka, Niemca czy Żyda, ale też chłopa który musiał wyżywić rodzinę, a do którego zawitali raz AK-owcy, a raz Niemcy... i pod bronią "prosili" o jedzenie. Czy też ludności cywilnej podczas Powstania Warszawskiego. Kiedy Powstańcy odbijali dzielnicę, ludność pomagała budować barykady, opatrywała rannych itd. Ale kiedy wycofywali się, to Ci ludzie zostawali sami...

Pytasz: "Co to ma do serialu?" Ano to, że gównoburza, która się urodziła w mediach po tym odcinku z AK tak naprawdę jest konsekwencją zakodowanego nam spojrzenia historycznego na Armię Krajową. Warto się tym zainteresować, ponieważ może się to okazać w pewnym sensie "propagandą", a wydarzenia przedstawione w tym filmie mogą się okazać bardziej prawdopodobne niż przypuszczaliśmy... Podobnie jak w przypadku "wielkiego zwycięstwa" Polaków nad Krzyżakami pod Grunwaldem. Zwycięstwo owszem było, ale czy wielkie?

Bitwa pod grunwaldem była jedną z największych podczas CAŁEGO średniowiecza :D XD jesteś piękny ;)

Prawda co piszesz o rozmiarze starcia, ale zwycięstwo było równie blisko jak porażka. Zaważyła jazda litewska...

P.S. Dziękuję za komplement

Zakładam ze płynie w tobie krew fryca lub hanyska który służył w III rzeszy dlatego takie bzdury wypisujesz