Wydaję mi się, że właśnie o to im chodziło. Chcieli zrobić taką Hannah ku przestrodze z obawą o innych, aby oglądający miał jakąś lekcje z życia, żeby zauważył gdzie bohaterowie popełnili błąd i jak tego błędu nie odtworzyć w swoim życiu. A media robią aferę, że serial jest zbyt drastyczny, bo taki miał właśnie być. A jeżeli ktoś nadal sądzi, że postawa Hanny go irytuję, to odsyłam do książki.

tak sie próbuje pozbierać że idzie na impreze do gwałciciela swojej najlepszej przyjaciółki...

Nie wiem, czy byłaś kiedyś w takiej rozsypce, żeby wyjść późno wieczorem z domu bez kurtki i iść po prostu przed siebie, nie wiedząc do końca, gdzie idziesz. Nie wiem, czy byłaś kiedyś w takiej rozsypce, żeby zamyślić się (jeśli mogę tak to nazwać) na godzinę lub kilka godzin, gdziekolwiek się znajdujesz (nawet na posesji gwałciciela przyjaciółki). Najwyraźniej nie. Więc to sobie wyobraź. Wyobraź sobie, że idziesz na spacer i jest Ci wszystko jedno, gdzie idziesz i jak zimno Ci jest. Takie zachowanie nie usprawiedliwia gwałtu, zrozum. Nic nie usprawiedliwia gwałtu. Masz prawo mieć chwilowy zanik instynktu samozachowawczego i to nie znaczy, że można Cię gwałcić.

Życzę Ci, żeby nic podobnego Cię nigdy nie spotkało. Bez względu na to, czy będziesz się na każdym kroku kontrolować.

Lunasol jest fantastycznym przykładem osoby, przez którą kultura gwałtu ma się dobrze na całym świecie i rozkwita na wszystkich szerokościach geograficznych, nie znając barier politycznych czy kulturowych. Niesamowite jak we wszystkich mediach społecznościowych toczy się dyskusja na temat powodów postępowania Hannah, jej zachowania i stanu psychiki, natomiast nikt nie debatuje tak głośno o stanie psychicznym Bryce'a i jego motywach działania. Nikt nie zastanawia się co doprowadza młodego chłopaka do momentu, w którym gwałci dwie dziewczyny i ani przez chwilę nie nachodzi go refleksja na temat tego co robi i dlaczego. Gdzie znika jego empatia, która jest podstawą człowieczeństwa? Wszyscy mówią o Hannah, szukając usprawiedliwienia aktu, który nie powinien mieć żadnego usprawiedliwienia. Powinien być nazwany gwałtem, a sprawca gwałcicielem i to o nim powinna toczyć się dyskusja, a nie o tym co zrobiła a czego nie zrobiła Hannah, żeby temu zapobiec. Mogła nawet być pijana i iść nago po ulicy, a nikt nie miał prawa jej zgwałcić.

Nie rozumiecie absolutnie co osoby krytykujące Hannah mają na myśli. Nikt nie usprawiedliwia gwałtu. Winę ponosi gwałciciel i to jest oczywiste.

Problem w tym, że zachowanie Hannah było głupie, nieodpowiedzialne i po prostu nielogiczne. Widziała jak Bryce gwałcił jej przyjaciółkę, a później idzie do niego do domu na imprezę. To bardzo wygodne rozwiązanie dla scenarzysty prawda?

Wszyscy skupiają się na Hannah, bo to ona jest GŁÓWNĄ BOHATERKĄ. Bryce'a widzimy przez krótki czas, więc i normalne, że przyciąga mniej uwagi. Nikt nie akceptuje gwałtu, tylko rozwiązanie fabularne było baaardzo naciągane.

bo historia Bryca nie była pokazana tak jak historia innych bohaterów, wiemy jednynie że to rozpuszczony nastotalek z bogtego domu któremu sie wydaje że wszystko wolno. zapewne wiecej bedzie o nim w drugim sezonie.

ale ona doskonale wiedziała gdzie idzie .gdzie napisałam że winy nie ponosi gwałciciel ? strasznie nadinterpretowałaś moje słowa i chyba w tym momencie odpisałaś sama do siebie.... chodzi o to że pójście do domu oprawcy swojej najlepszej przyjaciółki było mega słabe i nielogiczne, nie miał prawa jej zgwałcić ale mimo wszystko zdrowa psychicznie osoba niepójdzie do domu gwałciciela.

Twoim zdaniem Hanna była w rozsypce i nie myślała trzeźwo ale jednak myślała na tyle trzeźwo żeby wykombinować tą całą akcję z kasetami? polityk by sie takiego kombinowania nie powstydził.

"Hanna była w rozsypce i nie myślała trzeźwo ale jednak myślała na tyle trzeźwo żeby wykombinować tą całą akcję z kasetami?"

Dotknąłeś bardzo ciekawego tematu w którym moim zdaniem pogubili się scenarzyści. Momentami próbowali nam pokazać, że Hannah jest rozbita i nie myśli trzeźwo. Z drugiej jej działania są bardzo przemyślane. Ba, robi całą analizę "życia" i wyciąga z tego wnioski. Kompletnie mi się to nie trzyma kupy. To jeden z powodów dlaczego uważam, że głównym problemem tego serialu jest właśnie Hannah.

Szczególnie ostatni odcinek, gdzie wychodzi (niby zdruzgotana) od szkolnego psychologa a jednocześnie, z wyrachowaniem, nagrywa swoje kwestie na taśmę. Please.......

Dokładnie. Ona po prostu chciała stworzyć niezłą szopkę z jej osobą w roli głównej, stąd te kasety, a zwłaszcza ostatnia. Ona idąc już do psychologa wiedziała, że chce się zabić, i że fajnie byłoby mieć nagranie jej rozmowy z nim na tej kasecie. Tak to wygląda. Dlatego po wyjściu od psychologa nie jest wcale rozbita, przerażona, z pustką w oczach, tylko z wyrachowaniem mówi do swojego mikforonu "Wyjdzie, czy nie wyjdzie? Nie wyszeł. Nie zależy mu, tak jak im wszystkim". To mu teraz dowalę - chciałoby się dodać w tej jej wypowiedzi.

No właśnie te kasety nie trzymają się kupy. Taka forma rozliczania się z przeszłością i ze swoimi demonami to trochę taka mini-terapia. Skoro Hannah przeszła przez nią 13 razy, to moim zdaniem pokusa śmierci powinna u niej trochę zmaleć (nie żebym się znała, ale chyba wiecie, o co mi chodzi). O wiele bardziej uwierzyłabym w całą akcję z kasetami, gdyby nagrywała je na bieżąco za każdym razem, gdy przydarzyło jej się coś przykrego. A potem w obliczu jakiejś wielkiej, ostatniej traumy i chęci samobójstwa po prostu postanowiła je puścić w obieg. Takie wyrachowane nagrywanie na tydzień przed śmiercią jest działaniem zbyt logicznym na kogoś w takiej depresji, a ona niemal odczuwała radość i satysfakcję gdy to nagrywała. A takie meocje zawsze są lepsze niż pustka.

"Hannah obawia się, że nie jest dla Claya wystarczająco dobra, a także jaką ma gwarancję, że nie jest dla niego tylko zabawką, tak jak dla wszystkich innych facetów?"

Co w żaden sposób nie pokazuje jego winy.

"Potem przecież Hannah próbuje naprawić odtrącenie Claya, a on co robi? Odpycha ją na każdym kroku, co tylko potwierdza jej przypuszczenia. Rozumiem, że męska duma to ważna rzecz w życiu każdego faceta, ale nie macie pojęcia, jak takie zachowanie może w tym momencie zranić i odebrać ostatnią nadzieję. "

No i mamy wyjątkowo jednostronne spojrzenie. Ja rozumiem, że Hannah się zabiła i współczujemy jej bardziej, ale serio? Clay był gościem, który miał swoje problemy, byłą chociażby mowa o lekarzu i tabletkach. Był bardzo nieśmiały i zamknięty. Otworzył się przed Hannah i co? Odrzuciła go, mało tego, kazała mu wyp****. Jakim cudem oczekiwała, że tak po prostu to naprawi? On ją zranił zachowaniem, ale ona jego nie? Ona miała prawo mu nie zaufać i to było według Ciebie ok, ale jak Clay nie chciał jej zaufać po tym jak ona go odtrąciła to to już jest złe? No to jest hipokryzja... Hannah oczekiwała, że Clay będzie na jej zawołanie. Jak zechce go to on przyleci, jak go odepchnie to on odejdzie. Tak się nie buduje związku i nie można oczekiwać, że druga osoba się na to zgodzi.

Zgadzam się całkowicie. Przecież nikt nikomu nie czyta w myślach, skąd Clay mógł wiedzieć że ona odtrącając go brutalnie, tak naprawdę chce żeby został przy niej... Było mi okropnie przykro patrzeć, że im nie wyszło, żeby to wspólnie poskładać. A najgorsze jest to, że gdyby ze sobą rozmawiali tylko tak szczerze, mogłoby byc inaczej. Te niedomowienia, pół słówka, obrażanie się i unoszenie dumą, bo coś zabrzmiało nie fortunnie (choć miało) to doprowadziło do takiego mętliku między nimi. Hannah mimo, że przebojowa dziewczyna, odważna, przez te wszystkie upokorzenia straciła wiarę w siebie, z jednej strony chciała byc z Clayem a z drugiej myślała że na niego nie zasługuje. Za to Clay nieśmiały, trochę wycofany, kiedy już zdobył sie na odwagę by otworzyć sie przed Hannah, pokazać co do niej czuje, został odtrącony, myślę że po czymś takim miał prawo czuć się urażony i może tez upokorzony. Nie chodzi o to że całkowicie usprawiedliwiam Claya, co to to nie, mimo wszystko przecież mógł nalegać by mu wyjaśniła o co chodzi, czy odebrali czy potem w szkole... agentów jest tylko gdybanie. Wracam do początku, ludzie nie czytają sobie w myślach, nigdy tak naprawdę nie wiesz co myśli o czuje druga osoba, dopóki Ci tego szczerze nie wyzna, naprawde szczerze...

* niefortunnie (choć nie miało) (...) - mała edycja

No własnie! Ja wyznaję zasadę, że trzeba umieć ze sobą szczerze rozmawiać, wtedy można zbudować naprawdę dobry związek. Gdyby oni siedli i tak po ludzku porozmawiali wszystko mogłoby się skończyć dobrze. Oczekiwanie, że ktoś odgadnie nasze myśli jest bardzo naiwne. Każdy jest inny, przeżył co innego i nieco inaczej myśli. Uważam, że oboje trochę popsuli tą relacje. Zrzucanie winy tylko na Claya jest bardzo krzywdzące.

""Potem przecież Hannah próbuje naprawić odtrącenie Claya, a on co robi? Odpycha ją na każdym kroku, co tylko potwierdza jej przypuszczenia. Rozumiem, że męska duma to ważna rzecz w życiu każdego faceta, ale nie macie pojęcia, jak takie zachowanie może w tym momencie zranić i odebrać ostatnią nadzieję. "

No i mamy wyjątkowo jednostronne spojrzenie. Ja rozumiem, że Hannah się zabiła i współczujemy jej bardziej, ale serio? Clay był gościem, który miał swoje problemy, byłą chociażby mowa o lekarzu i tabletkach. "

Zapominamy chyba o tym, że nie chciał z nią wtedy rozmawiać, bo jego kolega Jeff (?) umarł w wypadku samochodowym -.-

co jak co ale można napisać że są spoilery