PILINHA: {__webCacheId=filmBasicInfo_pl_PL, __webCacheKey=786712}

Ava

6,4 3 182
oceny
6,4 10 1 3182
5,0 17
ocen krytyków
Ava
powrót do forum filmu Ava

Żal mi tego filmu, bo i po zwiastunach i po plakacie wydawał się obiecujący. Jeden z tych małych wielkich filmów. Ale niestety. Nic tu nie gra - motyw przewodni, czyli pogłębiającej się ślepoty, szybciutko zanika, aby nie powrócić. Jasne, można stwierdzić, że to tylko wymówka, aby główna bohaterka skoczyła na główkę w wir wydarzeń, skoro ma tak mało czasu. Można też tę ślepotę odbierać jako symbol dojrzewania. Ale i tak pozostaje duże poczucie niedosytu i niewykorzystanego potencjału. To samo mogę powiedzieć o relacji Avy z matką, z rówieśnikami, z młodszą siostrą. Wątek koszmarów pojawił się RAZ, aby bezpowrotnie przepaść. Mam też mieszane uczucia do ukazywania nagości trzynastoletniej Avy. Aktorka ją grająca podchodziła pod 18 lat, ale nadal - odgrywała 13-letnią dziewczynkę. Reżyserka wyraźnie rozkoszuje się nagim ciałem Avy... no i dla mnie to już było niesmaczne. Jasne, jest to wiek przebudzenia seksualnego, ale... skoro jest to opowieść o Avie i jej przebudzeniu, to czy oko kamery nie powinno bardziej skupiać się na obiektach pożądania samej Avy? A nie Z NIEJ czynić obiekt seksualny? Niby to kobieta kręciła, ale jakoś tak po męsku. Ostatni akt filmu jest kompletnie od czapy, urwany z zupełnie innej produkcji. Dodatkowo, film dosłownie urywa się, jakby zabrakło materiału, a widz ma poczucie, że został z niczym. Jedyny plus to kilka pięknych kadrów i dobry podkład muzyczny. No i PIES! Lupa skradł ten film... ale oczywiście o nim też w pewnym momencie kompletnie zapomniano, pomimo iż jego ważkość dla bohaterów była systematycznie budowana od samego początku. Oh, well, ten film po prostu tak ma - że konsekwentnie zapomina, co właściwie chciał powiedzieć.

nynavee

"There was a big challenge with the age of Ava. The character is 13 years old, and she progressively becomes more feminine and adult. Noée Abita was already 18 years old at the time of the shooting so she had to look much younger in the first half of the movie.

We worked a lot before [shooting]. We were going in the streets and cafes and she developed Ava’s voice, gait, and postures. The costume designer worked on that evolution too, from childhood to womanhood."

nynavee

Nigdy nie widziałem w jakimkolwiek filmie by wykorzystywano nastoletnie dziewczyny do kręcenia scen nagości. W przypadku płci męskiej co innego, takich filmów widziałem sporo. Nawet na tegorocznym Cannes był film z piętnastolatkiem i pokazał dosłownie wszystko. Jak widać jedno nie jest społecznie akceptowalne a drugie jest.

ocenił(a) film na 4
DaveDovah1993

Nie zgadzam się, w obydwie strony jest to niedopuszczalne w moim odczuciu. Poza tym, to że ty nie widziałeś takich filmów, nie znaczy, że nie istnieją;)
Za przykład podam chociażby Błękitną lagunę, czyli takie kultowe soft porno dla nastolatków. Odgrywająca główną rolę żeńską Brooke Shields podczas kręcenia zdjęć do tego filmu miała 13-14 lat.

nynavee

Ale ona tam nie jest pokazywana nago, nawet wlosy Brookie Shields przyklejono do jej piersi żeby ich nie pokazać nagich :) Chociaż faktycznie dla młodzieży chociaż raczej tej z przed 20 lat nie znajacej youtube'a (bo go nie było) "Błękitna laguna" mogła być takim Soft porno.

ocenił(a) film na 4
skoczek_narciarski

Tak, wiem że miała dublerkę, ale nadal - dublerka udawała ciało supermłodej dziewczyny, Tak jak w Avie.

nynavee

Osobiście nie widzę nic złego w pokazywaniu nagiego ciała nawet dziecka w filmie. Wszystko jest kwestią kontekstu i fabuły a nie samego faktu.

Np. w filmie "Bandyta" Ida Jabłońska miała 12 lat gdy zagrała scenę nago (rozbieraną).

A np. W dwóch filmach Doroty Kędrzierzawskiej "Wrony" i "Jestem" są pojedyncze sceny z nagimi kilkuletnimi dziewczynkami. Choć fabularnie nie są potrzebne.

skoczek_narciarski

dokładnie, wszystko zalezy od kontekstu, sposobie pokazania tego. Błękitna laguna była niewinna, oglądałem to jako dziecko, nie widzę żadnego problemu, odwrotnie - uważam, że zbytnie skupianie się na takich rzeczach i robienie z tego skandalu jest dużo gorsze.
A już nazywanie zwykłego filmu dla dzieci i młodziezy soft porno jest co najmniej zastanawiające i dla mnie dziwne. Tym tropem to i Lista Schindlera jest soft porno, bo zawiera sceny seksu. Co za logika!

DaveDovah1993

Dla mnie też to nie jest akceptowalne, ale jak widać nagi chłopiec dla wielu to nic takiego.

ocenił(a) film na 6
nynavee

zgadzam się z wpisem, identyczne odczucia. koszmar senny, po którym widz zaczyna czuć, że będzie mocno, kontrowersyjnie, a zamiast tego akcja zaczyna systematycznie gasnąć, pozostawiając wydmuszkę, a nie angażującą opowieść. oczywiście może o efekty estetyczne reżyserce bardziej chodziło (kadry z morzem, sceny z psem, nieprzeciętne piękno dwójki głównych bohaterów), w związku z czym moja ocena nieco wyższa od Twojej, ale co do meritum absolutna zgoda. szkoda tego potencjału, szkoda bardzo ciekawego wątku z traceniem wzroku (ah jak można by to rozegrać...). nastawiłam się na wielkie kino, a otrzymałam co najwyżej łechtający zmysły obraz. dla niektórych może to wystarczająco, jednak po pełnych zachwytu recenzjach ma się prawo poczuć rozczarowanie.

ocenił(a) film na 4
Groszuuua

Dokładnie, zachwycające się tym filmem recenzje, też niestety dołożyły swoją cegiełkę do zawodu.

ocenił(a) film na 4
nynavee

Dokładnie mam identyczne zdanie o tym filmie. Tylko nie chciało mi się o nim aż tak rozpisywać. Natomiast chętnie się podpiszę pod Twoimi - praktycznie każdym z nich. :)

nynavee

ja dopiero oglądam ten film i zal mi jest jej matki, nie interesowała się swoją córką nagle gdy dowiedziała sie ze Ava straci wzrok to przypomniała sobie ze ma córke,

ocenił(a) film na 7
nynavee

Zabawna jest uwaga o motywie tracenia wzroku, który to motyw już nie wraca. To oczywisty nonsens ponieważ jest DOKŁADNIE na odwrót; trwa do końca filmu.

ocenił(a) film na 1
nynavee

Cieszą mnie takie wpisy. Widać, że jeszcze nie wszyscy powariowali i nie każdemu pokazywanie nagiej 13 letniej bohaterki filmu odpowiada. Ale obawiam się, że zblazowani, "awangardowi" reżyserzy pójdą dalej i będziemy mieli takie sceny z 12 albo 10 letnimi dziećmi.

drammo

Władze TVP nie uznały tego za niestosowne i film pokazano 5.06.2022 na TVP Kultura o godz. 20.00, bez cięć, czy pikselowania. Wiek bohaterki jest ponadto umowny, bo grająca ją aktorka miała ok. 17-18 lat. Zresztą można porównać jej wygląd ze skalą Tannera, jakby ktoś nie wierzył, że jest starsza. Co do obaw, to w filmach jest tendencja dokładnie odwrotna.

bazant57

Dokładnie, odwrotna. Właśnie w starym kinie z lat 60-tych, 70-tych czy przede wszystkim 80-tych sporo jest tej nagości, szczególnie w europejskich produkcjach. Jak widać dawniej nie stanowiło to takiego tabu.
Swoją drogą w filmie "Ludzkość" Bruno Dumont'a z 1999r. w pierwszej czy drugiej scenie widzimy zbliżenia na waginę 11-letniej dziewczyny zgwałconej w polu. Film dostał główna nagrodę w Cannes. Jakoś nie widziałem, żeby na forum się ktoś tutaj bulwersował.

bazant57

nie mówiąć już, ze kino francuskie zawsze było nieco odwazniejsze pod tym względem od reszty

nynavee

Myślę, że trochę przesadzasz, jak dla mnie np. scena gdzie wchodzi naga do morza to była taka inicjacja, zakrywa oczy, rozbiera się i zanurza w morzu, które jest symbolem nieskończoności, podróży w nieznane, albo oczyszczenia, czy też jakiegoś progu, przekraczania bariery, albo kończenia jakiegoś etapu w życiu. Była w tym pewna poetyka, w pewnym sensie w tej scenie, rzeczywistość styka się ze światem snów, nie jest to pokazana explicite, ale często w filmach przenikają się dwa światy dość płynnie. Czyli to co obserwujesz na ekranie, obrazuje nie tylko świadomość, ale często także podświadomość. Pisałeś, że nie są rozwnięte wątki koszmarów, to popatrz na to teraz inaczej, bo nie musi być wszystko na tacy podane.

Te wątki jak chodzenie po dachu budynku z zawiązanymi oczami były podobne.
Jaskinia jest również takim symbolem, jaskinia - podświadomość, nieznane, lęk, ukryty potencjał, pojawia się też wąż, który ją ugryzł. Wąż to może być budząca się seksualność. Przejście przez rzekę "na drugi brzeg" w końcówce filmu, znowu, przekraczanie jakiejś bariery. Motyw czarnego psa, niejako "przewodnika", czarnych koni vs. tracenie wzroku, tracenie kontaktu z "bezpieczną rzeczywistością" (apokaliptyczna wizja o której opowiedział chłopiec na plaży), symboliki trochę w filmie jest. Wątek ślubu przerwany przez policję - to też może być pewna metafora. To jak "przerwane szczęście", jej życie jest w pewnym sensie "przerwane" bo ślepnie, etc. Musi przejść "na drugą stronę", czyli w nową rzeczywistość, gdzie zmysły nie odgrywają takiej roli.

Myśle więc, że można z tego wyciągnąć dużo więcej i poszukać ciekawej interpretacji, niekoniecznie skupiać się na rzeczach drugorzędnych :)

nynavee

Nagość jest czym całkowicie normalnym i nie ma nic zdrożnego w jej pokazywaniu, co wiedzą doskonale we Francji, natomiast w Polsce z kolei jest postępująca pruderyjność. Nagość jest czym normalniejszym niż brutalność, a jednak ona nikomu nie przeszkadza w filmach.

Pobierz aplikację Filmwebu!

Odkryj świat filmu w zasięgu Twojej ręki! Oglądaj, oceniaj i dziel się swoimi ulubionymi produkcjami z przyjaciółmi.
phones