Popieram w całej rozciągłości ;)

Dzięki :D

To juz tak gnojona przez wszystkich terminatorka z T3 przyćmiewa swoją charyzmą wszystkich terminatorów razem wziętych z T:G,czuć chociaz powiew zagrożenia z jej strony,zresztą T3 zjada T:G prawie w każdym aspekcie.

Nie podobała mi się T-X, ale ma przynajmniej jedną przewagę nad terminatorami z Genisys - od początku do końca stanowiła poważne zagrożenie, zabijała ludzi, bohaterowie musieli borykać się z nią do samego końca, nie ginęła po 5-10 minutach. Swoją drogą Terminator Genisys był by już lepszym filmem, gdyby całość skupiała by się na walce złego T-800 z dobrym T-800. To był by niezły pomysł na połączenie klimatu pierwszej i drugiej części - z jednej strony mroczny thriller o zabójczym T-800, a z drugiej wybuchowe kino akcji o obdarzonym ludzkimi uczuciami T-800. Ciekawie nawet prezentował by się kontrast między komputerowo odmłodzonym, a już starzejącym się.

Tak jest... film oparty/skupiony od A do Z na jednym bardzo ważnym, przykładowo co opisałeś a nie jak w gimbasys gdzie jest wszystkiego po trochu od 2 do 5 minut na dodatek nie wyjaśnione.

Chciałbym cofnąć się w czasie i zresetować T5

I tak Genisys jest lepszy od trójki i Ocalenia. John Connor z Genisys jest lepszy od Johna z trójki i czwórki, twist zaskakuje pod warunkiem że nie oglądało się zwiastunów. Po drugie sceny akcji może nie powalają ale są utrzymane w duchu Terminatora bardziej niż te z trójki i czwórki np. walka z T-1000 czy 800vs800 są pomysłowe, wadą może wydawać się że Arnold jest jakby na drugim planie ale widocznie twórcy zdawali sobie sprawę z wieku aktora i go zanadto nie wytężali, bardzo ludzki Arnold Teminator to również ciekawy zabieg i odrobina świeżości chociaż ciężko to zaakceptować jeśli ktoś najbardziej lubi jedynkę, aktorów mogli dać lepszych ale Sara była ok. Kyle to drewno ale cóż nie można widocznie mieć wszystkiego. Tak więc zgadzam się z argumentami jednak radzę też spojrzeć z szerszej perspektywy na tą produkcję, po pierwszym seansie miałem dać 5-6/10 po drugim seansie już 6-7/10. To nie jest takie złe mimo wad:)

"John Connor z Genisys jest lepszy od Johna z trójki i czwórki" - gorszego Connora od tego z trójki po prostu się nie da zrobić, więc to nie jest jakieś wielkie osiągnięcie ^ ^. Christian Bale był bardzo dobrym wyborem do roli Connora, tylko scenariusz go ograniczał - niby "nadzieja ludzkości", ale zachowywał się bardziej jak zwykły, gburowaty żołnierz niż wybitny przywódca. Jason Clarke jest gorszym wyborem, ale przynajmniej zachowywał się jak przywódca/zbawca. Clarke jako Connor może wypadł lepiej, ale kompletnie nie przekonuje jako terminator. Niby jest postacią tragiczną, ale zachowuje się jak typowy złoczyńca z starych komiksów i kreskówek: bez przerwy gada klisze typu "Dołącz do mnie, to jedyne wyjście" (brakowało tylko "i wspólnie będziemy władać galaktyką").

"Po drugie sceny akcji może nie powalają ale są utrzymane w duchu Terminatora bardziej niż te z trójki i czwórki" - kopiowanie scen i wątków z 1 i 2, to najbardziej banalne "utrzymanie w duchu". Prawdziwego ducha serii dały by praktyczne efekty specjalne (przynajmniej w 70%) i sceny akcji pełne przemocy i krwi. Poza sceny z autobusem, dobiła mnie jeszcze scena z helikopterem. Pops mówi "I will be back", a w tle motyw przewodni serii - co sugeruje, że za chwile wydarzy się coś powalającego, a jest przeciwnie. Zamiast zrobić coś co na porządnego T-800/Arnolda Schwarzeneggera przystało by (bazooka, gatling itd), wyskakuje z pojazdu udaje jakiegoś emerytowanego Supermana, a wszystko to okraszone bardzo sztucznym CGI. Twórcy chyba byli przekonani, że ta scena wygląda świetnie, bo pokazywali ją chyba w zwiastunie. Inny przykład - eksplodujące Genisys w finale. Wygląda jak z gry komputerowej. W pierwszych częściach byli by gotów wysadzić prawdziwy budynek. W Mrocznym Rycerzu wysadzono szpital, a w ostatnim Mad Maxie chyba każdy pojazd (plus dużo ofiar wśród postaci negatywnych i pozytywnych i często widać tryskającą krew, ale to tak swoją drogą) więc da się to zrobić w XXI wieku.

"bardzo ludzki Arnold Teminator to również ciekawy zabieg i odrobina świeżości" - Schwarzenegger jest najmocniejszą stroną filmu, co nie zmienia faktu, że ten T-800 charakterem niewiele różnił się od tego z drugiej połowy drugiej części (w wersji reżyserskiej). Zamiast zabijać ludzi strzela w stopy (czego nie pokazano w Genisys, bo chyba uznali to za zbyt brutalne), powtarza teksty które usłyszał od ludzi (zamiast klasycznego "f*ck you as**ole" mówi "bite me", żeby nie było za dużo przekleństw), próbuje się uśmiechać (co było w wersji reżyserskiej) i nie potrafi zrozumieć ludzkich uczuć (w dwójce nie rozumiał płaczu, a w Genisys przytulania się). W Genisys Pops stał się troskliwym tatusiem ze strzelbą, ale w dwójce też był porównywany do ojca. Mimo wszystko Pops wzbudził we mnie więcej sympatii, niż ten z trójki - nie dusił Connora, nie okłamywał jej, nie gadał farmazonów typu "Nie jesteś mi potrzebna".

"Sara była ok" - pod warunkiem nie porówna się jej do Lindy Hammilton z drugiej części. Wystarczy porównać zdjęcia obu aktorek w roli Sary Connor:

http://blacren.com/wp-content/uploads/2013/12/Linda-Hamilton-in-Terminator-2-Jud gment-Day-1991-Movie-Image.jpg

http://i0.wp.com/www.slashfilm.com/wp/wp-content/images/Terminator-Genisys-Sarah -Connor-Character-Poster.jpg

Linda Hammilton nie była żadną pięknością, wręcz przeciwnie. Duże mięśnie, groźny wyraz twarzy, małe piersi - widać, że była to kiedyś przeciętna kobieta, która po pierwszej konfrontacji z terminatorem stała się wojowniczką. Zdeterminowaną, przygotowaną na wszystko, gotową do walki z całym światem. W Genisys mam małą, słodką, zadbaną księżniczkę, która zamiast mięśni, eksponuje swoje krągłości. Niby od dziecka szkolona przez maszynę do zabijania (dosłownie), niby uzbrojona i gotowa do walki, ale wygląda bardziej jakby miała wyjść na miasto i podrywać chłopaków.

Według mnie nowa Sara akurat pasuje do cech psychologicznych jakie nabyłby człowiek po wychowaniu przez maszynę obrońcę. Po prostu ta maszyna jest zaprogramowana tylko na obronie życia Sary i nauce jej w obronie i posługiwaniu się broniami. Poza tym to wyrosnąć może z tego właśnie takie duże dziecko na które się wszystko pozwalało. Wystarczy więc wychowanie w innym środowisku i przez innych rodziców i mamy zupełnie innego człowieka.
Nie było zabijania bo było Pg-13. A w Mad Maxie jedyna naprawdę brutalna scena była gdy facet z rurami od odkurzacza zginął. Nowe filmy gdzie widać dobrze tą kategorię R to są np. Raid 1,2. Mad Max wypada przy nich niewinnie. "i sceny akcji pełne przemocy i krwi."? O jakich brutalnych scenach piszesz bo nawet pierwsze Terminatory nie były jakoś specjalnie brutalne czy krwawe. CGI w Genisys nawet pasuje do komiksowej estetyki filmu.
Zły John po prostu gada pierdoły jak Ultron w Avengers. To miała być postać tragiczna i mroczna podobnie jak Ultron w wyszła trochę komicznie:)

Wiem, że to "inna" Sara, ale jej wygląd nie pasuje w ogóle do postaci. To było by ciekawe zobaczyć nastoletnią Sarę wychowaną na wojowinczkę przez samego Terminatora, ale w tym filmie wygląda jak typowa, zadbana, laska eksponująca biust i pośladki. Kiedy miała 9 lat przygarnął ją terminator, przez 11 lat przygotowywał do walki i opowiadał o nadciągającym holokauście. Czy po czymś taki nie powinna przypominać Lindy Hammilton z dwójki połączonej ze zbuntowaną nastolatką? Powinna być podobnie zbudowana, groźna, być może niezrównowarzona. Sam film ukazuje ją jak wojowniczkę pokroju Sary z dwójki. Jest tylko jedno uzasadnienie - twórcy chcieli kogoś, kto będzie na plakatach błyszczał ładną buzią, dużymi piersiami i pośladkami.

"Nie było zabijania bo było Pg-13." - tak, ale z jakiegoś powodu w wielu innych filmach z PG-13 jest więcej zabijania, często nawet więcej krwii. W Mrocznym Rycerzu zginęło sporo ludzi (również postacie pozytywne), co prawda nie było krwi, ale i tak było drastyczniej. W wielu seriach fantasy/science-fiction gineło dużo postaci (w tym niewinnych i pozytywnych) - Harry Potter (bardziej ostatnie części), Władca Pierści/Hobbit (w tych seriach nawet od czasu do czasu odcinano kończyny i głowy), Gwiezdne Wojny (zwłaszcza Zemsta Sithów, gdzie zabijano dzieci i pokazano podpalonego Anakina z odciętymi kończynami), nawet w Jurrasic World ginęło sporo ludzi i dobrych dinozaurów ;_; (widać było od czasu do czasu obrażenia i tryskającą krew).
To całkiem zabawne (i smutne), że ostatnie części Harrego Pottera są brutalniejsze i mroczniejsze od ostatniego Terminatora.

"nawet pierwsze Terminatory nie były jakoś specjalnie brutalne czy krwawe." - już wystarczy że w tych filmach ginęło wielu niewinnych ludzi. Krwi nie było bardzo dużo, ale była bardziej widoczna niż w Genisys. Niezapominaj jeszcze o scenach w której T-800 "rozbierał" swoje ciało - krwawił jak człowiek (posiada ludzką tkankę) i widać jak otwierał sobie rękę, wydłubywał oko (1) i zdejmował skórę (2). W Genisys nie krwawił, kiedy jego ręka rozpuszczała się, była ona sucha i czysta, podobnie jak zły T-800. Poza tym, druga część Terminatora była brutalniejsza - T-1000 zabijał głównie swoimi ostrzami i widać było dokładnie jak zanurzał je w ciałach swoich ofiar (jest nawet ujęcie jak zanurza je między oczy starżnika). Jest scena wizji Sary w której widzi siebie i dzieci palone przez wybuch bomby atomowej.

"Mad max (...) sceny akcji pełne przemocy i krwi" - źle to zabrzmiało, nie jest to tak brutalny film jak np: seria Raid. Chodziło mi o to, że tam również ginęło wiele ludzi, a kiedy ktoś obrywał to widać było tryskającą krew i obrażenia. Film na pewno brutalniejszy od pozostałych tegorocznych blockbusterów.

Wspomniałeś, że Genisys jest w komiksowej estetyce. Racja, ale czy to adaptacja komiksu, czy sequel/reebot filmów Camerona?

Reebot/sequel utrzymany w stylistyce komiksowej z PG-13, kolorowymi eksplozjami CGI i reżyserem Dark World gdzie chyba było nawet więcej trupów niż w Genisys:) To jest nowy Terminator. Ale obejrzyj ten filmik. Zobacz ile dobra jest w Genisys. Samochód z Powrotu do przyszłości, aż nie chce mi się tego wymieniać wszystkiego.
https://www.youtube.com/watch?v=dkJdaBw2BrQ

Murzyn który wyleciał w powietrze w dwójce powrócił z synem w Genisys, prymitywny radio magnetofon na kasety z obciachowymi słuchawkami, pućkowata twarz Sary na zdjęciu z oryginalnego Terminatora. A najlepsze to wciągany przez magnes T-3000 w zwolnieniu wygląda jak przekrój ewolucji. Przetworzony John podobnie jak Ava z Ex Machiny wydają się być po prostu kolejnym krokiem w ewolucji:)

Większość nawiązań (ujęcia, cytaty) jest tak banalna, że wyłapią je nawet ludzie którzy widzieli jedynie reklamy/zwiastuny poprzednich części, ale niektóre są bardzo ciekawe, jak ujęcie "ewolucji człowieka" (nieźle pokrywa się z postacią T-3000, szkoda tylko że był tak głupi :/), cameo Roberta Patricka, albo muzyka w radiu. Lepiej by było dla filmu, gdyby było więcej takich subtelnych nawiązań, zamiast takich oczywistych odwołań. Ten film wręcz krzyczy "Patrzcie! Kojarzycie tą scenę z 1, albo tamtą z 2?", "Ej słyszycie to? Ona powiedziała "come with me if you want to life!" Zupełnie jak w poprzednich częściach" itd. Nierozumiem tylko dlaczego w scenie z młodym T-800 punki byli inaczej ubrani? Odtworzyli każde ujęcie i element otoczenia, ale przeoczyli tak charakterystyczny wygląd punków? Żałuję, że Patrick nie wrócił do roli T-1000, fajnie by było zobaczyć ponownie pojedynek największych terminatorów w serii.

Ja naprawdę chciałem polubić Terminator: Genisys, obejrzałem nawet drugi raz i to z innym nastawieniem, ale nie zmieniło to mojego stosunku. Wręcz przeciwnie, zauważyłem kolejne wpadki. Podoba mi się początek, sekwencja w postapokaliptycznej przyszłości nieźle pokazuje jak powinien wyglądać Terminator Ocalenie, parę późniejszych scen przypadły mi do gustu (jak pierwsza scena Popsa), jak zwykle dobrze zobaczyć Schwarzeneggera na ekranie, ale przez większość czasu czuję ogromne rozczarowanie.
Nie kupuję obsady, scenariusza, scen akcji, oraz łopatologicznych nawiązań do filmów Camerona. Jeszcze bardziej nie kupuję podejścia twórców - zamiast trwać przy poważnym, mrocznym, brutalnym i pesymistycznym tonie 1 i 2 (do których tak nawiązuje), woli naśladować styl filmów Marvela, a nawet Michaela Baya. Film stara się przekonać fanów serii nawiązaniami i Arnoldem, a młodszych widzów efekciarstwem, tonem i humorem.
Zbyt duża ilość kompromisów zawsze źle wpływa na jakość.
Mam nadzieję, że powstanie jakaś wersja reżyserska (jak w przypadku poprzednich części) z nowymi, alternatywnymi scenami (i zakończeniem), z usuniętymi scenami humorystycznymi i z lepszym montażem, dzięki czemu film stał by się chociaż troszkę poważniejszy, mroczniejszy, brutalniejszy i mniej chaotyczny.

PS Wczoraj obejrzałem kulisy powstawania charakteryzacji i niektórych praktycznych efektów specjalnych. Charakteryzacja jak zwykle dobrze wygląda, bardzo fajne "kukły" tylko szkoda że przez ten montaż widać je przez jakieś 2 sekundy, a chłopacy tak się starali :(

http://stopklatka.pl/wiadomosci/-/165109072,-terminator-genisys-tak-powstaly-cyb orgi-magia-wideo-?utm_source=facebook.com&utm_medium=SM&utm_campaign=FB_stopklat kapl

T-1000 Roberta Patricka, za stary ten aktor jest, wystarczy że Arnold gra dziadka terminatora, T-1000 Azjata to ukłon w stronę chińskiego rynku który jest potężny. Nie mieli praw do oryginalnego Terminatora to powielili te sceny ale wyszło to oczywiście śmiesznie i trochę nieudolnie. Mroczny, poważny ton. Nie rozumiem do końca tych argumentów.Tylko jedynka była mroczna, w dwójce był to już przyjacielski T-8oo który przybijał piątki z dzieciakiem. Wciąż mniej kompromisów niż w Ocaleniu i Buncie Maszyn, większe skupienie na postaciach i ich problemach a nie tylko efektach specjalnych. Mrok i brak humoru czyli filmy rozrywkowe z kijem w tyłku. Od tego jest Nolan albo Snyder. Reżyser Genisys robi filmy z humorem, wciąż jest on lepszą opcją niż reżyser jakichś szybkich i wściekłych albo MCG od aniołków. I będą kontynuacje Genisys, jest to pewniejsze niż np. kontynuacja Mad Maxa. Tylko że tym razem muszą zatrudnić lepszych ludzi od marketingu.

Oczywiście o mniejszej ilości kompromisów piszę o Genisys w stosunku do trójki i czwórki a nie dwójki, żeby była jasność.

Co do Arnolda T-1000 to uważam że to świetny pomysł bo teraz można zrobić film z Arnoldem praktycznie bez jego udziału, albo będzie to Arnold ciekły albo będzie wcielał się w innych ludzi. Oczywiście lepiej gdyby zagrał w tych dwóch planowanych kontynuacjach ale przecież nie wiadomo czy jeszcze będzie w stanie zagrać w jakichś scenach akcji, w końcu chłop będzie miał już 70 lat za dwa lata. Po drugie Arnold T-1000 będzie mógł zmierzyć się z jakimś silniejszym przeciwnikiem niż dotychczas np. jakimś T-5000:)