witam
tutaj mój przedmówca zbużył mi totalnie mój pogląd kim jest Red John, chociaż podejrzewam iż prawdziwy RJ był wtedy w tej kawiarni i widział całe zajście, a co do podejrzeń wobec któreś z kobiet o współpracę z Red to też się nad tym zastanawiałem.
Ale chciałbym poruszyć również kwestię innej osoby...La Rouche, jest równie inteligentny co Patrick czy RJ więc dlaczego on nie mógłby być "naszym" zabójcą? ma taki głos charakterstyczny i rozmawia z Patrickiem w bardzo inteligentych słowach, nigdy nie mówi do niego Jane tylko Patrick, Patricku; z szacunkiem się odnosi. Lista podejrzanycj jest pewnie jeszcze trochę dłuższa więc mamy o czym spekulować :)

yyyyyyyyyy , ziarno niepewności zasiane i ja już zupełnie inaczej będę oglądał ten serial
pozdro

hejka . od dłuższego czasu ten wpis nie dawał mi spokoju i wreszcie wydumałem : koniec 3 serii - Patrick zabija Reda , początek 4 serii Patrick po procesie i uniewinnieniu i mówi szefowej - teraz mam pierwszy raz przewagę żeby znazlezć prawdziwego REDA - i potem idzie do kostnicy z tą niewidomą bohaterką co mieszkała z Redem na swoiste " rozpoznanie " - i teraz ważne - CZY TA DZIEWCZYNA DOTYKAŁA TWARZY PATRICKA - BO PRZECIEŻ BY GO POZNAŁA - mi się jak przez mgłę wydaje że tak , lecz nie mam tego jak sprawdzić
gratuluję ciekawych spostrzeżeń i pozdrawiam
mariol250

no i jak wypadła konfrontacja przypuszczeń z rzeczywistym finałem

teoria ze PJ i RJ to jedna osoba to kompletna pomylka. moze ja wysnuk ktos kto nie ogladal wszystkich odcinkow dokladnie albo ma zbyt wielka wene tworcza :)

dokładnie autor tego tekstu ma bujną wyobraźnię jane zabił swoją córkę i żonę i teraz goni sam siebie co za absurd .Jak nie ma poczucia winy ty chyba nie ogłądasz serialu (oczywiście zwracam sie do autora który założył ten temat ) to co napisane jest co pisze tajemniczy hudini to bzdura którą skopiwał z jakieś innej strony bo nawet nie zdaje se sprawy co on tam napisał.

JANE +HUDINI=RED JOHN

popieram wertyrost

TO NIE SERIAL PSYCHOLOGICZNY TYLKO KRYMINAŁ, DRAMAT

acha i napisał że to byłby to idealny chwyt marketingowy dla serialu. I niesamowity szok dla
widzów a nawet więcej ogromne rozczarowanie że ich bohater jest redem johnem .

wiem że w necie można znaleść dużo info że Red John = Patrick Jane ale tylko bzdurne przypuszczenia to nie opowieść fantasy tylko historia o człowieku który szuka zemsty a chyba nie sądzisz że zemści sie na sobie .

Ja osobiście obstawiam na ojca Patricka Alexa Jane bo jeszcze go nie widzieliśmy a wiadomo że żyje on go najlepiej zna zawsze jest krok szybszy od niego a jaki to był by szok dla Jane gdy by go zobaczył .My już zaczynamy szukać RED JOHN nie wiadomo dlaczego zaczynamy snuć teorie nie z tego swiata to musi być ktoś nie zwykły a to tylko chory człowiek nie że to jane =red john to odrazu mi się przypomniał smigol z władcy pierścieni który był dwoma osobami w jednym ciele bo my pompujemy balon który na końcu pęknie to nawet Bruno heller mówił ostatnio że widzowie będą rozczarowani jak się dowiedzą kim jest red john on to gwarantuje .

http://www.youtube.com/watch?v=590v4FCm6WU&feature=related //dość ciekawa teoria przyznam...chociaż po odcinku s04 e07 coraz bardziej skłaniam się do opinii, że RJ to mroczna strona Jane'a.
natalle, milkaway, hudini129 (widze, że macie sporą wiedzę o serialu) :-) co sądzicie o tym odcinku?

tak dobra robota okryłeś całą prawdę JANE JEST RED JOHN ...............................................................................

<Facepalm> Jak niby Patrcik Jane zdołał zabić swoją rodzinę, podczas występu na zywo w telewizji.

On i tak będzie stał przy swoim zaraz ci wciśnie teorie że jane miał halucynacje albo to jego wyobraźnia szkoda gadać
wczoraj już to przerabiałem przyznaje prawie uwierzyłem w tą teorie kiedy czytałem o tym że JANE=RED JOHN ALE W TAKIE BAJKI HUDINI MOŻE WIERZYĆ A NIE JA .

Hahahaha czyli ten typek ryje mózg :D Nie bd się z nim kłócił. Dzięki :]

rozwiazanie z ojcem byloby ciekawe. pytanie tylko po co mialby sie na nim tak mscic. jak wiemy RJ atakowal juz przed tym jak zabil rodzine Patricka. Wydaje mi sie ze Patrick zorientowalby sie ze jego ojciec jest seryjnym zabojca zwlaszcza ze to on wprowadzil go w swiat "mentalny"

ok ale na pewno to nie jane jest redem

Tak ryje tymi bzdurami mózg chyba za dużo bajek ogląda albo jest maniakiem kina fantasy (KTÓRE OSOBIŚCIE LUBIE).

Red John to ktoś z Visualize. Jak ktoś na bierząco z odcinkami, niech podzieli się nowymi pomysłami, albo skomentuje mój.

Idealnym zakończeniem serialu dla tej teorii byłaby taka scena:

Ostatnie sekundy odcinka . Rozmowa PJ z Lorelei
Patrick: To kto jest w końcu RJ?
Nagle Lorelei daje mu lusterko .

Dla mnie mógłby się tak skończyć Mentalista.

Pozdrawiam

O ile to brzmi bardzo poetycko, to ja wysłałabym B. Hellerowi po takiej końcówce kopertę z wąglikiem za zmarnowanie tylu godzin życia na serial, w którym większość wydarzeń była logicznie niewytłumaczalna i po prostu bez sensu. ;]

Mój komentarz: a ktoś tu niedawno coś pisał o inteligencji widzów M. I jak to teraz obronić?

*Ostrzegam duzy spoiler*
Nie wiem jak daleko jestes w odcinkach, ale zeby nie ze spoilowac zbyt duzo, polecam poogladac jeden z ostatnich odcinkow, mianowiscie ten ktory jest retrospekcja wydarzen po morderstwie zony i corki Jane'ów, na samym koncu jest wrecz pokazany Red John rozmawiajacy z agentem FBI w limuzynie,( a moze to nie RJ :> troszke zbyt oczywiste).
**Jeszcze wiekszy spoiler**
Ta sama osoba wita sie (uscisnela mu reke) z P.Janem i przedstawia Lisbon jako...***

Ale jak wiekszosc mam na dzieje ze to jest tylko "iluzja" tworcow, odwrocenie uwagi od RJ we wlasnej osobie, chodz juz czytalem porowywania glosow RJ i owego goscia z limuzyny, i nie zapowiada sie kolorowo jakby wiekszosc chaiala ;)

to może nie 'czytaj' (sic!) porównań głosów ;)

widac nie znasz znaczenia słowa :transkrypcja :eye-roll
i tak czytalem, bo az takim znawca nie jestem zeby to stwierdzic na podstawie 2ch filmikow od tego sa osoby, ktorych komentarze czytalem :)

Tylko co daje transkrypcja ich wypowiedzi? Pytam całkiem na poważnie. Czy mają podobne nawyki językowe? Wątpie czy tak niewielkie próbki mogłyby coś tu udowodnić. Czy może była to jakaś szczegółowa transkrypcja allofoniczna?

to bylo tylko odpowiedz na "madra' riposte creepa, ze mozna 'czytac' takie rzeczy jak porownanie glosow.

Podpowiem Ci - bo widać, że forum nie czytasz, że jeszcze można znaleźć w Internecie porównanie zmarszczek Jego (Kirkland) ze statystą w czerwonym sweterku z finału 3 sezonu. Na pewno Ci się spodoba i podbuduje Twoją bardzo odkrywczą tezę (pięknie powiązałaś ze sobą fakty z dwóch następujących po sobie odcinków, bravo).

Aha, czyli czytałeś tylko wypowiedzi fanów, którzy uważają, że głosy brzmią podobnie. Ale takie opinie chyba każdy już tu czytał, tylko że podobnych porównań było w historii serialu już sporo, dla niektórych RJ brzmi "identycznie" jak Partridge, Stiles czy nawet sam Jane.
Myślę, że stąd reakcja Creep - to są tylko fanowskie teorie oparte na subiektywnych wrażeniach.

Widać, słychać i czuć, iż wiem, ale na wszelki wypadek jeszcze to napiszę ;-)

PS. Do kompleksowego porównania głosów brakuje Ci już w zasadzie tylko wykresu, może ktoś kiedyś zrobi...

Trochę słabo to widzę, jeśli po myślę o odcinku, w którym Patrick gadał z Red Jonem przez telefon (czy coś tam) w limuzynie. Jego podświadoma zła strona musiałaby specjalnie do tego kogoś wynająć. No i Lorelei (czy jak jej tam było) też by wyszła na niezłą aktorkę, pracując w sumie na trzy fronty (niby dla Patricka, ale dla Red Johna, ale jednak dla Patricka, czy tam jego "ciemnej strony").

* pomyślę

no i co najważniejsze to te obie osobowości Paticka musiałyby ze sobą współpracować by wszystko zgrać w czasie i powiązać wątki, a to dopiero psychologiczny ewenement by był

Witam,
Na wstępie chciałbym zaznaczyć, że moja wypowiedź będzie zawierać duży SPOILER.
Postaram się obalić teorię Hudiniego, jakoby to Patrick Jane był Red Johnem, więc.

Przyjmijmy, że masz rację (Hudini) i Patrick Jane jest Red Johnem. Wszystkie kontrargumenty typu to byłoby zbyt zakręcone, tudzież jest to przekolorowaną wersją zdarzeń nie są kontrargumentami, a Waszymi opiniami.
W FILMIE nie ma tekiego czegoś, jak "zbyt zagmatwane"(przykład: "Szósty zmysł", "Tajemnicza Wyspa", "numer 23"), wszystko to, co widzicie w owym serialu zależy od producentów, scenarzystów i osób/ osoby odpowiedzialnej za ujęcia. W tego typu produkcjach, czytaj z całkiem sporym budżetem nie ma miejsca na przeoczenie czegoś, na dodanie jakiegoś błędnego wątku tylko dlatego, że scenarzysta sie pomylił, albo że operator kamery ująć czegoś za dużo, lub za mało. WSZYSTKO ma znaczenie.Po tak krótkim wstępie przejdę do KONKRETÓW.

1. Jeżeli RJ i PJ to ta sama osoba, to w sytuacjach zagrożenia życia Jane'a inicjatywę przejmowałby Red John, a nieraz został on uratowany przez znajomych z CBI. To zaprzecza Twojej teorii.

2. W finalnym odcinku 1 sezonu Patrick chwycił za broń i zastrzelił wspólnika Red Johna.
Ktoś wspominał o koniecznoiści posiadania wiedzy na temat broni, na temat tego, jak jej używać. Ktoś dodał także, że trzeba umiec przycelować itp.
Jeżeli mamy do czyniena z bronią dużego kalibru, albo z taką której nabój rozpryskuje się, i w dodatku PRZECIWNIK nie znajduje sie w dużej odległości, NIE musisz umieć strzelać, celować i tak dalej. Pocisk z tak małej odległości jest w stanie zabić, i to nie ważne gdzie trafisz (pomijam palce, i inne)
Dodatkowo przemawia za tym fakt, że owa broń mogła być już naładowana. Ponieważ, funkcjonariusze mogli być w stanie gotowości, a dlaczego, napiszę pod spodem.

3. w odcinku finalnym, gdy wspólnik RJ jest uwięziony z Janem w piwnicy i z Lisbon, ktoś zamyka wieko piwnicy umożliwiając walkję wspólnikowi RJ, nie mógł być to Jane, ponieważ stał za tym wspólnikiem. WIĘC po raz kolejny, nie mógł to być PJ. Po tej sytuacji widzimy, jak ktoś ucieka z posesji i później Partick wchodzi do pomieszczenia z kamerami i mówi, że on tu był. Więc funkcjonariusze są w stganie gotowości z racji tego, że Red John może się znajdować gdzieś w pobliżu, i że będzie mógł próbować zabić wspólnika, aby ten nie wygadał się policji.

4. Jeśli chodzi o rozszerzone źrenice. Nie wiem od którego odcinka tak było(że miał takie żrenice, czy od początku czy od jakiegoś odcinka), ale wiem, że w pewnym odcinku podkrada pewien silny narkotyk po którym widzi swoją zmarłą córkę w wieku nastoletnim. I pod koniec owego odcinka Patrick sobie zaparza herbate z tego narkotyku. możliwe, że później go zażywa.

5. Niewidoma dziewczyna RJ nie widzi w nim (Red Johnie) seryjnego mordercy, a dobrego człowieka, który jako jeden jedyny się nią zainteresował i był jej mężczyzną przez 6 miesięcy, więc gdyby PJ był RJ to nie miała by zahamowań żeby go przywitaj jako Roya, dodatkowo też nie traktuje go w żaden sposób (PJ) jak kogoś kto z nią spędził 6 miesięcy.

6. SPOJLER- dziewczyna która pomagała RJ i którą PJ uwolnił z więzienia ZDZIWIŁA się, gdy zobaczyła, że to on ją stamtąd uwolnił i to on przyjechał po nią samochodem, Patrick Jane a nie Red John. Gdyby faktycznie Patrick Jane był Red Johnem, to wsiadłaby bez żandego "ALE" do samochodu.

7. Owa dziewczyna wspomniała przypadkowo (na wskutek kłótni z Jane'm), że Jane poznał Red Johna osobiście. Dodała także, że On jest taki sam jak Red John, że manipuluje ludźmi itp. Co nie oznacza, że Jane i RJ to ta sama osoba, a że obaj posiadają podobne umiejętności i mają zbliżone do siebie charaktery, a wybrali tylko inne ścieżki życia.

//Możliwe jest, że jest to podobny sytuacja do tej z filmu "Fight Club". Główny bohater miał rozdwojoną jaźń i choć pracowało dla niego tak dużo osób, on nie wiedział, że jego przyjaciel jest tak naprawde nim samym. Napisałem to, aby uniknąć odpowiadania na taką teorię. jest to MOŻLIWE, ale pozostałe punkty które przedstawiłem temu zaprzeczają//


8. W najnowszym odcinku jest powiedziane, że Red John mógł należeć do Visualize, nie jest to pewne. Natomiast PEWNĄ rzeczą jest to, że Red John przebywał na tej farmie w 88 (jeśli mnie pamięć nie myli to był to ten rok). gdyby tak było, że należał on do Visualize, to Bret Stiles (guru tego zgrupowania) nie traktowałby go jak świeżo poznanego, tylko w pierwszej konfrontacji pomiędzy Janem a Stilesem widać by było, że się znają. Ponad to Stiles wręcza Jane'owi kartę z adresem jego przyjaciółki.

Mam nadzieje, że to rozświetliło nieco sprawę Red John = Patrick Jane, ponieważ jak wiadomo Patrick Jane nie jest Red Johnem. Pozdrawiam, Janek :)

To by jednak bylo troche naciagane, bo nie szuka sie zabojcy swojej rodziny jak sie samemu nim jest. No, a poza tym to oni ze soba rozmawiali przez telefoon, wiec to tez niemozliwe. Ale ja mam inna teorie. Skoro sa do siebie tak podobni w kwestii charakteru i maja inicjaly rj i pj (w przypadki johna to nie inicjaly, ale moze zastapil imie i nazwisko pseudonimem o tych samych inicjalach) to moze sa oni bracmi. Np. Robert jane i partick jane.

Nie wiemy jakie jest pochodzenie pseudonimu "Red John". Być może sam je sobie nadał, a być może prasa.

Właśnie chciałem zacząć oglądać ten serial, ale jak już przeczytałem rozwiązanie "największej zagadki serialu" chyba sobie odpuszczę. Dzięki, i następnym razem napisz chociaż "Spoiler"

Lol, to nie jest żadne rozwiązanie zagadki, a jedynie dosyć nieprawdopodobna teoria.

Spokojnie, jeżeli jego mózg uznał to za rozwiązanie zagadki to lepiej niech nie ogląda. Dla takich ludzi telewizja tworzy specjalne seriale nie wymagające myslenia jak Trudne Sprawy.

Fajnie, czujesz się teraz lepiej?

Prawda boli hum?

Nope, Chuck Testa.
A tak serio to odpada, bo sami twórcy serialu wielokrotnie zaprzeczali jakoby Jane miałby się okazac Red John'em.

Skoro Patrick Jane jest Red Johnem, to kto wychodził z tej stodoły pod koniec 23 odcinka pierwszego sezonu w momencie gdy policja wjechała na sygnale?

ja się nie zgodzę do końca z teorią, otóż napomnę odrazu że jestem dopiero w połowie 4 sezonu i staram się jak mogę by nadrobić i przyznam szczerze że historia z Red Johnem jest tak wciągająca że oglądam głównie dla tego wątku ale nie tylko dla niego :) a co do teorii że Jane jest RJ - przypomnijcie sobie odcinek jak ta niewidoma "kochanka" RJ dzwoniłą do Jane że RJ jest właśnie u niej i jest ujęcie od tyłu jak jak niby RJ siada na krześle naprzeciwko niej bodajże to chyba 13 lub 14 odcinek 4 sezonu i jest ujęcie specjalnie na filiżankę herbaty którą trzyma RJ - a jak wiadomo Jane uwielbia herbatę i piję ją również w takich samych filiżankach a to ujęcie bylo szczególnie przeznaczone dla tej filiżanki - tylko mankament jest taki że w tym samym momencie ta niewidoma dzwoniła do Jane i znim rozmawiała że właśnie jest u niej RJ - więc nie wiem jak to wyjaśnić :) ale raczej Jane nie jest RJ pamiętam jak ta niewidoma go obmacywała dłońmi jego twarz za pierwszym spotkaniem gdyby to on był RJ ta niewidoma by to spostrzegła ( a niewidomi mają wyczulone zmysły jak i dotyk ). Ja od jakiegoś czasu bardziej skłaniam się ku temu że to Bret ( ten od sekty) jest RJ - ma wpływy, boją się go, identycznie inteligentne umysły, tajemniczy , no ale za stary więc już nie wiem ...

Szczerze to według mnie ta teoria nie ma sensu. Bo przecież kilka z tych osób jak np: więzień z 1 sezonu który obiecał Jane'owi informacje o Red Johnie mówił że go zna czyli prawdopodobnie go widział. Więc odrazu rozpoznał by Jane a Jane wiedziałby wówczas że coś jest nie tak. Tak samo ten policjant co go Jane w 1 sezonie zabija mówił że Red John to kolega jego Ojca i jego samego.

Nie jestem jakimś wielkim fanem serialu, ale koncepcja, wedle której PJ=RJ przemawia do mnie. Jasne, że można ją łatwo podważyć, ale w chwili obecnej każdą teorię dotyczącą RJ można łatwo podważyć. Przecież nie wiadomo o nim nic, nawet nie wiadomo, czy to jedna osoba.

Znamienna jest dla mnie końcówka odcinka "Blinking Red Light". Świetny pomysł, koleś nieświadomie prowokuje na wizji RJ, tak jak niegdyś Jane, po czym ginie. Tylko, że RJ przy całej swojej inteligencji staje się teraz nieświadomie chłopcem na posyłki i natychmiast wychodzi z ukrycia (przecież dla opinii publicznej nie żyje) by zaatakować tego, kogo wystawił mu Jane. Aż śmieszne :)
Warto zauważyć, że w tej scenie Jane wodzi Czerwonego za nos, ma nad nim wyraźną przewagę, umie go sprowokować tak, aby ten zrobił, co Jane chce. To chyba pierwszy raz w serialu!
Sam Patrick zapewnił sobie sceną w TV znakomite alibi. Przecież jego to spotkało, wiadomo, że RJ działa w taki sposób.

Nie wiem co zaproponują nam autorzy, ale w tej chwili praktycznie każde rozwiązanie jest prawdopodobne. Nie zdziwiłbym się, gdyby zakończenie nie było jednoznaczne, np. Red ginący w jakimś wybuchu, gdy do końca nie wiadomo kim on jest. Każdy konkretny Red, zgodnie ze słowami twórcy serialu, będzie dla widzów rozczarowujący i odejmie serialowi sporo magii.

a co z Lorelei? Była mowa o uścisku dłoni... Sam sobie raczej dłoni nie uścisnął :P

Witam,

świetnie się to czyta i była to dobra teoria ale wiadomo, post był napisany dawno i od tego czasu dostaliśmy wiele nowych odcinków oraz wiele nowych wypowiedzi samego reżysera. Wiadomo już, że Patrick Jane nie jest Red Johnem ale byłby to świetny scenariusz dla nas wszystkich. I byśmy mieli niezłe 'akuku' na koniec gdyby scenarzyści świadomie budowali sześć sezonów właśnie pod ten fakt. Przypomina mi się film kryminalny, w którym zabójcą był sam detektyw - tytułu nie pamiętam, pamiętam za to właśnie takie 'akuku' scenarzystów ;-)

Odrzucam osobiście takie typy jak Bret Stiles, Van Pelt, La Roche - bo takie nazwiska tu padały.

a może red john tonie jedna osoba tylko kilka??? taki gruppenfuhrer wolf...

A ja zdziwiłabym się jakby Lisbon była Red John.. ale nie o tym chcę pisać. Ich nowy szef w s03e16 zacytował wierz W. Blake'a przy Lisbon i La Roche'a . Nie był to ten co Red John, ale ten sam autor :) Poza tym Patrick nie może być czerwonym Jasiem, nie celował by do Hittower (jeśli źle napisałam przepraszam) bo nie miałby podstaw :)

a może red to Bret Stiles ? każdy go uwielbia, ludzie dla niego zabijają nic nie można udowodnić ... i właśnie ma swoich wyznawców.