Aleksander

Alexander
2004
6,3 121 tys. ocen
6,3 10 1 120727
4,6 28 krytyków
Aleksander
powrót do forum filmu Aleksander

Czy Aleksander...

ocenił(a) film na 10

... na prawdę był gejem, czy jakaś ciamajda tak go w filmie przedstawiła? Bo ja mam wrażenie, że kobieta była mu potrzebna tylko do urodzenia mu syna, a na prawdę kochał właśnie mężczyzn. Niech ktoś mnie oświeci, proszę

Brownie

Aleksander Macedoński był nie tyle gejem, co biseksualistą.

Gregory_4

kultura hellenistyczna i nie tylko, słynęła z upodobania do homoseksualizmu. nie dowiesz się o tym oczywiscie na lekcjach historii ale taka jest prawda. starożytny rzym, który często inspirował się tą kulturą nie popierał akurat homoseksualizmu uznając to za coś 'nienormalnego'.

ocenił(a) film na 7
Calvus

Akurat za początek epoki hellenistycznej przyjmuje się datę śmierci Aleksandra w 323 r.pne, więc raczej nie ma ona tu nic do rzeczy. Zresztą na stosunek Greków do homoseksualizmu nie miała ona większego wpływu.

użytkownik usunięty
Calvus

Błąd. To jedyne co o nim zapamiętałem z lekcji historii, a i jeszcze o bucefale

ocenił(a) film na 7
Brownie

Jeśli już był, to raczej biseksualny. Ale wszelkie podejrzenia w tym kierunku biorą się z jego przyjażni z Hefajstionem. Z tym, że było to raczej spowodowane mieszaniem się Aleksandrowi mitów z realnym życiem. Jego diaboliczna matka pochodziła z rodu, którego przodkiem miał być Neoptolemos, syn Achillesa i wmawiała Aleksandrowi od dziecka, że sam jest cieniem Achillesa powtórnie przybyłym na ten świat. Aleksander spał zawsze z dwoma rzeczami pod poduszką; sztyletem i egzemplarzem Iliady. Hefajstiona uważał za swojego Patroklosa. Kobieta na pewno była mu potrzebna nie tylko do urodzenia syna, skoro przed małżeństwem z Roksaną miał co najmniej jedną kochankę; mówiącą po grecku perską arystokratkę Barsine. Ten związek trwał kilka lat, miał z nią nawet podobno syna.

roxana33

Hmmm... Związki z mężczyznami nie były najczęściej podyktowane orientacją.
Grecy uważali że idealna miłość może zaistnieć tylko i wyłącznie w zażyłym związku między dojrzałym mężczyzną, a młodym chłopcem. Pozatym starożytnie helleni cierpieli na coś co dzisiejsi psychologowie nazwaliby "analną fiksacją". "Normalny" seks ograniczali tylko do potrzeb prokreacji. Z chłopcami, prostytutkami i dla przyjemności zabawiali się w wiadomy sposób. Polecam Carola Reinsberga i jego "Obyczaje seksualne starożytnych greków". A co do homo w Rzymie to wcale nie było to tam potępiane. Rzymscy legioniści często dogadzali sobie sodomickimi igraszkami. Cesarze też byli nie od tego, że przytoczę Hadriana i Antinousa.

ocenił(a) film na 7
ketjoWWojtek

Może Grecy. Ale zauważ, że Grecy nie uważali wtedy Macedończyków za Hellenów. Może jeśli chodzi o pochodzenie to tak, ale nie jeśli idzie o kulturę. I Macedończykom daleko było do Platońskiej "sublimacji dusz" w związku osób tej samej płci. Niewątpliwie i im zdarzały się takie rzeczy, ale uważali to za coś niechwalebnego. Ostatecznie Pauzaniasz zabił Filipa na skutek kpin i homoseksualnego gwałtu jakiego doznał od sług Attalosa, który to gwałt byl szyderstwem z jego związku z Filipem.
Coś o stosunku Macedończyków do homoseksualizmu mówi też incydent w czasie bitwy pod Cheroneą. Naprzeciwko Aleksandra stał wtedy tzw. Święty Zastęp z Teb; oddział 300 męskich kochanków, który wcześniej 2 razy złamał wojska Sparty pod Leuktrami i Mantineą. Na obelgi Teban pod adresem Aleksandra ("barbarzyński bękart", itp.) Macedończycy odpowiedzieli ordynarnymi obelgami dotyczącymi właśnie orientacji seksualnej "Świętego Zastępu". Jedną z dających się cytować była obietnica, że po bitwie pochowają ich parami, żeby się mogli wreszcie pier ... do woli. Tak też zrobili; ze Świetego Zastepu tylko 46 wzięli żywcem, reszta zginęła i pochowano ich we wspólnym grobie.

ocenił(a) film na 7
roxana33

PS. Tu jeszcze taka ciekawostka; Barsine była starsza od Aleksandra, być może nawet o 10 lat. Macedończycy uważali ją za inteligentną i piękną. To ostatnie jest jak na tamte czasy dosyć niezwykłe, bo za urodziwe uważano wtedy jedynie kobiety przed 30 rokiem życia. Dla porównania; Roksanę uważali Macedończycy za "najpiękniejszą kobietę w Azji obok żony Dariusza", ale nic nie słychać o podziwie dla jej inteligencji. Być może grała tu rolę bariera kulturowa i językowa. Barsine nie tylko mówiła płynnie po grecku, ale znała grecką kulturę. Roksana jako córka miejscowego księcia, perskiego satrapy, była niewątpliwie również w jakiś sposób wykształcona, ale nie była z Azji Mniejszej jak Barsine. W Azji Mniejszej istniały greckie miasta, a Sogdiana, skąd pochodziła Roksana to już był prawdziwy Wschód. Roksana była niewątpliwie gwałtowna i bezwzględna. Świadczy o tym np. fakt, że natychmiast po śmierci Aleksandra kazała poderznąć gardło jego drugiej żonie Statejrze (córce Dariusza), która tez była w ciąży z Aleksandrem. Niektorzy autorzy twierdzą nawet, że zrobiła to własnoręcznie. Wracając do romansu ze starszą o kilka lat Barsine; niektórzy obecni autorzy uważają go za odbicie fascynacji Aleksandra własną matką Olympias (również uważaną za niezwykle piękną), a więc cóś w rodzaju kompleksu Edypa.