PILINHA: {__webCacheId=filmBasicInfo_pl_PL, __webCacheKey=790542}

Avengers: Koniec gry

Avengers: Endgame
2019
8,0 193 tys. ocen
8,0 10 1 192907
7,2 88 krytyków
Avengers: Koniec gry
powrót do forum filmu Avengers: Koniec gry

Otóż - dlaczeho Hawkeye otrzymał Kamień Dusz, skoro Czarna Wdowa sama rzuciła się w przepaść oraz nie byli dla siebie nikim najwazniejszym na świecie, ot przyjaciele? Przecież to osoba, która chce Kamienia miała zabić kogoś, kogo kocha. Widzieliśmy w IF, że Gamorra próbowała sama się zabić, żeby Thanos nie dostał Kamienia. Gdzie tu logika?
Dalej - po PIĘCIU latach ludzie nadal rozpaczają, płaczą do sałatek i deserów, zupełnie jakby Thanos miał miejsce tydzień wcześniej, a nie 5 LAT. Ulice są dalej brudne, ludzie próbują iść dalej no i właśnie - Avnegersi sprawili, że ludzie, których nie było 5 lat nagle się pojawili i WSZYSTKO JEST SUPER, PTASZKI ŚPIEWAJĄ i NIKT, absolutnie nikt nie zwariował, nie natrafił na żonę, która przez 5 lat znalazła innego chłopa, żadnych politycznych niesnasek nigdzie. Wszystko po staremu, tak jakby 5 lat nie minęło.
Dalej - jakim sposobem cała armia Thanosa przeszła w czasie do przodu, skoro mieli tylko jedną malutką fiolkę Cząsteczek Pyma?

Mysz44

1. Barton już nie miał rodziny, więc najbliższą mu osobą(żyjącą) była Natasza i vice versa.
2. Może napomkną o tym w przyszłych filmach? Film by trwał z 4h jakby chcieli pokazać każdą taką pierdołę.
3. Jest przecież scena jak Nebula "hakuje" urządzenie Bannera i Starka.

ocenił(a) film na 7
John_Shepard

1. A co z faktem, że sama rzuciła się w przepaść? To nie on ją puścił. Bardzo mocno naciągane.
3. Więc to było hakowanie, a nie wprowadzanie współrzędnych? XD I skoro Nebula umiała to hakować, po co używali Cząsteczek Pyma?

ocenił(a) film na 8
Mysz44

1. Red skull powiedział, że jeśli jedna osoba się poświęci, to druga otrzyma kamień. nie powiedział konkretnie, że trzeba tę osobę zrzucić. Co do tego, że Gamora chciała popełnić samobójstwo, to chciała to zrobić sztyletem, a tu chodziło o zrzucenie się w przepaść.
3. Cząsteczki Pyma są bardzo silne, widzieliśmy w poprzednich filmach, że potrafią zmniejszyć ciężarówki do rozmiarów zabawek i vice versa, myślę, że pomniejszyły cały okręt Thanosa wraz z załogą bez większego problemu.

ocenił(a) film na 7
Gazor090

1. mówił, że musisz poświęcić to, co kochasz - słowa były takie same w przypadku Thanosa i Hawkeya z Wdową. Nie powiedział "skocz w przepaść".
3. Wydaje mi się, że było ich nieco więcej, niż jeden statek i załoga w niego wsadzona

ocenił(a) film na 8
Mysz44

Był podstawowy statek Thanosa i kilka mniejszych.

ocenił(a) film na 8
Alex_Tyler

Te mniejsze wyleciały z tego dużego prawie na pewno.

ocenił(a) film na 8
Gazor090

Nie chodzi mi o te małe myśliwce, a takie pionowe dość duże statki. Wyglądało jakby też przybyły przez portal równolegle do wielkiego.

ocenił(a) film na 8
Alex_Tyler

Nie jestem pewien, musiałbym obejrzeć drugi raz, ale wydaje mi się, że te pionowe, stożkowate statki także wylatywały ze "statku matki". To był naprawdę olbrzymi okręt, mieścił w sobie te ogromne lewiatany, więc nie zdziwiłoby mnie, że te stożki tez się zmieściły.

ocenił(a) film na 10
Mysz44

Naprawdę mieli jeszcze robić sceny o tym, co się dzieje w innych częściach świata po powrocie tamtych??? Przecież to były sekundy jak Thanos ich zaatakował. Mieli zrobić black screen z napisem "meanwhile" i pokazywać, co się dzieje z randomami? Jestem przekonana, że takie rozwiązanie wiele osób by rozczarowało. Swoją drogą musieliby wtedy przedzielić film jakąś przerwą, żeby ludziom nie pękły pęcherze, jak w teatrze.

Inezune

Zgadzam się. Mysz44 nie rozumie zbytnio materii filmowej, więc pyta o bezsensowne z punktu widzenia filmu rzeczy.

ocenił(a) film na 6
digital8

jak wytniemy 1h ckliwego gówna to będzie miejsce na treściwe sceny. Przedłużali straszliwie początek i końcówkę.

ocenił(a) film na 1
digital8

A moim zdaniem jego uwagi są bardzo celne. Rozumiem, że film bardzo się wam podoba ale obrażanie innych nie pomaga filmowi. Wasze wyjaśnienia są może i okej ale bardzo naciągane jak wiele innych rzeczy w tym filmie. IW taki nie był a po EG ludzie spodziewali się co najmniej takiego samego poziomu i dlatego są teraz tak rozczarowani.

ocenił(a) film na 5
Mysz44

Zgadza sie co do kamienia duszy, to babol w filmie ale bylo ich znacznie wiecej. Hawkey powinien zabic Czarna Wdowe albo ona jego i tylko wtedy mialoby to sens i bylo spójne z IW.

ocenił(a) film na 10
jamkalukasz

A redskull mówił zabić czy poświęcić? I czemu miałoby być spójne z IW XDDD On ją zabił bo sama by się nie rzuciła bo z nim nie współpracowała chyba nie...

ocenił(a) film na 5
billu22

Chyba nie pamietasz sceny...Gamora próbowała sie zabić własnie, ale Thanos jej przeszkodził dzięki kamieniowi nieskończoności. Po co to zrobił ? i po co ona próbowała się zabić? . Wniosek jest dla mnie jasny: aby otrzymać kamień, musisz poświęcić osobę która kochasz. Ale to ty musisz to zrobić a nie ta osoba.

ocenił(a) film na 10
jamkalukasz

Próbowała się zabić rzucając wbijając sztylet w brzuch, a tu trzeba się rzucić z klifu. Nieważne czy z własnej woli czy nie.

ocenił(a) film na 1
billu22

nie ma mowy o konieczności rzucania się z klifu. poniżej umieściłam cytat z filmu. Konieczność rzucania się z klifu to raczej już nadinterpretacja...

ocenił(a) film na 7
billu22

Nikt nie musiał tam spaść z klifu, gdyby tak było Thanos mógłby przylecieć tam z losowym stworem z kosmosu i go tam zrzucić. Myślisz, że dlaczego tak ciężko było zdobyć ten kamień i nikt wcześniej go nie zdobył? Właśnie dlatego, że TRZEBA BYŁO OSOBIŚCIE POŚWIĘCIĆ COŚ, CO SIĘ KOCHA. A nie zrzucić tam coś, co żyje. Gamora próbowała się zabić po to, żeby Thanos nie mógł zabić jej. Tu Hawkeye nie poświęcił nikogo, Widow sama się poświęciła.

Mysz44

Tu jest ta różnica. Gamora chciała się zabić, żeby Thanos nie dostał kamienia. Natomiast Natasza chciała umrzeć, żeby Hawkeye odszedł z kamieniem. Ważne są intencje i uczucie straty u osoby, która zostaje.

Poza tym kwestia tłumaczenia. Tutaj oryginalny tekst z Infinity War „ In order to take the stone you must lose that which you love. A soul...For a soul.”

ocenił(a) film na 10
jamkalukasz

o babciu, niezłe masz jazdy... nigdzie nie jest powiedziane, że: a) jedna osoba musi rzucić w przepaść drugą b) samobójstwo wyklucza otrzymanie kamienia

ocenił(a) film na 1
billu22

cytuje:"the stone demands a sacrifice. In order to take the stone, you must lose that which you love. A soul...for a soul." z tego by chyba wynikało, że samobójstwo było dopuszczalne czyli gdyby Gamorze udało się wtedy wbić sobie nóż to Thanos powinien też dostać kamień...

Mysz44

To ja zapytam tak, bo chyba nie ogarnąłem.

1. Jak Stark właściwie przejął od Thanosa kamienie na końcu? Przecież dalej miał rękawice.. magnes? sama przeszła na niego, bo miał drugą?

2. P. Hulk używa rękawicy, ledwo jest w stanie ją ogarnąć, pstryka, "traci" rękę. Parę minut później, Stark używa rękawicy, dosyć że ogarnia jej moc (może chwilowo, ale ogarnia !) to jeszcze jest w stanie jej użyć i kończy się to dla niego powolną na dodatek śmiercią. Gdzie tu logika?

lisinio

o, to to to!

ocenił(a) film na 1
lisinio

Twórcy filmu chcieli ze Starka zrobić głównego bohatera tego filmu i wiele rzeczy było naciągane na jego rzecz co powiem szczerze bardzo mi się nie podobało. W IW role wszystkich bohaterów były w miarę równomiernie rozłożone i to mi się bardzo podobało w tamtym filmie. Ten film powinien się nazywać: Iron Man: ENdGame

ocenił(a) film na 10
lisinio

W momencie gdy Stark rzuca się na Thanosa zdziera mu kamienie, które jak sam Thanos pokazał w scenie z cpt Marvel nie tak trudno ściągnąć. A co do samej rękawicy, Hulk miał podobną wersję do tej Thanosa w IW. Obstawiam że Iron Man dodał do swojej jakieś technologie które pozwoliły mu ją założyć na chwilę i pstryknąć. I czepianie się że Iron Man gra pierwsze skrzypce w filmie to jest już wyższy poziom wtajemniczenia. Mamy w filmie śmierć głowy uniwersum, to chyba normalne że film poświęca mu trochę więcej uwagi niż reszcie xD

billu22

Mały zgrzyt. Skoro tak łatwo je zdjąć to po cholerę ściągali mu rękawice na Tytanie? :D

Już nawet nie wnikajmy dlaczego nie użyli portalu, lasera itp żeby mu ją odciąć. Thor jakoś na początku filmu Endgame wielkiej mocy nie używa by zrobić ciach ciach.

ocenił(a) film na 10
lisinio

i co by zrobili z tymi kamieniami wtedy? dostali jeszcze większy oklepy bo by się Thanos dodatkowo wściekł i zmobilizował xD a tu stark miał rękawice i miał co zrobić z kamieniami

ocenił(a) film na 3
billu22

wystarczy żeby nasz najwyższy mag przeniósł ich na ziemie z tymi kamieniami :P a tak poza tym Thanos bez kamieni nieskończoności nie maił szans z Strangem :) co dobitnie pokazuje scena Hulka który siłą próbuje zabrać łysej zielony kamyk a ona nic sobie z tego nie robi :)

ocenił(a) film na 1
kolarz47

Całkowicie się zgadzam ten film był bardzo mocno naciągany na rzecz starka jak dla mnie ten film powinien się nazywać IronMan EndGame....

ocenił(a) film na 9
lisinio

Rękawica na Titanie była z Nidavellir. Wydaję mi się oczywiste, że była ona lepsza; w końcu zbudowały ją krasnoludy, którzy zajmowali się takimi rzeczami przez wiele lat. Jej spójność i łączenie z kamieniami było bardziej "profesjonalne" niż rękawica, którą zrobił Tony. Jego na pewno nie była tak innowacyjna i nowoczesna, przez co ściągnięcie z niej kamieni na pewno było łatwiejsze. Dodatkowo, to ten sam materiał co zbroja Starka. Reasumując, Stark zrobił co mógł, aby odtworzyć Infinity Gauntlet, jednak sporo jej brakowało do poziomu tej z Infinity War :D

ocenił(a) film na 10
lisinio

Dokładnie tak jak napisał @trechu dodałbym jeszcze, że rękawica od krasnoludów była wytworzona z magicznego metalu uru i sama w sobie z pewnej odległosci przyciągała do siebie kamienie nieskonczonosci. W tej Starka kamienie trzeba było umieścić ręcznie wieć i zdjąć je nie było trudno.

ocenił(a) film na 3
billu22

" A co do samej rękawicy, Hulk miał podobną wersję do tej Thanosa w IW. Obstawiam że Iron Man dodał do swojej jakieś technologie które pozwoliły mu ją założyć na chwilę i pstryknąć" wszystko pięknie tylko jest malutki problem a mianowicie czemu Tony do rękawicy Hulka nie dodał " jakiejś technologi" która by sprawiła ze kamienie tak nie " kopią " czyżby celowo ? chciał żeby nasz zielony olbrzym cierpiał ? co temu podłemu Starkowi siedziało w głowie !!



ocenił(a) film na 8
lisinio

1. Rękawica z Endgame była zbudowana przez Starka, w technologii nano (co widać gdy zakładał ją Hulk). Stark sterował nanocząsteczkami, więc przy chwilowym kontakcie przeniosły one kamienie z rękawicy którą miał Thanos, na rękawicę wbudowaną w jego zbroję.

2. Hulk ogarnia Moc rękawicy tak samo jak Iron Man, różnica w tym że jemu udało się przeżyć pstryknięcie. Rana Hulka i Tonego jest mniej więcej taka sama, "oparzenie" ręki na której była rękawica, ciągnące się aż do twarzy. Zresztą, Thanos po drugim użyciu też tak właśnie wyglądał.

ocenił(a) film na 5
michalccx199

Tyle że Hulk ma chyba lepsze zdolności regeneracyjne od Wolverina , pytanie jakim cudem ta ręka szybciej mu sie nie zalatala.

ocenił(a) film na 8
jamkalukasz

Może nie tyle lepsze co szybciej działające, ale to w komiksach. W MCU nie ma Wolverina, to raz. A dwa - profesor Hulk i Hulk to nie do końca to samo. Profesor jest jednak wyraźnie mniej umięśniony od "dzikiego" Hulka (widać to po przeniesieniu się do Nowego Jorku).

ocenił(a) film na 3
michalccx199

2 nie Hulk zajęło to znacznie dłużej a przy tym bardziej cierpiał niż Tony co było dobitnie pokazane w filmie no chyba że ty miałeś inna wersje filmu
nawet jeśli by założyć że Starkowi i Hulkowi ogarnięcie mocy kamieni zajęło tyle samo :) to samo w sobie jest trochę dziwne bo gdzie zwykłemu człowiekowi do Hulka

ocenił(a) film na 8
kolarz47

2. Wiem że Hulkowi zajęło to chwilę dłużej, ale to już czepianie się dla czepiania. Jak już wyciągamy takie szczegóły to wczoraj byłem na filmie ponownie, i w scenie gdy Stark chce użyć kamieni, widać jak wiązki energii zaczynają przechodzić przez jego zbroję, a nie przez ciało - widocznie zbroja przejęła część energii kamieni, zupełnie jak piorun Thora wcześniej, lub w Avengers z 2012.

Jasne że zwykłemu człowiekowi daleko do Hulka, dlatego Tony nie przeżył użycia, a Hulk tak.

ocenił(a) film na 3
michalccx199

gdyby Hulk przez pstryknięcie stracił czubek małego palca u stopy to wtedy można powiedzieć że Tony po zrobieniu tego samego by umarł ale w przypadku kiedy Hulk traci całe ramie to Iron man powinien wyparować razem ze swoją zbroją ale mniejsza o to to jest nie ważne
skoro Tony zrobił dla siebie zbroje która potrafi przejąć cześć energii kamieni to czemu nie zrobił takiej dla Hulka ? celowa chciał żeby cierpiał ? ale wiesz co to też nie jest istotne
do tego co napisałem wyżej nawet nie musisz się odnosić bo jak wspomniałem to jest nie ważne ale wytłumacz mi proszę dlaczego Stark mógł dzierżyć wszystkie kamienie skoro we wcześniejszych filmach było niejednokrotnie mówione że śmiertelnik nie może dotykać kamieni mało tego nawet w strażnikach galaktyki było pokazane co się dzieje ze zwykłym śmiertelnikiem gdy dotknie jednego z nich ale wiesz co to jeszcze nic Stark mało że miał założone kamienie on ich użył ! choć też w którymś filmie wspominano że tylko ktoś tak potężny jak Thanos jest w stanie używać wszystkich kamieni więc to nie jest czepianie dla samego czepiania tak jak ty to powiedziałeś to jest nie trzymanie się wcześniejszych założeń universum :) i jeśli będziesz chciał znów mi wmówić że Stark miał wypasioną zbroje to odsyłam do tego co pisałem wyżej o złym Starku który chciał skrzywdzić Hulka
a w ogolę jak to jest że w IW Thanos leci specjalnie do nidavellir żeby zrobić rękawice bez której nasz potężny fioletowy tytan nie był w stanie kontrolować kamieni a w endgam Starkowi nie jest potrzebna nawet rękawic a jedynie wypasiony kostium który jak się później okazało Thanos zniszczył bez problemu swoim mieczem czyżby kostium Starka nie był jednak taki super jak mówisz ?:P jak dla mnie to że Tony użył kamieni to jest zaprzeczenie temu co było pokazane we wcześniejszych filmach a historyjki o wypasionej zbroi to raczej bajka którą Thanos obalił przy użyciu broni białej :)

ocenił(a) film na 8
kolarz47

1. Vision miał Kamień Umysłu połączony z mózgiem (Age of Ultron), Hawkeye miał Kamień Duszy w dłoni (Endgame), Jane Foster miała Kamień Rzeczywistości w sobie (Mroczny Świat), Hulk dostał Kamień Czasu do ręki (Endgame) - żadne z nich się nie rozpadło, więc to nie jest tak że śmiertelnik nie mógł dotknąć jakiegokolwiek kamienia bo się rozpadał. Tak działał tylko Kamień Mocy, bo działał pasywnie - zwiększał potęgę tego kto go wziął bezpośrednio w dłoń, ale nie każdy potrafił tą potęgę znieść i ginął. Kamienie w rękawicy nie były aktywne non stop. Gdyby tak było, Thanos powinien mieć czarne oczy z fioletową tęczówką (jak Ronan czy Quill w GoTG) i nie potrzebowałby wyjmować go z Rękawicy żeby huknąć Kapitan Marvel. W Orbie (tej ochronnej kulce) każdy mógł przenosić Kamień Mocy bez uszczerbku, i tak samo było z Rękawicą - niósł ją Hawkeye, Czarna Pantera, Spider-man i nic nikomu się nie stało, bo nie było bezpośredniego kontaktu.

2. Potęga użytkownika Rękawicy była widoczna w tym ile razy mógł jej użyć i przeżyć. Thanos przeżył dwa pstryknięcia, Hulk jedno, a Iron Man żadnego.

3. Tony miał na sobie całą zbroję, a Hulk jedynie rękawice + wtedy nie wiedzieli jeszcze jak dokładnie zadziałają kamienie.

4. Kwestia Nidavelliru przyznam jest już mocnym teoretyzowaniem z mojej strony, ale tutaj można odnieść się do pierwszej części Thora gdzie jest mowa kilkukrotnie że technologia jednej rasy może być magią dla drugiej. Biorąc pod uwagę fakt że Tony rozgryzł podróże w czasie, zbudowanie urządzenia zdolnego opanować energię kamieni nie jest jakimś niemożliwym wyczynem w jego przypadku.

5. Skoro zbudował rękawicę której użył Hulk, jaki miał problem z zaimplementowaniem jej do swojej zbroi ? Mowa tutaj o nanotechnologii, i tworzeniu "na bieżąco" potrzebnego mu wyposażenia - tarcze, ostrza itp., więc na dobrą sprawę, nie musiał nawet implementować, po prostu miał ją dostępną od razu.

6. Napisałem gdzieś że kostium był niezniszczalny? Napisałem że mógł do pewnego stopnia magazynować i rozpraszać czystą energię. Odnosząc się ponownie do Avengers 1, po uderzeniu piorunem Thora, zbroja skumulowała prawie 500% normalnie dostępnej energii, ale to się nijak ma do fizycznej odporności zbroi, bo kilkanaście sekund później Thor zaciskając dłoń, wgniata przedramię Iron Mana.

ocenił(a) film na 3
michalccx199

1 Vision nie jest śmiertelnik on w ogole nie jest istota biologiczna a poza tym kamień umysłu jest tak jakby jego częścią
gdyby Thor nie zabrało Jane Foster do asgardy to raczej było by z nią krucho o czym z resztą mówiono w filmie
Hulk też nie jest zwykłym istotą o czym chyba nie muszę mówić
z tego zacnego grona które wymieniłeś jednie Hawkeye spełnia warunki czyli jest śmiertelnikiem i jego życiu nie zagrażało niebezpieczeństwo związane z bezpośrednie dotykaniem kamienia ale to może być tylko wyjątek potwierdzający regułę lub kolejny absurd endgame
" każdy mógł przenosić Kamień Mocy bez uszczerbku, i tak samo było z Rękawicą " a co ma noszenie rękawicy pod pachą do tego co ja mówiłem ? z tego co pamiętam wspomniałem o bezpośrednim dzierżeni rękawicy i o ile sie z tobą zgodzę z tym że kamienie nie dają pasywnych właściwości to niestety nie mogę zgodzić się z tym że noszenie rękawicy pod pachą to tak samo jak nosić ja na dłoni bo według tego co pokazują filmy jeśli dzierżysz rękawice to jesteś w jakimś stopniu podłączony do kamieni to że one nie działają pasywnie nie znaczy że nie są podłączone do ciała a na potwierdzenie moich słów przytoczę parę scen z filmów zacznę od IW Thanos jak dokładał kamyk do rękawicy to było widać jak przez niego przepływa moc kamienia nieskończoności i tak było przy każdym kamieniu w endgame było podobnie wystarczy że Thanos założył rękawice i było wizualnie pokazane jak moc kamieni przepływa przez jego ciało jak dokładał kamień mocy to samo:) w przypadku Hulka identycznie tylko on ledwo co to opanował
więc nie mów mi że nosić rękawice może każdy bo bardziej dobitnie chyba nie może było pokazać że mimo że kamienie nie działają pasywnie to są podłączone do ciała właściciela który dzierży rękawicy :)

2 możesz podać w którym filmie MCU była o tym mowa ? bo ja jedynie pamiętam że któreś dziecko Thanosa ( choć tu mogę sie mylić i mówił to ktoś inny ) mówiło że tylko ktoś tak potężny jak Thanos może użyć mocy wszystkich kamieni nieskończoności a nie przypominam sobie żeby ktoś w którymkolwiek filmie mówił że każdy może użyć mocy wszystkich kamieni ale nei każdy przeżyje
ogólnie coś mi się wydaje że ty tą swoją teorie "Potęga użytkownika Rękawicy była widoczna w tym ile razy mógł jej użyć i przeżyć. Thanos przeżył dwa pstryknięcia, Hulk jedno, a Iron Man żadnego. " wywnioskowałeś na podstawie jednego filmu całkowicie olewając poprzednie części serii i to co było w nich mówione
tak w ogole to po co ja się wysilam i próbuje udowodnić że pewne rozwiązania z endgame są nie spójne z resztą filmów skoro ty odnosisz się tylko do endgame a co było wcześniej w filmach mówione to cię nie interesuje więc ta dyskusja nie ma sensu ja mówie o jednym a ty próbujesz to obalić mówiąc o zupełnie czymś innym

2 zapytam najprościej jak się da w którym wcześniejszym filmie było powiedziane mniej więcej że każdy może używać mocy wszystkich kamieni ale nie każdy przeżyje powiedz tylko tytuł filmu i kto to dokładnie powiedział nić wiecej nie chce

3 kolejna bajkowa teoria
więc chcesz mi powiedzieć że genialny Tony Stark nie wiedział jak potężne są kamienie nieskończoności nawet po tym jak Thanos wymazał połowe wszechświata ? i przez to nie podjął najwyższych środków bezpieczeństwa czyli zamiast rękawicy nie dał Hulkowi całej zbroi ?:P ten Tony Stark to chyba za bystry nie jest :D człowieku piszesz takie banały chyba tylko po to żeby za wszelką cene pokazać że ten film nie miał wad logicznych
jestem niemal pewny że jakby Stark użył kamieni gołą ręką to też byś mi tu próbował wcisnąć że wszystko się zgadza:D jak masz pisać takie rzeczy to daruj sobie

4 czyli w skrócie mówiąc Stark jest geniuszem i w sumie tyle ?:P w taki sposób można przepchnąć dosłownie wszystko w filmie :D ale widzisz nawet ta teoria ma wady bo skoro stark opanował technologie krasnoludów to czemu każdemu avengersowi nie zrobił po stormbreakerze tak na wszelki wypadek?:) czyżby nasz geniusz nie przewidział że coś może pójść nie tak ?:)

5 kolejny raz Stark jest geniuszem i tyle:) ogolnie absurdem jest że w IW pokazywali nidavellir skoro w tym filmie Stark robi tak potężne artefakty jak rękawica nieskończoności "na bieżąco "
w ogóle dziwne jest że Stark przy pomocy nanotechnologii potrafi stworzyć "na bieżąco " rękawice do ujarzmienia mocy kosmosu a jednocześnie nie potrafi stworzyć czegoś co by zatrzymało ostrze Thanosa

kolejny raz kiedy ja odnoszę się do spójności całego uniwersum i ze endgame ta spójność zaburza ty wyskakujesz mi że w endgame to działa świetnie a reszta jest nie ważna ...

6 no tu się wysiliłeś i ma to jako taki sens choć nie ma co porównywać iskierek Thora do kamieni nieskończoności to przypomniałeś mi że zbroja iron mana moze magazynować energie
i dzięki temu można wyjaśnić czemu iron men nie wyparował przy pierwszym kontakcie z kamieniami tylko samo magazynowanie energii nie pomogło mu by przy pstryknięciu :) już pomijając to że jakoś nie przemiawia do mnie rekawicą która robi się na bieżąco bo to gryzie się z wprowadzeniem nidavellir w IW

ogolnie w całej wypowiedzi pare razy pisałeś takie banały że głowa mała i jak jeszcze raz będziesz chciał coś uargumentować w ten sposób to nie będe się do tego w ogole odnosił
niestety wiele kwesty starasz się wyjaśnić geniuszem starka ale przecież sam Rocket powiedział ze Stark geniuszem jest tylko na ziemi a to że stworzył wehikuł czy rękawice nie jest żadnym wyznacznikiem tylko kolejnymi nieścisłościami które powtarzam kłócą się ze wcześniejszymi filmami a najlepiej to pokazuje rękawica nieskończoności którą Stark stworzył od tak a głupi Thanos pchał sie specjalnie do nidavellir żeby jeszcze głupsze krasnoludy (które rozwijały swój fach przez tysiące a może nawet miliony lat) zrobiły mu rękawicę za pomocą przestarzałej technologi (energia gwiazd i metal uru) nie widzisz w tym absurdu ? bo jeśli nie to nie mamy o czym rozmawiać

sprawą kolejną jest to że ja konkretnie mówię że to i to z endgame zaprzecza temu i temu we wcześniejszych filmach a ty mi mówisz że w endgame działa i super
tak jak z tą nieszczęsną rękawica zrozum że jesli stark potrafi zrobić rękawice nieskonczoności "na bieżąco" to krasnoludy które rozwijają się od co najmniej tysięcy lat muszą być kompletnymi idiotami a Thanos kretynem bo korzysta z usług tych idiotów więc albo coś nie gra z endgame albo Stark jest jedynym geniuszem otoczonym przez cały wszechświat durni a ty próbujesz mi wmówić że w MCU jest tak jak w tej drugiej opcji
normalnie absurd

na koniec dodam że jeśli któryś zdanie wydaje się niemiłe w stosunku to tylko sie wydaję bo nie miałem intencji nikogo obrażać ani nic z tych rzeczy :)

ocenił(a) film na 8
kolarz47

Odpowiedź miała być dłuższa, ale wywaliło mi stronę i nie chce mi się pisać tego drugi raz.

1. W dalszym ciągu żadne z nich nie zginęło od Kamienia ot tak. Ba, Vision bez Kamienia nie istniał, a poza tym to nie był z niego taki mocarz - w walce 1 na 1 nie miał szans z Glaivem (ten z Black Order). Jane by zginęła, ale nie tak gwałtownie jak przy Kamieniu Mocy. A jeśli Hulk Ci nie pasuje, to zamień Hulka na Dr. Strange'a który fizycznie był całkiem zwykłym człowiekiem, podatnym na zranienia i wszystko inne. W MCU, śmiertelnik może mieć kontakt z niektórymi kamieniami i nic mu nie grozi.

2. Opieram się na tym co widziałem w Endgame i w IW. Ale przyznam że to jest sporna kwestia, do czego odniosę się na końcu.

3. Wiedział jak potężne są kamienie, nie wiedział czy jego rękawica wytrzyma.

4. Nie napisałem że opanował technologię krasnoludów, tylko że opanował połączenie i energię kamieni na swój sposób. Różne światy osiągały ten sam efekt różnymi sposobami: Bifrost - Most Rosena-Einsteina (Thor 1), Tygiel Dusz - Generator Pola Kwantowego (Thor 2). Nie mógł stworzyć Stormbrakera bo nie dysponował materiałem (metal uru) i technologią (asgardzkie "zaklęcia" jak mniemam, coś w stylu zaklęcia mocy Thora w Mjolnirze, przez Odyna). Poza tym podkreśliłem że ten punkt to moje teoretyzowanie, oparte na tym co można było zobaczyć w filmach.

5. Dokładnie tak, MCU wykreowało Starka na niedoścignionego geniusza jeśli chodzi o technologię i tak go traktuję. Zbroja z Endgame była rozwinięciem nanozbroi z IW w której na bieżąco tworzył potrzebny mu sprzęt (chociażby siłowniki do powstrzymania zaciśnięcia Rękawicy na Tytanie). Dysponując (po zbudowaniu pierwszej, działającej rękawicy której użył Hulk) odpowiednim schematem mógł go odtworzyć z nanocząsteczek w każdej chwili. A wątek Nidavellir dotyczył nowej broni Thora, Thanos miał rękawicę kilka lat wcześniej - w 2015 roku, 3 lata przed IW (scena po napisach Age of Ultron).

6. Od Avengers 1 do Endgame minęło 11 lat. Sądząc po przepaści technologicznej pomiędzy Mark 6 a Mark 85, założę że zdolność zbroi do kumulacji energii również wzrosła.

Chyba nie ma sensu dalej prowadzić tej dyskusji. Nawet gdy podaję Ci konkretne argumenty, sytuacje z filmów czy logiczne wyjaśnienia oparte na tym co działo się w MCU, szukasz kolejnych drobnostek, byleby tylko wyszło na Twoje. Dodatkowo, nie podajesz kontrargumentów na przytoczone przeze mnie przykłady, a jedynie odpowiadasz na zasadzie "nie masz racji bo to brzmi dziwnie/głupio/etc." - znajdź proszę w którym filmie padły słowa o tym że tylko ktoś tak potężny jak Thanos może użyć Rękawicy. Ja pamiętam że padło coś w deseń: "Thanos jest tak potężny że może ich użyć bez większego wysiłku".

Jedyny punkt w którym zgodzę się do niespójności to punkt 2 - różny efekt przy nakładaniu rękawicy, wkładaniu do nich kamieni itp. To jest zgrzyt między IW i Endgame, i mogli to lepiej dopracować. Całą resztę podparłem Ci konkretnymi przykładami z filmów, i tym co na przestrzeni tych filmów pokazywało MCU - Tony Stark był technologicznym geniuszem, a negowanie tego to zaprzeczanie filmom i tyle. Argumentacja w stylu - "jak taki z niego geniusz to czemu nie przewidział tego i tamtego, czemu nie zabezpieczył Hulka sadysta jeden", jest bezsensowna. Potrafił tworzyć niewyobrażalne rzeczy, a nie przewidywać absolutnie wszystkie możliwości.

Kończąc wypowiedź - źródłem z którego czerpie MCU są komiksy. To jest fundament. Wszystkie filmy MCU oparte są na historiach z komiksów w większym lub mniejszym stopniu. A w komiksach Rękawicę stworzył sam Thanos a nie krasnoludy. Natomiast pierwszym człowiekiem który użył Rękawicy był Tony ;)

ocenił(a) film na 3
michalccx199

1 Vision jest maszyną wiec odniesienia do niego nie mają żadnego sensu
co do Dr. Stranga to też raczej chybiony argument bo on w żadnym filmie nie dotykał kamienia bezpośrednio nawet jak przekazywał kamyk Thanosowi to kamień czasu tak jakby lewitował mu miedzy palcami więc nie ma mowy o dotykaniu bezpośrednim a kiedy próbował użyć mocy zawartej w kamieniu to wspomagał się przy tym magią (machanie racami tip :D)
ale z jednym możesz mieć racje "W MCU, śmiertelnik może mieć kontakt z niektórymi kamieniami i nic mu nie grozi."
tylko podkreślam możesz bo jedyne co było mówione to to że żaden śmiertelnik nie może dotykać kamieni ale to bylo w strażnikach galaktyki i mogło się odnosić tylko do kamienia mocy
tylko zaznaczam że w żadnym filmie przed endgame nie było pokazane jak zwykły śmiertelnik dotykał kamieni mocy i uchodzi z tego żywo jedynymi wyjątkami sa dziewczyna thora i straznicy galaktyki tylko w ich przypadku jest jakieś ale
Jane Foste przeżyła tylko dzięki szybkiej pomocy Thora
no i paczka strażników która podzieliła moc kamienia miedzy sobą do tego star lord jest pół bogiem jak się później okazało

3 tak możemy dyskutować w nieskończoność tylko pytanie czemu gość który przy kawie stworzył wehikuł czasu a rękawice nieskończoności tworzy "na bieżąco " czegoś nie wie ?:P i tu jest taki mały absurd :) we wcześniejszych filmach Iron man był "ludzkim" geniuszem który stopniowo ulepszał swoją zbroje ( co było super ) a w endgame zrobili z niego alfe i omege wszechświata dla którego zagadnienie czasu to jest raptem chwila a mityczną technologię posiadł nie wiadomo kiedy a kiedy przyjdzie żeby przewidzieć coś banalnego dla naszej alfy i omegi (np czy jego rękawica wytrzyma ) to okazuje się że Stark czegoś nie wie :) widzisz :P
argumenty typu to Stark wiedział a tego nie wiedział to żadne argumenty bo tak mozna tłumaczyć wszystko

4 no dobrze tylko skąd wiesz że do stworzenia Stormbrakera
potrzebny jest metal uru a do stworzenia rękawicy nieskończoności już nie ? na prawdę uważasz że Thanos który szukał kamieni nieskończoności od nie wiadomo ilu lat nie miał by w swoich szeregach geniusza który by stworzył rękawice na miejscu ? czy znów mi powiesz że Stark jest nadzwyczajnym geniuszem i drugiego takiego w kosmosie nie ma:P tylko szkoda że ten nasz geniusz we wcześniejszych filmach nie stworzył nić nadludzkiego tylko w endgame prezentuje niemal boski poziom :)
a i dodam że metalu uru ma specjalne właściwość magiczne i wszystko grało w MCU a skoro magia to technologia tylko zaawansowana to dziwne że rękawice nieskończoności tworzy od tak a ze Stormbrakerem ma problem może gdyby posiedział by 15 min dłużej to dał by rade a jak by usiadł do tego godzinę to aż boje się pomyśleć co by stworzył tylko pytanie czemu geniusz Stark na to nie wpadł ?:P

5 ale ja wiem co oni pokazywali w endgame że np rękawica jest tworzona na bieżąco że stark jest niedoścignionym geniuszem że dzieki temu może stworzyć wehikuł od tak itd to jest oczywiste i ja o to nigdy nie pytałem

mnie po prostu chodzio to skąd Tony Stark geniusz jak na ziemskie standardy (tak pokazywały go wszystkie filmy aż do endgame ) w endgame przeradza się w alfe i omege kosmosu który jednocześnie wie wszystko o wszystkim ale jak bedzie trzeba to nei bedzie potrafił przewidzieć czy jego rękawica wytrzyma
powtórzę jeszcze raz mi nei chodzi o to co było pokazane w endgame (rękawice od tak wehikuły itp) tylko czemu Tony we wszystkich filmach łącznie z IW był tylko ziemskim geniuszem w endgame wskoczył na miano boga wiedzy i to jest absurd

6 tu chyba nie mam o czym pisać bo wszystko co mogło być zawarte tu powiedziałem we wcześniejszych punktach :)

no tak bo przecież to ja nie podaje argumentów choć nie jednokrotnie odniosłem się do filmów wcześniej a to że wytykam bezposrednie błędy logiczne w twoim rozumowaniu to ty to upraszczasz do "nie masz racji bo to brzmi dziwnie/głupio/etc."
w takim razie proszę wytłumacz mi raz jeszcze jak Tony Stark przez tak krótki okres czasu posiadł tak olbrzymią wiedze w wszechświecie marvela i czemu inne rasy mimo że istnieją dłużej niż żyje Tony Stark nie tworzą wehikułu czasu i rękawicy nieskończoności od tak :) widzisz i problem jest w tym że to co napisałem w zdaniu wyżej ty przyjmujesz że tak musi być i kropka a ja tego za uja nie przyjme do wiadomości
i dla mnie to samo w sobie jest absurdalne

a co do twoich argumentów to dosłownie większość z tych swoich teorii opierasz na absurdalnej wiedzy Starka a jak trzeba to też na nie wiedzy Starka :) no na prawdę argumenty pierwsza klasa

jak będe miał czas to poszukam tego zdania "najdź proszę w którym filmie padły słowa o tym że tylko ktoś tak potężny jak Thanos może użyć Rękawicy." choć nic nei obiecuje a
a teraz ty pokaż w którym filmie przed endgame padło zdanie bądź sytuacja z której można to wywnioskować"W MCU, śmiertelnik może mieć kontakt z niektórymi kamieniami i nic mu nie grozi." i prosze n ie pisz nic o Vision jeśli rozmawiamy o śmiertelnikach

ja nie neguje że Tony Stark jest geniuszem technologi po prostu dziwi mnie jego przeskok miedzy IW a EG i doskonale rozumiem że Tony Stark z endgame potrafi zrobić wszystko więc nie tłumacz mi tego po raz enty

a co do tych komiksów to tak wiem co jest źródiem filmów i jestem niemal pewny że film endgame został zrobiony dla fanów stąd tyle odniesien do komiksów itp

jestem nie mal pewny że nie dojdziemy do porozumienia bo różnica polega w naszym rozumowaniu to co dla ciebie bedzie rzeczowym argumentem dla mnie bedzie banałem a to co dla mnie bedzie rzeczowe dla ciebie bedzie banałem i tak w kółko wiec nie ma sensu już w ogole odnosić sie do tych punktów wyżej

a głównym ziarnem niezgody która nam nie pozwoli dojść do porozumienia jest geniusz Tonego Starka który moim zdaniem jest przesadzony w endgame w stosunku do reszty filmów jak i do reszty ras we wszechświecie a według ciebie
to coś normalnego i dla tego nigdy twoje argumenty nie będą przemawiać do mnie a moje do ciebie wiec tak jak mówiłem wcześniej nie dogadamy się i dyskusja nie ma sensu

wiec pozostaje mi sie tylko pożegnać i podziękować za kulturalną dyskusje

pozdrawiam

ocenił(a) film na 3
kolarz47

ps. nie mówie że twoje poglądy na temat geniuszu Tonego Starka z endgamesą są gorsze czy lepsza od moich po prostu są skrajnie inne i rozumiem że możesz mieć inne zdanie na ten temat niż ja :)

ocenił(a) film na 8
kolarz47

Jedyne konkretne odwołanie do filmu jakie podałeś to był kamień mocy, cała reszta to rozbijanie moich argumentów na szczegóły. Kamienia przestrzeni nikt nie dotykał bo był w teserakcie, Kamień rzeczywistości ZABIJAŁ (to nic że stopniowo wysysał życie a nie działał jak kamień mocy), Vision był quasi-człowiekiem którego można było zabić ale to się nie liczy, Hulk/Dr. Strange się nie liczą, Hawkeye się nie liczy bo to było w Endgame. ALE W GOTG KAMIEŃ ZABIJAŁ INSTANT WIĘC TAK JEST Z WSZYSTKIMI.

Aha - w GOTG przy rozmowie o kamieniach, pada stwierdzenie "These stones, it seems, can only be brandished by beings of extraordinary strength". To "It seems" zamyka dyskusję na ten temat, jeśli traktujemy pojedyncze wypowiedzi z filmów jako obowiązujące prawa.

Co do Uru - to teraz Ty przytocz mi film w którym on i jego właściwości są w jakikolwiek sposób wspomniane, bo zgodnie z moją wiedzą nie był on wspomniany w żadnym filmie więc równie dobrze ani rękawica, ani topór nie muszą być z niego zrobione. Stawiasz tylko pytania i chcesz żebym to ja Tobie wyjaśniał skąd się wzięło to czy tamto, ale odrzucasz podstawowe założenie na którym opiera się MCU i ja, o tym że Stark faktycznie jest niedoścignionym geniuszem. I kompletnie pominąłeś przytoczone przeze mnie przykłady tego że na Ziemi mogą istnieć lub istnieją maszyny które technologicznie są na poziomie tego z czego korzystał Asgard.

Co do genialnych przebłysków Starka - Avengers 1. Ile zajęło mu rozgryzienie Teseraktu i portalu nad którym pracował Selvig ? 2 dni ?

W tym miejscu kończę dyskusje, bo zwyczajnie nie chce mi się przeglądać wszystkich filmów po kolei by wyjaśniać Ci wszystko krok po kroku, skoro i tak zapewne to odrzucisz. Ja uważam że poza punktem o rozbieżności w działaniu rękawicy na nosiciela, całą resztę można sensownie wyjaśnić w oparciu o MCU. Ty nie bo "Stark nie może być aż takim geniuszem". Dużo większym babolem MCU jest działanie cząsteczek Pyma, ale do tego rzadko kto się odnosi. Cheers

ocenił(a) film na 3
michalccx199

no tak bo skoro ty podałeś argument to ja mam sie do niego odwoływać choćby ten argument kompletnie nie trzymał sie kupy.. skoro jako dowód tego że zwykły śmiertelnik może trzymać kamienie nieskończoności uznajesz Hulka Vision prawie martwą Jane Foster a i Strenga który nawet przez chwile nei dotykał kamienia nieskończoności a jedyne z kim trafiłeś to był Hawkeye który wcale nie jest jakimś wyznacznikiem bo to mogła byc kolejna niespójność endgame
więc wybacz te twoje argumenty to jakaś kpina ale pozwól że tym razem się odniose do tego co napisaeś w pierwszym punkcie zamiast to obalać choć wiem że to daremny trud

1 wiec na potwierdzenie twojej teorii że śmiertelnik może nosić kamienie nieskończoności od tak jest tylko jeden jedyny przykład z Hawkeye
a na potwierdzenie mojej jest dosłownie każdy film(poza endgame) w którym twórcy zupełnie przypadkiem starają się unikać kontaktu kamienia ze śmiertelnikami a to są w specjalnych osłonach a to lewitują między palcami itp no przypadek nie ma co ! wierz w co chcesz ale nie próbuj mi na siłę wmówić że to co ty mówisz jest bezwzględną prawdą a na dowód dajesz 3 razy visiona (chłop z vibranium) jako zwykłego śmiertelnika

co do metalu uru zgoda nie było o tym wspomniane w żadnym filmie ale nie chce mi się wierzyć ze krasnoludy potrzebują energi gwiazd do wytapiania jakiegoś ziemskiego metalu np żelaza :) ale skoro dla ciebie tu wszystko gra to super kolejne wygodne wytłumaczenie :P w tak cudowny sposób można wyjaśnić wszystko pomijając kompletnie logikę :)
tak Stark jest niedoścignionym geniuszem i dlatego może tworzyć co mu tylko się podoba bez żadnych ograniczeń super wyjaśnienie o takie dokładnie mi chodziło
podstawowe założenia MCU odrzuca EG a nie ja

a to że na ziemi mogą znajdować się technologie na poziome tego z czego korzystają asgardczycy to faktycznie celna uwaga i jako tako można pewne kwestie wyjaśnić wiec + dla ciebie
to że w avengersach Stark rozgryzł teserakt to mi w ogole nie przeszkadzało poza tym to było ubrane w sensowne normy czasowe a to co Stark odwalał w EG to przechodzi ludzkie pojęci:) tak wiem wiem Stark jest niedoścignionym geniuszem :D

też sie ciesze że już ci się nie chce wyjaśniać krok po kroku wszystkiego bo szczerze mówiąc nie wiem czy dałbym rade kolejny raz czytać o niedoścignionym geniuszu Starku :P

i dodam raz jeszcze nie akceptuje tego w jaki sposób Stark został przedstawiony w endgame bo to kompletnie zaburza balans postaci i jednocześnie całego universum
skoro tobie pasuje wygodna teoria o niedoścignionym geniuszu Starku (fakt ta teoria tłumacz większość mankamentów filmu ) który co chce to robi i nie ma żadnych ograniczeń to wybacz ja tego nie kupuje a idąc dalej twoją logiką doszli bym do wniosku że Tony mógł spokojnie stworzyć bron która byłą zdolna pokonać każdego a to kończy jakikolwiek sens walki z kimkolwiek skoro ci to pasuje to powodzenia

ocenił(a) film na 8
kolarz47

Dlaczego całkowicie pominąłeś przywołane przeze mnie słowa Kolektora które padły w Strażnikach Galaktyki, do których Ty się odwołałeś na początku ? "These stones, it seems, can only be brandished by beings of extraordinary strength". W dosłownym tłumaczeniu - "Tymi kamieniami, wydaje się, wymachiwać mogą jedynie istoty o niezwyklej sile". "Wydaje się" to słowo klucz, przy czym pokazywany jest jedynie Kamień Mocy który działał pasywnie, od razu po wzięciu do ręki. Dalej, jest już mowa o jednym Kamieniu ("These carriers can use the Stone
to mow down entire civilizations like wheat in a field") i padają słowa "Once, for a moment, a group was able to share the energy amongst themselves, but even they were quickly destroyed by it". W żadnym miejscu nie pada stwierdzenie "mortals", to jest wymysł polskiego tłumaczenia. A dla całkowitej ścisłości Vision był stworzony z tkanki połączonej z Vibranium, a nie tylko z Vibranium. I został sponiewierany przez Black Order, więc tyle z jego "extraordinary strenght".

Przy uru całkowicie jedziesz po bandzie - odrzucasz moje wyjaśnienia, podparte zdarzeniami z filmów jako nielogiczne i bezsensowne dla Ciebie, jednocześnie uzasadniasz istnienie kompletnie nie wspomnianej w MCU substancji bo, cytując - "nie chce mi się wierzyć ze krasnoludy potrzebują energi gwiazd do wytapiania jakiegoś ziemskiego metalu np żelaza". Czyli coś w uniwersum istnieje, bo Tobie się tak wydaje, mimo że żaden film o tym nie mówi w najmniejszym stopniu. Ot i dyskusja.

ocenił(a) film na 3
michalccx199

fakt tu mnie masz :P przyznam że dużo rzeczy pomijałem o których mówiłeś bo mi po prostu nie chciało się odpisywać na wszystko z resztą ty robisz podobnie z moimi wypowiedziałem :P
a wracając pominąłem dlatego że po prostu nie znam angielskiego (tak wiem troche wstyd ) :( i wybacz nie chciałem się odnosić do czegoś co mi przetłumaczy google tłumacz :)
całe szczęście teraz to przetłumaczyłeś więc nie ma problemu :) tylko zdajesz sobie sprawę że ten wyraz "Wydaje się" co najwyżej podważa sens wypowiedzi ? on go nie zaprzecza anie nie potwierdza tym bardziej tego o czym mówisz któryś komentarz :)
choć przyznam że to jest jakaś furtka więc czyżby kolejny plus dla ciebie ?:P no może taki częściowy :D
o visionie nie chce mi sie już rozmawiać bo wydaje mi sie że
wszystko zostało o nim powiedziane :)

do tego uru i reszty wypowiem się jak wrócę bo teraz czas mnie nagli :)

ocenił(a) film na 3
michalccx199

wracając do tego uru i reszty
tak odrzucam twoje wyjaśnienia które są podparte zdarzeniami z filmu endgame
dlatego że według mnie sam endgame odrzuca sens istnienia w MCU kuźni w której od tysiącleci były produkowane najpotężniejsza bronie cytat Rocketa z IW "to nidavelir istnieje ? sory ale to miejsce to legenda robią tam najpotężniejsza bron jak wszechświat długi i szeroki"
w IW lecą do mistycznej kuźni w której byla robiona broń dla bogów i pokazują że tam też została wykuta rękawica nieskończoności po czym w endgame Stark robi rękawice od tak :) skoro tobie to nie przeszkadza to ok ale ja tego nie przyjmuje do wiadomości i żadne twoje czy też nawet reżyserów wyjaśnienia mojej opinii nie zmienią
moim zdaniem to jest kolejny błąd logiczny a geniusz Starka to kolejna wygodna teoria :)
co do tego nieszczęsnego uru czy jakiejś innej substancji której mogli używać krasnoludy to nie ja tak uzasadniam tylko logika
w nidavellir mogli nawet wytapiać gal (temperatura topnienia 29,7 °C) i scenarzysta mógł to potwierdzić ale to wcale nie będzie znaczyć że dla mnie to będzie logiczne i że przyjmę to od tak do wiadomości
jeśli twórcy chcą serwować nam takie absurdy to szkoda że nie pokazywali nam takich idiotyzmów wcześniej wtedy nie miałbym żadnych oczekiwań do EG :)

tak wiem że to film o facetach w rajtuzach i ze złoczyńcami z moszną zamiast brody więc nie ma co tu się za bardzo doszukiwać logiki ale endgem podkopuje spójność i prawa MCU które były pokazane we wcześniejszych filmach więc ja tego nie przyjmuje i żadne infantylne wyjaśnienie mojego zdania nie zmieni

ocenił(a) film na 8
kolarz47

Rękawica sama w sobie nie jest bronią. Idąc za IW: "A device capable of harnessing the power of stones" - urządzenie zdolne okiełznać moc kamieni. Taki akumulator mocy. I ponownie pomijasz podany przeze mnie argument za tym że możliwe było zbudowanie "kosmicznego" urządzenia na Ziemi : asgardzka technologia z Thora 1 i 2, która znana była również na Ziemi, niezależnie (Bifrost, Tygiel Dusz). Kamienie to była energia, czysta energia. A Tony miał doświadczenie w ujarzmianiu energii.

Co do budowy rękawicy "od tak" - w Endgame nie jest nigdzie określone ile zajęła im budowa wehikułu, mogli rękawicę robić równolegle. A jak tak Cię uwiera filmowy geniusz Starka w EG, to przypomnę Ci że miał on obok siebie Rocketa (eksperta od kosmicznych broni i technologii) i profesora Hulka (eksperta od promieniowania i paru innych dziedzin). Stworzenie rękawicy na polu bitwy już wyjaśniłem i tu nie ma czego dodawać.

W dalszym ciągu uru nie został wspomniany w żadnym filmie i opierasz jego istnienie wyłącznie na domyśle. Nidavellir stanowiło wątek nowej broni Thora, a wciśnięcie tam rękawicy było po to by nadać odrobinę dramaturgii. Gdyby nie to, cała wizyta Thora na Nidavellir wyglądałaby w ten sposób:

- Siema kransale, potrzebuję nowej broni.
- Jasne, nie ma sprawy, wybierz sobie coś z tamtej ścianki, i poczekaj 5 minut, zaraz Ci odlejemy.
- Dobra, to ja z Rocketem strzelę sobie po browarku i lecę na Ziemię. Strzałeczka !

W dodatku - o ile Mjolnir i Stormbraker miały podobny stalowo-szary kolor, tak rękawica była złota więc raczej nie były z tego samego materiału/metalu/stopu. Wykucie rękawicy w ogniu umierającej gwiazdy też jest domysłem z Twojej strony, bo Thanos rękawicę miał już w Age of Ultron, a w IW widzimy tylko "formę" rękawicy. Równie dobrze jej wykucie wcale nie było tak skomplikowane jak zakładasz, a Thanos zlecił je krasnoludom bo lubił wysługiwać się innymi. Dokładnie to samo robił z kamieniami (Loki, Ronan, Gamora i reszta Black Order).

Równie logicznym wytłumaczeniem może że to co Krasnoludy wypracowały wiekami rzemiosła, Stark osiągnął dzięki swojej inteligencji, wsparciu sztucznej inteligencji (Friday) i pomocy innych. I nie kłóci się z pozostałymi filmami, co rozpisałem w pierwszym akapicie tej wypowiedzi.

I tak na koniec, kwestia z Thora 1 - "Twoi przodkowie nazywali to magią, Ty nazywasz to nauką. Ja pochodzę z miejsca gdzie to jedno i to samo". Kolejny tekst z uniwersum świadczący o tym że magia to najczęściej wysoce zaawansowana technologia, którą można opanować.

ocenił(a) film na 1
michalccx199

1."Co do budowy rękawicy "od tak" - w Endgame nie jest nigdzie określone ile zajęła im budowa wehikułu, mogli rękawicę robić równolegle. A jak tak Cię uwiera filmowy geniusz Starka w EG, to przypomnę Ci że miał on obok siebie Rocketa (eksperta od kosmicznych broni i technologii) i profesora Hulka (eksperta od promieniowania i paru innych dziedzin). " własnie, że jest określone mniej więcej ile im to zajeło mniej niż rok bo wszystko dzieje się w okresie 5 lat później. i w eg w ogóle nie jest pokazane aby ktokolwiek starkowi w czymś pomagał. Wręcz bruce mówi że to nie jego bajka. Dla potrzeb geniusza Starka postanowili obniżyć inteligencji Bruca..
2. "Thanos zlecił je krasnoludom bo lubił wysługiwać się innymi. " i dodatkowo Thanos lubił sobie robić wycieczki wszechśwaitoobrazowe a przy okazji mijając krasnoludów postanowił sobie tak wpaść i zarządać zrobienia rękawicy. Ja powoli myslę, że Thanos był jakiś głupi. Powinien od razu leciec do Starka nie wałętać się po gwieżdzie jakiś krasnoludów tym bardziej ze tam (na ziemi) miał jeszcze dwa kamienie do zdobycia...może nawogacja go żle naprowadziła....
3."Twoi przodkowie nazywali to magią, Ty nazywasz to nauką. Ja pochodzę z miejsca gdzie to jedno i to samo". ten argument mi się najbardziej podoba Thor geniusz porównywalny Strakowi brucowi i Strangowi przemówił na temat swoich postrzeżeń...niech się tylko zastanowię jaką on rolę odgrywa w tym universum...już wiem.... to chyba ta postać marvela co robi za pajaca i niedorajde tego świata... tak, jego wiedza ewidentnie powinna być wyznacznikiem praw panujących w tym świecie...
Ps. mi się w ogóle wydaje, że ci wszyscy Avengersi w EG tylko zawadzają temu biednemu Starkowi. Napewno jakby miał godzinę więcej to wymyślił by coś co natychmiast unicestwiłoby Thanosa....