Hmm... a może tu wcale nie chodzi o dokładne utożsamianie się z którakolwiek ze stron. Może chodzi o przedstawienie zakłamania? Siły propagandy Stanów Zjednoczonych?

Terrorysta czy nie, ale to człowiek i powinien byc traktowany jak każdy inny więzień. Czy w więzieniach w cywilizowanych krajach europy czy w Stanach Zjednoczonych przesłuchuje się i wymusza z nich przyznania się w ten sposób ? Nie. Poza tym nie używaj określenia 'fanatyk' bo w Polsce jest równie dużo fanatyków co tam, tyle że wyzania katolickiego i pod tym względem nie różnią się niczym.

nikogo z tego co mi wiadomo nie zabijają

Fanatyzm nie musi objawiac się zabijaniem. Chrześcijanie i Muzułmanie mają po prostu inne wartości i inne wytyczne w swoich religiach. Poza tym nie muszę chyba przypominac, że kościół zabijał i to w znacznie większej mierze niż dzisiejsi 'terroryści' w czasach krucjat itp. A fanatycy byli, są i będą w każdej religii niestety.

ok, zgadzam się ale nie rozmawiamy o historii, ale o tym co sie dzieje teraz. Jest problem terroryzmu, ktory wyplywa z fanatyzmu islamskiego. Z fanatyzmu chrześcijanskiego wyplywa obecnie co najwyzej Radio Maryja. Problem polega na tym, ze terroryzm na taka skale (interteroryzm) nie miał nigdy w historii miejsca, nie wiemy jak z nim walczyc, jak sie przed nim bronic. Na tym polega główne globalne zagrozenie naszego swiata. Twórcy filmu zdaja sie tego nie zauwazac.

Po prostu użyłeś terminu 'fanatyzm', a chciałem Tobie uświadomic, że istnieje nie tylko fanatyzm islamski, ale także innych religii. Z fanatyzmu chrześcijańskiego wypływa znacznie więcej niż Radio Maryja. To właśnie fanatycy w znacznej mierze rządzą teraz Polską [ lpr, pis ]. To prawda, że terroryzm w takiej skali jest sprawą bardzo poważną i trzeba go jakoś zwalczac, ale w tym filmie nie chodzi przecież o zwalczanie terroryzmu jako takiego, ale o ten cały system wprowadzony przez amerykanów. Ludzie byli zamykani w więzieniach, takich jak np. Guantanamo bez żadnych wyroków, nie stawiano im nawet konkretnych zarzutów. Trzeba przyznac, że większośc z takich ludzi była terrorystami, ale jeśli trafiał się chociaż 1 na 1000 niewinny człowiek to nie jest to tego warte. Historia pokazana w filmie zdarzyła się naprawdę. Jeśli Tobie by się zdarzyło przeżyc coś takiego, nadal byś twierdził, że nic nie trzeba zmienic ? Żyjemy w cywilizowanych czasach i obojętnie kogo sądzimy, musimy robic to należycie i z zachowaniem pewnego szacunku dla tej osoby, jest człowiekiem tak jak my, cokolwiek by zrobiła.

"...nie wiemy jak z nim walczyc, jak sie przed nim bronic. Na tym polega główne globalne zagrozenie naszego swiata..."

szkoda ze nikt nie walczy z główny globalnym zagrożeniem jakim jest szerzenie paniki, propaganda i manipulacja w mediach, która tworzy czesto fałszyw i rozdmuchane definicje "globalnych zagrożeń"

"Problem polega na tym, ze terroryzm na taka skale (interteroryzm) nie miał nigdy w historii miejsca, nie wiemy jak z nim walczyc, jak sie przed nim bronic" - nie istniał na taką skale bo nigdy jedna strona konfliktu nie miala tak ogromnej przewagi technicznej w uzbrojeniu itp., a poza tym nigdy nie istniała taka możliwosc zeby jednym działaniem zastraszyć cały świat poprzez emisje tego w internecie. Skoro nie wiemy jak walczyć to moze lepiej najpierw sie nad tym zastanowic a potem działać a nie na odwrót, bo ameryka stosuje taktyke sprzed 50 lat i to zastosowaną do bliskiego jej kulturowo narodu niemieckiego, ale jak kazdy widzi niemcy to nie panstwa islamskie bliskiego wschodu.

" nikogo z tego co mi wiadomo nie zabijają" - godność jest cenniejsza od życia, bo bez godności to jestes maszyną, która moze jesc,pić ale poza tym jest nikim i tak sie czuje, jak "nikt"

Czy to, ze w Polsce jest równiez duzo fanatyków, powoduje, ze nie powinnismy uzywac okreslenia "fanatyk" wobec islamskich fundamentalistów?

Atn za duzo wiadomosci sie naogladales,wez czasem sam troche pomysl w imie walki z terroryzmem dzis mozna napasc na kazdy kraj mordowac torturowac itp
Pamietasz polscy partyzanci z AK tez byli terrorystami,bandytami w propagandzie hitlerowskiej i sowieckiej
Nie mowie tylko o Usa ale Ruscy robia to samo w Czeczeni tam 1/4 narodu czeczenskiego juz nie istnieje,jest to zwykle ludobujstwo w imie walki z terroryzmem ale w wiadomosciach o tym raczej nie uslyszysz
Dziwi mnie tez co robi rzad zydowski,juz zapomnieli jak siedzieli w gettach teraz w gettach trzymaja palestynczykow

Bogaty zawsze ma racje,biedni to terrorysci i trzeba wszystkich wytluc

swoją drogą coraz bardziej przekonuję się, że USA wypowiadając wojnę globalnemu terroryzmowi, największej zbrodni i zagrożeniu dzisiejszych czasów, spowodowały, że nienawidzi się ich dużo bardziej niż samych terrorystów. W pewnej mierze same są sobie winne. Nie stworzyły całościowych - wykonywalnych planów dla Iraku i Afganistanu, no i używają często metod jakich używają. Ale z drugiej strony - czy da się wygrać z terrorystą na klasycznym polu walki? Czy można tego dokonać przestrzegając Genewskich i Haskich Konwencji?

"Bogaty zawsze ma racje,biedni to terrorysci i trzeba wszystkich wytluc"

a ja zauważam syndrom - dokopać bogatemu i silnemu, biednych bronić przed tyranią wyzyskiwaczy!

Według mnie ci chłopacy byli sami sobie winni- skoro trwa gdzieś wojna, to nie jadę tam na urlop. Proste.

Izrael przez wiele lat byl okrutny wobec palestynczyk i choć jet to teza dość kontrowersyjna muszę przyznać, że przyniosła skutek. Palestynczyco zostali pozamykani w gettah, armia uprzykrza im życie na każdym kroku, ale zamachy się skonczyły.

Wiekszosc palestynczyków chce normalnego życia , jak izrael pozamyka sie na tych ludzi całkowicie to pozostaje tylko kwestią czasu jak narodzą sie jeszcze bardziej fanatyczni,sfrustrowani ludzie wypędzeni ze swojej ziemii z winy niemców, z którymi nie mają kompletnie nic wspólnego, poza tym ze przyjmują na siebie kare za ich grzechy

Żydzi sami stosowali terroryzm zanim uzyskali swoje własne państwo, ale o tym mało kto pamieta i wie dzisiaj...

"czy da się wygrać z terrorystą na klasycznym polu walki" otóż nie da sie, bo albo amerykanie dobrowolnie przekonają muzułmanów do "swoich wartości" których sami nie przestrzegają jak widać na przykładzie guantanamo albo ta wojna bedzie trwała setki lat,bo na perswazje siłową a nie racjonalną praktycznie zawsze drugi człowiek odpowie tym samym. Jest jeszcze jedno wyjscie, wycofanie sie calkowite amerykanów z bliskiego wschodu, bo jak pisze koran ("zwalczajcie na drodze Boga tych, ktorzy was zwalczają. Lecz nie bądzcie najeźdzcami. Bóg nie miluje najezdzców") muzulmanie mają religijny zakaz agresji wobec innych, podobnie jest z chrzescijanska wojną sprawiedliwą czyli obronną, do której USA ani Rosja raczej sie nie stosują. Tylko że USA kierując sie swoim wlasnym interesem jak to zawsze w historii było, nie odpuści złożom ropy i obronie izraela

Jeśli kogoś Ten film nie przekonują (bo jak najbardziej, może on kogoś NIE przekonywać) to polecam:

Why Democracy? - część o terroryzmie i więzieniach USA, podobna tematyka do "Drogi do Guantanamo"(Can terrorism destroy democracy?)
http://www.whydemocracy.net

można jeszcze obadać:

The Power of Nightmares - świetny 3 odcinkowy dokument BBC o manipulacji przez rządzących itp
http://www.filmweb.pl/f217177/Power+of+Nightmares++The+Rise+of+the+Politics+of+F ear,+The,(2004)

Why We Fight? - tytuł mówi sam za siebie
http://www.imdb.com/title/tt0436971/

jeszcze sporo by sie tego nazbierało, pomijając już obgadane (i kontrowersyjne) filmy Alexa Jonesa (Terrorstorm itp.)...

aa no i gorąco polecam już leciwy dokument "Panama Decemption"
http://www.filmweb.pl/f231561/Panama+Deception%2C+The,(1992)

czasem trudno dorwać takie dokumenty (im bardziej rzetelny tym gorzej), czasem jedyną nadzieją jest PLANETE albo poczciwe TVP;/

pozdrawiam

Terrorysci islamscy sa powaznym zagrozeniem dla kultury zachodniej.
Oczywiscie dyskusyjne sa sprawy czeczenskie czy to co Zydzi robia w Palestynie.
Choc co do Czeczenow-gdy mieli niepodleglosc,to byla to rownia pochyla dla nich i dla sasiadow-niebezpieczny fanatyzm,ataki terrorystyczne i anarchia w ich wlasnym kraju i brak jakiejkolwiek woli zaprowadzenia porzadku przez samych rzadzacych swoim krajem Czeczenow.

Nie bede utozsamial sie z ich religia-bo oni co do nas nie maja sentymentow albo my albo wy.

Polityka USA jest kontrowersyjna,chociazby agresja na Irak,ktory nie pelnil zadnej aktywnej roli we wspieraniu terroryzmu.
Jednak okrutne traktowanie tych fanatykow,czesto na bakier z konwencjami jest niestety konieczne.
Oni wysmiewaja nasze humanitarne myslenie.
Zlodziej odcinamy lape,morderca-kamienujemy-to tyle.

Co do samego filmu,wedlug mnie paradoksalnie jednak pokazal on porazke Jankesow na polu zwalczania terrorystow i lamania ich charakterow.
Zamiast zlamac tych ludzi,jesli sa winni-skazac ich a reszte zastraszyc-to zrobiono z nich bohaterow 'za sprawe' i stosujac smieszne i nieskuteczne czesto metody-jeszcze bardziej wzmocnili tych,ktorych wypuscili z Guantanamo.

Tia... z kolei oni sądzą że my jesteśmy zagrożeniem dla nich, no cóż - trudno im odmówić racji.
Tym bardziej że nawet Ci którzy wcześniej nie mieli NIC wspólnego z fanatyzmem/terroryzmem(bądź ich rodziny) po wypuszczeniu dołączają do do różnych grup "terrorystycznych" (ostatnio mieliśmy "piękny" przykład takiego obrotu spraw) - to jest droga go nikąd.
Nic takich działań nie usprawiedliwia(imperializmu, tortur i terroryzmu), no chyba że petrodolar i religia ;/

petrodolar to fakt,glupi bedzie tylko przeczyl temu.
Natomiast mamy tu do czynienia ze starciem dwoch odrebnych kultur i cecha kazdej z nich jest ekspansywnosc.
Nie tylko dzis-a Saraceni.

Pewno,ze walka o przetrwanie radykalizuje rowniez tych liberalnych.
Instynkt przetrwania jest najsilniejszym instynktem-i nie wolno dopuszczac,zeby wola walki o przetrwanie uaktywnila sie u przeciwnika.
A takze co niestety widac na filmie wzmacniac taka postawe,poprzez nieodpowiednie traktowanie.