No nie taki znowu krótki :) Ale faktycznie aż serce rośnie, że rosjanie do tej pory świętuja wypędzenie Polaków z Moskwy. Naprawdę dawaliśmy im się wtedy we znaki. Jazda lisowczyków była dla nich prawie jak jeźdźcy apokalipsy. Podobno rosyjscy żołnierze jak dowiadywali sie z kim mają walczyć to dezerterowali :D
Naprawdę serce rośnie, ech gdzie te czasy?? :|

Rzeczywiście warto zwrócić uwagę, że Rosję do tej pory miała pod panowaniem tylko Polska w XVII wieku i Imperium Mongolskie w XIII wieku. Jest to dla mnie powód do dumy :)

A co do Hitlera to rzeczywiście największym błędem był atak na ZSRR. Po załamaniu Blitzkriegu III Rzesza w zasadzie skazała się na porażkę, zwłaszcza, że do wojny przystąpiło USA. Mógł mieć ponad połowę Europy, ale on chciał cały świat. Na szczęście nic z tego nie wyszło :)

tak hilter zrobił poważny błąd że zaatakował ZSSR i to że wypowiedział wojnę USA, bo to był gwózdz do trumny;) a tak na marginesie film dośc niezły;)

Ale to Japonia zaatakowała USA. Po ataku na Anglię USA wogóle nie chciało się mieszać do wojny. Poza tym bardzo niewiele brakowało, a Hitler zdobyłby Anglię.
P.S. Mimo wszystko cieszę się, że mu się nie udało.

Atak na ZSSR to była prewencja !!! Ruscy sami by go zaatakowali - Hitler chciał ich poprostu uprzedzić...

tak krąża opinie że Stalin Cchiał zaatakować Hiltera, tym bardziej był to błą Hitlera, bo jakby Stalin Go zaatakował pierwszy to miałby sprzymieżeńców, bo nikt w Europie nie lubił Stalina!

Tak a Hitlera to wszyscy lubili i kochali.

Moze i go nie kochali, ale w momencie kiedy Wehrmacht wkroczyl do ZSRR i podbijal az do Moskwy, az do Stalingradu to Stalin byl przywodca biednego, zaatakowanego, pokojowo nastawionego panstwa, a nie ekspansywnego mocarstwa. Ot taki "trick" psychologiczny ze strony Jozka :)

A swoją drogą, my trzymaliśmy Moskwę przez dwa lata (1610–1612 r.), a oni nas przez 123 lata zaborów i ~50 na dokładkę po wojnie. I z czego tu się cieszyć?

Z tego co słyszałam na discovery (:D), zdiagnozowano u Hitlera Parkinsona, a że w tamtych czasach nie było odpowiednich leków, był to dla niego wyrok śmierci. Zrozumiał, że ma mało czasu i musi się pośpieszyć z podbojem Europy z Rosją (wedle jego obienic i ambicji). Dlatego zadziałał tak szybko i bezmyślnie... poza tym może to skutki brania amfetaminy :D

Błędem Hitlera było się urodzić.

niektórzy naprawde mają sieczke w głowie zamiast mózgu... my go lubili a wy nie a oni nie wiemy może tez, kuuuuuurwa koleś...

Masz rację, niektórzy naprawdę mają sieczkę zamiast mózgu :) N.C.

Atak na ZSRR był pryiorytetem i powodem wybuchu DWŚ, A.H. chciał (opisane wszystko w Mein Kampf) zająć te wszystkie tereny jakie zajał do 1939, pokonać Francje, sprzymierzyć się z Anglią i uderzyć na ZSRR. Atak na ZSRR był nadrzędnym i głównym celem A.H. (Przestrzeń życiowa na wschodzie, Lebenstraum), a że się ze Stalinem sprzymierzył, cóż to była nie czysta, polityczna gra ze strony obu psycholi Stalina i Hitlera, którzy marzyli o powiewającej fladze swego państwa nad Europą.
Dopiero później wszystko się pomieszało, Polska nie chciała wejsć w sojusz z Niemcami(mocno go to wk***), to samo Anglia więc Hitler skalkulował, zaryzykował i wygrał...do czasu.

Film świetnie to ukazuje, że to psychol był :] Poprostu.

"Mógł zagarnąć właściwie całą Europę i dozbroić się, ruszyć gospodarkę, dać odetchnąć wojakom. Po 5 latach mógłby wznowić działania."

Tak mógł to zrobić ale nie zrobił bo :

Po pierwsze - Istniała obawa ataku ze strony ZSRR
Po drugi - Hitler w tym okresie dowiedział sie o swojej chorobie (Parkinson) , Lekarze dawali mu góra 5 lat życia.
Po trzecie - Był uzależniony od Marihuany , od roku 33-34 co początkowo powodowało agresję , widoczną w przemówiniach a w późniejszym czasie lekkomyślność.


"2.Zaatakowanie Angli, biednego kuzyna pana U.S.A Oczywiście St.Zj.Ameryki przyłączyły się po innym zdarzeniu, ale Overlord nie miałby miejsca, gdyby Hitler dał sobie spokój z Anglią."

To nie był błąd :

Gdyby nie przegrana w "Bitwie o Anglię" (Dużą zasługe w tym mają polskie dywizjony myśliwskie 302 i 303) to III Rzesza miałaby otwartą drogę na wyspy Brytyjskie a wtedy Amerykanie nie mieliby przyczółka do inwazji.

Błędem natomiast było zbyt późne wysłanie dywizji pancernych (Które stacjonowały w Cean) 6-tego czerwca 1944r w rejon Normandi.Gdyby podwładni raczyli obudzić Hitlera i powiadomić go o tym że rozpoczeła sie inwazja a on wysłaby odrazu czołgi a nie srał że to może być tylko odwrócenie uwagi od inwazji w okolicach Caen (Bo jak wiadomo Niemcy spodziewali sie inwazji ale właśnie tam) to inwazja była do odparcia.

No i oczywiście przegrana pod Stalingradem...

"Mógł zagarnąć właściwie całą Europę i dozbroić się, ruszyć gospodarkę, dać odetchnąć wojakom. Po 5 latach mógłby wznowić działania."

Tak mógł to zrobić ale nie zrobił bo :

Po pierwsze - Istniała obawa ataku ze strony ZSRR
Po drugi - Hitler w tym okresie dowiedział sie o swojej chorobie (Parkinson) , Lekarze dawali mu góra 5 lat życia.
Po trzecie - Był uzależniony od Marihuany , od roku 33-34 co początkowo powodowało agresję , widoczną w przemówiniach a w późniejszym czasie lekkomyślność.


"2.Zaatakowanie Angli, biednego kuzyna pana U.S.A Oczywiście St.Zj.Ameryki przyłączyły się po innym zdarzeniu, ale Overlord nie miałby miejsca, gdyby Hitler dał sobie spokój z Anglią."

To nie był błąd :

Gdyby nie przegrana w "Bitwie o Anglię" (Dużą zasługe w tym mają polskie dywizjony myśliwskie 302 i 303) to III Rzesza miałaby otwartą drogę na wyspy Brytyjskie a wtedy Amerykanie nie mieliby przyczółka do inwazji.

Błędem natomiast było zbyt późne wysłanie dywizji pancernych (Które stacjonowały w Cean) 6-tego czerwca 1944r w rejon Normandi.Gdyby podwładni raczyli obudzić Hitlera i powiadomić go o tym że rozpoczeła sie inwazja a on wysłaby odrazu czołgi a nie srał że to może być tylko odwrócenie uwagi od inwazji w okolicach Caen (Bo jak wiadomo Niemcy spodziewali sie inwazji ale właśnie tam) to inwazja była do odparcia.

No i oczywiście przegrana pod Stalingradem...

No no a jeszcze byla bitwa pod Kurskiem- tez decydujaca o losach wojny

uzależniony od marichuany?? a ja czytałem że regularnie przyjmował zastrzyki z amfetaminy... jest to w zapiskach jego osobistego lekarza

dobrze doczytałeś kolega się najwidoczniej pomylił

Po amfetaminie tak, ale po marichuanie agresja??? Kolega jak najbardziej się pomylił.

LOL z tą marihuaną to dowaliłeś... po przeczytaniu tego stwierdziłem, że nie ma sensu czytać dalej :P

Zgadzam się z kolegą sierżantem :)
A założyciel tematu nie ma racji - dlaczego?
"Mógł zagarnąć właściwie całą Europę i dozbroić się, ruszyć gospodarkę, dać odetchnąć wojakom. Po 5 latach mógłby wznowić działania."
Tylko że to właśnie wojna ruszała gospodarkę, bez rozpoczęcia wojny (albo zwlekając) gospodarka Niemiec by runęła z powodu bankructwa. Paradoksalnie błędem było czekanie Niemiec na przestawienie gospodarki na pełną produkcję wojenną, np. w 1941 produkcja Rzeszy szła w tempie pokojowym. Dopiero Speer to zmienił.

A teraz co do ZSRR. Jak już sgt. Baker zauważył, istniała realna groźba ataku ze strony sowietów, atak nastąpiłby prędzej czy później. A wtedy biada dla Niemiec i całej Europy. Na całe szczęście Hitler nie był takim kretynem, żeby czekać na atak wujka Joe i zadał najboleśniejszy cios. W ten sposób obie strony się wykrwawiły, a świat "wolny" tylko na tym zyskał. Mógł zyskać jeszcze bardziej, gdyby nie pewne niezbyt dobrze kojarzące się Polakom konferencje, no ale cóż... Za bierność trzeba płacić.

Atak na ZSSR nie był błędem. Do podanych już argumentów dorzucam także te :
- Co Hitler miał zrobić z olbrzymim wojskiem? Musiał znaleźć dla niego zajęcie
- Co z przemysłem zbrojeniowym?, Hitler miał krzyknąć "Od jutra robimy znowu samochody zamiast czołgów, a zamiast łusek puszki..." i wszystko miało się cudownie ustabilizować? Zmiana rodzaju produkcji pociągała za sobą wręcz zmianę stylu życia
- Moment ataku był dobry, Armia Czerwona była rozproszona, niezdolna do szybkiej koncentracji i działania, było mało oficerów po czystkach.
- Armia była u szczytu potęgi..
itp

heh zp rzemysłem właśnie było tak, ze dopiero po klęsce stalingradzkiej, gospodarka Niemiec przeszłą na "tryb wojenny", do 1943, znaczna cześć produkcji była skierowana w konsumpcje, Niemcy jeździli na wakacje, produkowano cywilne samochody, tak jakby nic się nie działo, pracowali po 8h, nie było kartek, wojny były krótkie, błyskawiczne i dsaleko od domu.
W przeciwieństwie do Niemiec, ZSRR od razu przeszła do wojny totalnej angażując całe narody do walki i pracy na rzecz ZSRR.

Ad 1. Po 5 latach czerwonych byłoby jak much. Hitler zaatakował za późno a nie za wcześnie.

Ad 2. Anglia biedny kuzyn USA? Czy Ty wiesz wogole o czym mowisz? Posiadlosci W. Brytanii wraz z dominiami zajmowaly przed 2. wojna swiatowa pol świata!! Zreszta Hitler nigdy nie chcial wojny z Anglia. Wiedzial ze jej sie nie dalo wygrac. Niemcy mialybyc potega kontynentalna, a Anglia miala nadal miec prymat na swiecie. To raczej W. Brytania starala sie, choc poczatkowo nieudalnie, chamowac mocarstwowe zapedy Niemcow.

Nie wiesz o czym mowisz, doksztalc sie. Bledy Hitlera? Trzeba bylo sie jednak dogadac z Polakami (poczatkowo tak mialo byc), nie atakowac Norwegii (strata olbrzymiej czesci floty), zniszczyc okrazona armie pod Dunkierka, nie podbijac Jugoslawii i Grecji tylko juz w maja 1941 wypowiedziec wojne ZSRR i przede wszystkim podczas ataku na ZSRR skupic na jednym kierunku ataku, a nie na az 3 (Leningrad, Moskwa, Stalingrad).

Napoleon zajal Moskwe. Znow bzdura.