PILINHA: {__webCacheId=filmBasicInfo_pl_PL, __webCacheKey=699976}

Point Break - na fali

Point Break
2015
6,0 16 tys. ocen
6,0 10 1 15927
4,4 10 krytyków
Point Break - na fali
powrót do forum filmu Point Break - na fali

...bo oglądając oryginał, strasznie się krzywiłem. Tak, było kilka świetnych scen, klimat i zestaw niezłych, klasycznych mord. Jednakże - i tutaj pewnie się wyłamię w stosunku do większości - miał też parę wad, które niestety mocno się na filmie odbijały - i gdy w końcu po latach obejrzałem w całości, to poczułem się zawiedziony, jak prawie nigdy.

Ten film był kiepsko nakręcony. Akcja wydawała się ściśnięta, napięcie było dawkowane jak w filmie klasy B.
Ten film był tragicznie napisany. Dialogi były PRZERAŹLIWIE czerstwe, postaci tak kartonowe - jak tylko się dało.
Ten film był kiepsko zagrany. Naprawdę. Reeves wtedy zdaje się dopiero zaczynał, reszta jednak, nie wiem, może przez scenariusz - niezbyt się starała. Najwiarygodniej wypadli chyba ludzie grający role drugoplanowych zbirów.

Ten film był cholernie... przeciętny. Sztampowy. Klisza na kliszy. Ze wstydem słuchałem hejtów partnerki - osoby dużo bardziej wybrednej w temacie filmów - na film, na który sam ją tak bardzo przecież nakręciłem.

Naprawdę dziwię się, że nikt tego filmowi nie wytyka i dlatego z tym większą nadzieją patrzę na Wimmera w temacie remake'u. Będzie ciężko - oddać klimat oryginału i przedewszystkim świata z tamtych lat. Dużo jednak może naprawić właśnie w temacie tragicznie drewnianych i sztampowych dialogów i postaci (zwłaszcza świat glin był w filmie płaski jak stół), tego, jak odegrane zostały poszczególne role czy wreszcie samej konstrukcji filmu. Film może przeżyć drugą młodość na którą zarówno zasługuje - jak i której potrzebuje (obecnie moim zdaniem ratują go głównie sceny akcji, zestarzał się niestety strasznie, to co na początku lat 90 było strawne, dziś nie jest).

I tego i sobie, i wam życzę. Panowie Wimmer i Core nie są jakimiś cieniasami (Wimmera bardzo cenię za Equilibrium i Rekruta) i obrzucanie ich "kredytem niechęci" jest bez sensu - Ci panowie mogą tchnąć do życia coś, co kiedyś bardzo nas\was jarało. Zwłaszcza, że krzywdy większej niż Spike Lee "Oldboyowi" na pewno nie zrobią, więc... rozchmurzcie się :) I natrzyjcie deski.

Jonez

podobno film miał bardzo mały budżet a Reeves i Swayze zgodzili się zagrać w nim przez wzgląd na reżyserkę bo ją znali ale czy prawda to nie wiem ;)

justblaugrana

Problem w tym, że budżet akurat nie ma nic do rzeczy gdy przychodzi do scenariusza czy reżyserii, co z powodzeniem udowadnia Smarzowski każdą kolejną produkcją, a które zaraz obok aktorstwa są jednymi z 3 podstawowych składowych filmów - naprawdę, mając dobry scenariusz i aktorów choćby z ulicy - ale dobrych, przekonujących i przy odrobinie pracy nad "flow" filmu i ujęciami - możesz stworzyć arcydzieło przy naprawdę małym nakładzie kasy, co udowadniają różni niezależni filmowcy z YouTube'a i nie tylko.

Co zaś się tyczy aktorów - akurat Swayze (Reeves był wtedy młokosem, który dopiero zaczynał, więc dla niego ten film to była duża szansa) zawinił z "dużych nazwisk" czy ról pierwszo \ drugoplanowych najmniej - w porównaniu do takiego Busey'a np. wypada świetnie (Garyego bardzo lubię, miał zawsze wielki potencjał do grania zbirów).

Taki Blair Witch Project np - świeży, znakomity pomysł, solidna realizacja ("aktorzy" nie zepsuli filmu, a to najważniejsze) i w rezultacie atmosfera filmu. Do tego odpowiednia "zajawka" (narodziny viral marketingu w realiach kinematografii?) w ramach reklamy i boom, kilku studentów filmówki zostało bogaczami.

Jonez

chłopie, gdzie gatunek Smarzowskiego a gdzie to....

justblaugrana

zasadniczo to jest film Jamesa Camerona, gdzieś to było wszystko opisane jak to z tym filmem było ona słabe filmy robi a ten jednak jej wyszedł, mówię oczywiście o oryginale piszę dla tych co nie czytają wątków, on się bardzo mocno przyczynił do tego filmu i jego kształtu.

Jonez

Pomijając fakt, że piszesz jakbyś inny film oglądał... I kompletnie nie zgadzam się z Twoją opinią.
To pomysł że remake będzie lepszy jest raczej z góry skazany na "zawód". Ile widziałeś remake`ów lepszych niż oryginał? Jakoś tak na szybko nawet 1 nie mogę sobie przypomnieć.
Stare Na fali miało swój klimat, a to zapowiada się na gniot z efektami specjalnymi.

ser_ser

3 remaki były lepsze :)
Coś 1982
Człowiek z blizną 1983
Mucha 1986

returner

Żartujesz sobie????
Thing Carpentera z 82 było o bez porównania lepsze od tego nowego gniotu...

ser_ser

Proszę czytać ze zrozumieniem. Nawet tego nie potrafisz ?
Napisałem wyraźnie :

"3 remaki były lepsze -Coś 1982, Człowiek z blizną 1983,Mucha 1986.

Coś 1982 to remake oryginału "The Thing from Another World" 1951 i jest od niego lepszy.
http://www.imdb.com/title/tt0044121/?ref_=fn_al_tt_2

A ty mi wyskakujesz, że nie cenię remaku z 1982 tylko wolę inne wersje jak wyraźnie napisałem,
że wersja z 1982 to jeden z nielicznych przykładów, że remake jest lepszy.
I gdzie tu sobie przytaczasz "The Thing" z 2011 jak to prequel, a nie żaden remake.

Jonez

Absolutnie się nie zgodzę z taką krytyką totalną - Na fali - owszem może nie mamy tam szczytu aktorstwa, ale jak na kino akcji to postacie są całkiem sensowne, jest intryga, dobra praca kamery, kręcenie z ręki ucieczek i jest jakaś historia, trailer nowego filmu pokazuje, że twórcy poszli totalnie w przesadę, nie podobają mi ciemne zdjęcia i zapowiada się katastrofa.

Pod względem reżyserii, pracy kamery to bardzo dobry film. Porównajmy to z takim Rekrutem - Wimmera, który jest dobry do etapu ćwiczeń na farmie - a potem pomysł totalnie siada, to jest w ogóle tragedia, gdy od połowy nie ma filmu. Nie wiem jakie miałeś tłumaczenie na Fali - ale piszesz sztampowe i sztampowe - co jest kartonowego w postaci granej przez Patricka Swayze ?

hagen_filmweb

Nie jego czasy, nie jego zabawki.Gimbaza nie zrozumie !

ministerfinansow

Koleżko, pal wroty z takimi tekstami, bo wolałbym nie zniżać się do tego poziomu dyskusji.

Jonez

Jak nie masz pojęcia o klasyce kina z lat '90 i o surfingu a w dodatku chodziłeś do gimnazjum to potem piszesz takie bzdury.

ministerfinansow

Synku, udowadniasz właśnie, że pojęcie mam na temat świata dużo większe, więc ja skończyłem.

Idź być głupi gdzie indziej.

Jonez

Dobrze tato !

hagen_filmweb

Absolutnie nie zgodzę się, ze stwierdzeniem krytyka totalna. Przeczytaj moje posty jeszcze raz.

Choćby po to by wiedzieć, że nigdzie nie krytykowałem postaci granej przez Patricka Swayze.

Rekruta oglądałem dawno temu, ale nie przypominam sobie, by w którymś momencie mnie irytował.

Tłumaczenia tłumaczeniami kolego - niektórzy mówią od wielu lat płynnie po angielsku i żadne tłumaczenia nie pomogą, np. tłumaczenie, że film odebrałem kiepsko, bo miałem kiepskie tłumaczenie.

Trailerów nowego filmu jeszcze nie widziałem - sprawdzałem profil filmu ze 3 miesiące temu i wtedy trailerów jeszcze chyba nie było, więc ciężko mi się odnieść. Obejrzę je dopiero za chwilę.

Podkreślę raz jeszcze, jeśli ktoś ma problem z czytaniem. "Na Fali" to dobry film, ale mógłby być filmem nieporównywalnie lepszym. Remake raczej nie ma szans z nieśmiertelnym "klimatem lat '90", więc nie liczę na to, że da radę pod tym względem, liczę na to, że resztą podciągnie się na tyle, by być miłą, współczesną alternatywą.

Ostatnio zresztą oglądałem sobie znowu i bawiłem się przy tym nieźle - może dlatego, że wiedziałem już, czego się spodziewać. Kiedyś spodziewałem się czegoś na poziomie Gorączki - a wtedy cóż, można się przejechać.

Jonez

A ty się czytasz - cytat - en film był cholernie... przeciętny. Sztampowy. Klisza na kliszy. Ze wstydem słuchałem hejtów partnerki - osoby dużo bardziej wybrednej w temacie filmów - na film, na który sam ją tak bardzo przecież nakręciłem - a potem innym zarzucasz problem z czytaniem - jeśli masz partnerkę hejterkę to Twój problem.

Jonez

Nie zgadzam sie z Twoją opinią, uważam, że film jest dobrze zrobiony i zasługuje na miano kultowego. Znakomite zdjęcia przeskoczyły epokę, są po prostu rewelacyjne. Mało kto kręcił wtedy z ręki, sceny pościgów są genialne i to bez efektów komputerowych. Film ma świetny klimaty i trzyma w napięciu. Aktorsko też jest dobrze Patrick S. i Keanu dają radę.
W sumie to najpierw jeździsz po tym filmie, a później w konwersacji odbijasz piłeczkę, że film dobry...to jak to z Tobą Jonez?

Jonez

Filmowi nikt nie wytyka bo "Na Fali" jest "nieporównywalnie lepszym filmem" i szlag mnie trafia jak czytam takie posty.

Że niby akcja ściśnięta !?
Dialogi drętwe !??
Postaci kartonowe?
Film kiepsko zagrany !??

Akcja, Panie Kolego, jest taka jak powinna być - od początku do końca trzyma w napięciu, brak jakichkolwiek niepotrzebnych bzdetów, trików, efektów i jak już ktoś tutaj wspomniał, sceny pościgów czy ujęć w powietrzu, na oceanie, są po prostu REWELACYJNE. Jednak to nie akcja w filmie jest na pierwszym miejscu.

Dialogi drętwe?? Postaci kartonowe??
A, że niby jakie miały być dialogi? Tarantinowskie?? Podejrzewam, że wtedy by Ci się podobały...
mój ulubiony: -
"Hey, man, guys your age learning to surf, it's cool, there's nothing wrong with it
UTAH: I'm twenty-five.
-See that's what I'm saying, it's never too late."

Nic nie jest drętwego czy kartonowego. Wszystko jest takie jakie powinno być - niedoświadczony na polu Utah, Pappas - stary wyga, Bodhi - solidny, antymainstramowy, "eko" guru, który do samego końca idzie swoją ścieżką-> "My whole life has been about this moment, Johnny";
Tyler - niezależna tygrysica z charakterem.

W filmie bardzo fajnie pokazane zostało to inne, niszowe społeczeństwo -"anty Yuppies", wyluzowane, mające gdzieś erę komputerów. Dla Nich liczy się tylko wolność -> przemiana Utah z początkowego "big city boy" w
końcowego długowłosego wyluzowanego facia-> "Still surfing? - Every day".
Jak już wspomniałem, ten film to nie tylko akcja i dlatego jest tak ŚWIETNY. Ma przesłanie.
Jednak, jak mawiam - "patrzeć nie znaczy widzieć".

Remake jest zupełnie niepotrzebny. Stara wersja jest ponadczasowa...
W trailerze widzę fajne ujęcia itp. ale moim zdaniem to nie powinno się nazywać POINT BREAK.
Ten tytuł zawsze będzie mi się kojarzyć tylko z ORYGINAŁEM.

PS. czy ty aby wiesz ile jest lat różnicy między "Blair Witch " a POINT BREAK ??
PS2. Jeżeli dla Ciebie "Rekrut" to cenne dzieło to ja wysiadam
PS3. Coś mi się wydaje, że jesteś także fanem remake'u "Footloose"






david_mills

Bez obaw. Remake w 99% jest gorszy od pierwowzoru więc wszyscy i tak pamiętają oryginał.
W tym przypadku remake zbiera słabe recenzje więc bankowo jest słabym filmem.
Oceny na portalach ma bardzo słabe.
Imdb 5,1
metacritic 57
Czekam jeszcze na noty z rotten tomatoes

ocenił(a) film na 7
returner

Widziałeś już ten film czy nie ?

bradock

Póki co mam wystawioną ruchomą ocenę, może się zmieni po obejrzeniu, ale wątpię,
bo przeczytałem wiele złego o tym filmie i zbiera bardzo niskie oceny na
imdb 5,1, rotten tomatoes 5% i 40%, metacritic 36 i 2.3

Póki co z 2015 roku warto polecać te filmy poniżej.
Rozrywkowe:
Mad max imdb 8.2
Star wars imdb 8.6
Ewentualnie jeszcze (Furious 7 imdb 7.3, Avengers 2 imdb 7.6,
Jurassic world imdb 7.1 , MI 5 imdb 7.5)
Ambitniejsze:
Ex machina imdb 7.7
Marsjanin imdb 8.2
Sicario imdb 7.9
Most szpiegów imdb 7.8
Spootlight imdb 8.4
Creed imdb 8.2
Zjawa imdb 8.3
Nienawistna ósemka imdb 8.1
Mackbeth imdb 7.4
Legend imdb 7.3
Black Mass imdb 7.1

Na razie najbardziej podobała się mi Zjawa.
Nie widziałem jeszcze Legend i Mackbeth

ocenił(a) film na 7
returner

Ok ,dzięki kolego !!! Mam co oglądać :D A ,,Spectre ,, widziałeś ?

bradock

Tak. Casino Royale orz Skyfall były lepsze.

A widziałeś najlepsze filmy gangsterskie ?
Ojciec chrzestny 1972 imdb 9,2
Ojciec chrzestny 2 1074 imdb 9,0
Człowiek z blizną 1983 imdb 8,3
Dawno temu w Ameryce 1984 imdb 8,4
Chłopcy z ferajny 1990 imdb 8,7
Kasyno 1995 imdb 8,3
Wściekłe psy 1992 imdb 8,4
Pulp Fiction 1994 imdb 8,9

Polecam Tobie przede wszystkim najlepsze seriale. Poziom dopiero wysoki i idzie bardziej wciągnąć się w historie niż w krótkim filmie.
Twin Peaks 1990-1991 imdb 8,9 (30 odc) KRYMINAŁ
Breaking Bad 2008-2013 imdb 9,5 (62 odc) GANGSTERSKI
The wire 2002-2008 imdb 9,3 (60 odc) GANGSTERSKI
Sopranos 1999-2007 imdb 9,2 (86 odc) GANGSTERSKI
Dexter 2006-2013 imdb 8,9 (96 odc) KRYMINAŁ
Detektyw 2014-2015 imdb 9,2 (16 odc) KRYMINAŁ
Fargo 2014-2015 imdb 9,0 (20 odc) KRYMINAŁ/GANGSTERSKI
Narcos 2015 imdb 9,0 (10 odc) GANGSTERSKI
Oz 1997-2003 imdb 8,9 (56 odc) WIĘZIENIE
Sześć stóp pod ziemią 2001-2005 imdb 8,8 (63 odc) ZAKŁAD POGRZEBOWY
Utopia 2013-2014 imdb 8,5 (12 odc) KRYMINAŁ
Czarne lustro 2011-2013 imdb 8,8 (7 odc) HISTORIE
House of cards 2013-2016 imdb 9,0 (52 odc) POLITYKA
Robin of Sherwood 1984-1986 imdb 8,5 (26 odc) ŚREDNIOWIECZE
Rzym 2005-2007 imdb 8,9 (22 odc) STAROŻYTNOŚĆ
Gra o tron 2011-2018 imdb 9,5 (80 odc) FANTASY W REALIACH ŚREDNIOWIECZA

Co widziałeś z tych seriali ?

ocenił(a) film na 7
returner

Tylko Breaking Bad i Dextera widziałem .Seriale to ja oglądałem ale te z lat 80-90 ,tak do 2000 roku .Bardziej wolę te z lat 80 np ,,Miami Vice ,, ,,Gliniarz i prokurator ,, ,,Dynastia ,, ,,Słoneczny Patrol ,, ,,Macgyver ,, itp

bradock

Seriale Miami Vice ,, ,,Gliniarz i prokurator ,, ,,Dynastia ,, ,,Słoneczny Patrol ,, ,,Macgyver są znacznie niżej cenione.
Widziałem też je osobiście :) Ale one są w porównaniu do najlepszych seriali bardzo słabe.
Miami Vice imdb 7.5
Gliniarz i prokurator imdb 6.4
Dynastia imdb 6.2
Macgyver imdb 7.7
Słoneczny Patrol imdb 5.1


Te co wymieniłem mają bardzo wysoki poziom.
Zresztą sam widziałeś jakie one mają oceny wysokie, także na innych portalach. zdobywają złote globy serialowe.
Obecnie jest złota era seriali 2000-2015.
Kiedyś niewiele było seriali dopracowanych pod względem scenariusza, reżyserii, aktorstwa, dialogów, rozmachu, realizmu, wielowątkowości, brak tabu, rozmachu itp
Można powiedzieć, że z wysokiej póki były tylko:
1) Shogun 1980 (12 odc) imdb 8.2 -
świetny klimat feudalnej Japonii,
choć filmy Kurosawy i Kobayashiego o samurajach były lepsze np:
Rashomon 1950, Siedmiu samurajów 1954, Tron we krwi 1957,
Straż przyboczna 1961, Harakiri 1962, Bunt 1967, Ran 1985 itd

2) Robin of Sherwood 1984-1986 (26 odc) imdb 8.5
Niesamowity klimat średniowiecza, soundtrack, bardzo wyraziste postacie. Najlepsza wersja o Robin hoodzie.

3) Północ-południe 1985-1986 (12 odc) imdb 8.1
Najlepsze co było o wojnie secesyjnej. Wątek przyjaźni.
Jeden walczy po stronie konfederacji (południa),
drugi po stronie Unii (północy)
Filmy Chwała 1989 czy Gettysburg 1993 raczej nie przebiły tego poziomu.

4) Twin Peaks 1990-1991(30 odc) najlepszy serial lat 90'
Serial legenda. Żaden serial nie ma takiego klimatu.
Serial który nie sa się zaszufladkować, ma wiele gatunków.
Wyraziste postacie, niesamowity humor, groza, dramat, kryminał.
Gęsta atmosfera. Długo ten serial uważany był za absolutny numer 1 wśród seriali. Pierwszy nowoczesny serial, który wskazał drogę innym jak powinno się robić seriale. Bardzo wiele seriali kopiowało TP. Po 26 latach ma powstać 3 sezon i wyjaśnić pozostałe wątki :) Dopiero niedawno jego pozycje nr 1 podważyły Sopranos, The wire, Breaking Bad.

5) X-Files 1993-2002 (ponad 200 odc) bardzo dużo w tym serialu zapożyczeń z twin Peaks. Dużo klimatu, humoru, ciekawych pomysłów. Wyraziste postacie, ciekawy wątek fabuły głównej - wątek mitologiczny o Ufo.

Porównaj sobie to do dzisiejszych czasów 2000-2015 ile teraz wychodzi świetnych seriali z bardzo wysokimi notami, które są dopracowane:
Breaking Bad 2008-2013 imdb 9,5
The wire 2002-2008 imdb 9,3
Sopranos 1999-2007 imdb 9,2
Dexter 2006-2013 imdb 8,9
Detektyw 2014-2015 imdb 9,2
Fargo 2014-2015 imdb 9,0
Narcos 2015 imdb 9,0
Oz 1997-2003 imdb 8,9
Sześć stóp pod ziemią 2001-2005 imdb 8,8
Utopia 2013-2014 imdb 8,5
Czarne lustro 2011-2013 imdb 8,8
House of cards 2013-2016 imdb 9,0
Rzym 2005-2007 imdb 8,9
Gra o tron 2011-2018 imdb 9.5

A mogę jeszcze dopisać
Kompania braci 2001 imdb 9,6
Lost 2004-2010 imdb 8.5
Deadwood 2004-2010 imdb 8,8
Vikings 2013-2016 imdb 8.6
Mad men 2007-2015 imdb 8.7
Planet Earth 2006 imdb 9.5
Cosmos 2014 imdb 9.4
Gomorra 2014 imdb 8.7
Zakazane imperium 2010-2014 imdb 8.6

ocenił(a) film na 7
returner

A znasz jakieś dobre filmy rozrywkowe z lat 2002 -2015 ,które byś mi polecił ? Obojętnie z jakiego gatunku :)

bradock

Nie wiem co mogę Tobie polecić.
Pewnie z tego okresu dużo widziałeś.

david_mills

Zgadzam się w 100 %. Świetnie to opisałeś.Klimat, muzyka,postacie, akcja i rola Patricka Swayze nie do podrobienia. Jak dowiedziałem się o remake, aż musiałem odświeżyć pierwowzór i nie ma tam jak dla mnie nic, ale to nic, co by się nadawało do poprawki, chyba że samochody są "za stare" dla dzisiejszych "fanów" kinematografii i trzeba to naprawić, no bo jakże to takie starocie w pościgach samochodowych? Co na to wielbiciele "FAst&Furious"? Taki film nie ma przecież prawa bytu w tych czasach ;O

Jonez

Widziałam jeden i drugi w ten sam dzień, dla porównania. Remake jest lepszy, przynajmniej jak dla mnie. Zgadzam się z Tobą w 100%