Wystarczy obejrzeć zdjęcia z katastrofy w Lesie Kabackim.

Fakt.
Ale wiesz, choć nie było Tuska i Putina, to był Jaruzelski i Gorbaczow. No i KGB! Pewnie razem to zmontowali, bo nie lubili Anny Jantar...

W Lesie Kabackim w 1987 rozbił się Kościszko, Jantar była w rozbitym w 1980 Koperniku.

Fakt, to było tak dawno, że pomieszały mi się katastrofy.

No tak można rzeczywiście porównać te dwie katastrofy, tylko że strzelasz sobie w kolano. W lesie kabackim samolot płonął od dłuższego czasu i na końcu wybuchło paliwo. Piloci mieli zablokowane stery i sterowali tylko trymerem, a zapis z ich skrzynki pomimo, że sprzed 23 lat jest dużo wyraźniejszy niż ze Smoleńska.

P.S. Proszę mnie nie kojarzyć z Macierewiczem itp. Mnie katastrofa nie zdziwiła, ale wszystkie zdarzenia po katastrofie już tak. Zwłaszcza samobójstwo Petelickiego.

Dlatego właśnie czekam, aż prokuratura przebada te wszystkie cząstki pod kątem ładunków wybuchowych i przedstawi odpowiednią symulację samolotu sprzed wybuchu i po, ukazując których elementów brakuje, łącznie z fotelami. I oczywiście każdy najdrobniejszy fragment powinien być obfotografowany i odpowiednio opisany + urządzenie jakim go badano i odpowiedni wykres z danymi. Pytanie, czy się doczekam na taką analizę, czy znowu usłyszę, że coś badano i nic nie znaleziono, więc wybuchów nie było?

Oczywiście mam nadzieje, że wszystkie te badania (ciał ofiar, odzieży, fragmentów samolotu, fotele) prokuratury polska i rosyjska wykonały w 2010 roku i są odpowiednio podatowane, a nie, że wykonano jakieś badania w 2014 (co też powinno być odnotowane oraz kto uczestniczył przy pobieraniu próbek, gdzie były przechowywane i ich pochodzenie, czyli, czy aby na pewno należą do ofiar i czy są to fragmenty Tupolewa) i się mówi, że nic nie znaleziono. Mam nadzieje, że właśnie tak jest prowadzone to śledztwo i dlatego trwa tak długo.

Hehe kolejna niesamowicie precyzyjna naukowa teoria. Pozamiatałeś. Niech już się nikt nie odzywa bo eltoro wszystko wyjaśnił: samolot wpadł między drzewa, ludzie koniec tematu !!! Pozostałe 1000 wątków tej historii nie ma znaczenia bo eltoro jest przekonany, że Kaczyński kazał lądować i przez niego samolot wpadł między drzewa i zrobił długaśny pas powalonych drzew. Trolling na najwyższym poziomie.

Skąd się biorą tacy podudzie jak eltoro to ja nawet nie wiem. Czyżby to były multikonta i opłaceni trolle? Cóż, kasa Sorosa może zdziałać wszystko. To żaden problem zdobyć tyle lajków od tępej hołoty oglądającej TVN. Wiadomo, że głupich zawsze będzie więcej jak mówił JKM. Wy się tak boicie prawdy, że stajecie się niewolnikami swojej własnej głupoty. Wolicie ukrywać prawdę niż przyjąć jej konsekwencję na klatę, bo wówczas "może wybuchnąć wojna z Rosją". Nigdy nie uwierzę, że mogła to być katastrofa, bo zbyt wiele dowodów wskazuje na to, że był to zamach. LUDZIE, kieruje to do ludzi rozumnych, a nie do lemingów. Nie przejmujcie się jak nazywają was "sektą smoleńską". Prawda nas wyzwoli, historia ich jeszcze rozliczy z ich własnej głupoty.

LUDZIE BRZOZA ROZWALIŁA SAMOLOT, ŁOO ROZLECIAŁ SIĘ NA SZCZĄTKI TO NORMALNE BO PANCERNE BRZOZY W SMOLEŃSKU MAJO. Tak widzę każdego platfusa, który mówi że w Smoleńsku była katastrofa.

"Sorosa", "TVN", "lemingi", "prawda nas wyzwoli". Słowa kluczowe i już wiemy z kim mamy do czynienia. Za dużo propagandy w internecie wchłaniasz.

i oczywiście jesteś ekspertem od katastrof lotniczych? i twierdzisz na koniec "że niczego takiego nie było"? to co ku..wa jego mać spowodowało tę katastrofę?
ruskie nie powiedzą, mają o wiele większe tajemnice o których milczą.

Porównanie samochodu z samolotem nie przekonuje mnie, inne masy, a tutki w tym wypadu coś około 80 ton. Zobaczyłem sobie jeszcze raz film Wiśniewskiego i nie chodzi on między jakimś dębowym lasem, tylko między drzewkami. A sam wrak leży głównie między drzewami. Z pościnanych, to tez głównie jakieś drzewka. Dlatego właśnie mnie to nie przekonuje i wolałbym zrobić crash test z tym drugim samolotem. Jeśli by się aż tak rozpadł to przestałbym mieć wątpliwości.
A i znalazłem jeszcze w necie taki filmik:

https://www.youtube.com/watch?v=jGsO69GNnMI

Między 1.40 - 50 przelatuję nad tą felerną brzozą, dziwne, że innych drzew nie ściął, nie zahaczył i nie są nawet pochylone, nic.

Co do nagrań z samolotu, to jeśli służby innych krajów dysponują czymś takim i się tym nie dzielą, to znaczy, że mają w tym własny interes, ale to tylko spekulacje.

Skoro raport Millera i ten MAK-u tak jasno stwierdzają przyczyny, to nie widzę powodu by zwlekać z zakończeniem śledztwa przez obie wojskowe prokuratury, a dziwnym trafem jakoś nie kończą, więc nic dziwnego, że ci "nienormalni" wciąż mają wątpliwości:)

Przepraszam, że tak wtrącam się ni stąd ni stamtąd do dyskusji sprzed 3 miesięcy ale bardzo ciekawie mi się czyta obie strony. Obie przeciwne strony ale jakoś do tej pory bez obrażania, pyskowania i wyzywania. Aż trudno uwierzyć że wciąż jest to możliwe w dyskusji nt Smoleńska.
Przejdę do meritum. Twierdzisz że drzewa nie mogły zrobić takich spustoszeń w samolocie, że tutka waży 80 ton i jest to po prostu niemożliwe. proszę rzuć okiem na poniższy link

http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,17868223,Zniszczony_przod_samolo tu_Turkish_Airlines_po_powietrznej.html

stado nieszczęsnych ptaków które miały pecha i wpadły wprost na boeinga! popatrz na uszkodzenia jakich te ptaki dokonały w tym samolocie. Gdyby nie odpowiednia wysokość, istniało niebezpieczeństwo że samolot by spadł na ziemię i się roztrzaskał, piloci mieli jednak czas na sprowadzenie go bezpiecznie na ziemię! W Smoleńsku po uderzeniu w drzewa tego czasu już nie było.

Co do nagrań jakie mają inne służby, cóż wydaje mi się że nie ujawnią tego bo to by oznaczało że przyznają się do tego, że szpiegują wszystkich, "swoich" jak i "wrogów". Do tej pory są tylko domysły i jakieś mgliste dowody że USA podsłuchuje ale nikt im tego nie udowodnił i nie wydaje mi się że nagle rząd USA wspaniałomyślnie oddaje swoje nagrania i dekonspiruje swoje tajemnice. Tym bardziej, że nie oszukujmy się, Polska nie jest dla USA równorzędnym partnerem przy stole, nie była i nie jest! Nawet Merkelową podsłuchiwali co świadczy, że nie do końca traktują Niemców na równi ze sobą. To jest chyba ten "własny interes" a nie jakieś mroczne tajemnice. Taka niestety jest polityka największego mocarstwa świata!

A co mają ptaki do drzew, bo nie za bardzo rozumiem taką analogię? Chcesz przez to powiedzieć, że wystarczy stado ptaków, albo gęsty las, żeby tak rozerwać samolot?
Stada ptaków w Smoleńsku nie stwierdzono. Gęstego lasu w ostatniej fazie lotu też nie, a przeglądałem już sporo zdjęć ze Smoleńska i za każdym razem widzę rozbity samolot między drzewami. Przy czym, żeby zahaczyć o drzewa samolot musiałby prawie że szurać po ziemi.
A jeśli samoloty posiadają tak słabą wytrzymałość (i mówię to z pozycji laika) to faktycznie strach nimi latać, bo wystarczy lepiej kopnąć i się dziura zrobi:(
Znalazłem taki filmik:

https://www.youtube.com/watch?v=983l9yIIrxY

Chociaż w ostatniej fazie lotu nie zahacza o żadne drzewa i zachowuje się bardziej jak samochód na zakręcie to na początku jest chyba całkiem dokładna mapka. I przekonuje cię taka wersja?

Jeśli chodzi o nagrania innych służb, to jeśliby takie istniały to już by dawno zostały użyte, ale to tylko moje domysły. Panuje w tej kwestii dziwna zmowa milczenia. Pozdrawiam.

Chciałem tylko wykazać, że tak jak sam zauważyłeś, samoloty są delikatnymi konstrukcjami gdzie zderzenie z małymi ptakami może wywołać duże zniszczenia a co dopiero uderzenie w drzewo, które co jak co ale trochę się różni od mewy czy wrony. Komisja Antoniego natomiast próbowała wiele razy wskazać , że samolot może kosić drzewa jak kosiarka przydomowy ogródek i nie ma prawa nic się wydarzyć!
Nie wiem czy oglądałeś najnowsze gwiezdne wojny, ale jest tam scena gdzie Sokół Millenium wpada w las, leci między drzewami i je wszystkie kosi- aby czekać jak wciągną to jako dowód w sprawie, że jest to możliwe :)

A co do służb, ja się trzymam swojej wersji. Amerykanie nie po to tworzyli swoje agencje, wpompowali grube miliardy, zaangażowali tysiące ludzi aby teraz to wszystko zdemaskować! Pomyśl tak logicznie, gdyby ujawnili rozmowy, z prezydenckiego samolotu suwerennego państwa, które jest sojusznikiem USA, to wyszłoby że USA podsłuchują! Byłby twardy dowód, że podsłuchują i wiedzą wszystko o wszystkim, nawet o swoich sojusznikach! Amerykanie nie zrobią tego, tym bardziej że wbrew nawoływaniom polityków prawej strony, Polska nie jest jakimś znaczącym sojusznikiem USA. Nigdy nie byliśmy i nie jesteśmy

pozdrawiam

Wpisz sobie zderzenie ciężarówki z drzewem na yt. Drzewa niepozorne i stoją a 20-25 tonowa ciężarówka przecięta na pół od szoferki do połowy naczepy. Samoloty może i dużo ważą bo zajmują dużo miejsca ale generalnie są delikatnej konstrukcji aby sam kadłub był lekki i można było zabrać więcej ładunku. Więc roztrzaskanie samolotu o drzewo powinno spowodować jego rozpad na wiele części. Drzewa w tym wypadku działają jak gigantyczny nóż. Zatem ten element mnie nie dziwi i dziwi mnie, że wyedukowani ludzie mają wątpliwości co do tego. Natomiast nie zmienia to faktu, że jest dużo niejasności co do tej katastrofy. Nota bene moja koleżanka miała lecieć Tutką, ale ponieważ za mała szyszka z niej poproszono aby przesiadła się do Jaka. Ze Smoleńska wracała pociągiem.

Rownież sie wtrącę. Samolot mimo swojej wagi nie jest konstrukcją pancerną. Nawet B5. Sa skonstruowane by latać. Niestety czy sie to komuś podoba czy nie fizyka jest nieubłagana. Przy podejściu z prędkością ok 280 km/h zachaczając o cokolwiek konstrukcja nabiera rotacji i może sie roztrzaskać. Podobnie jest z wodowaniem. Przypadków udanego lądowania na lustrze wody jest dosłownie kilka. W tym przypadek Hudson River. Wrona tez jest przypadkiem jednym na setki tysięcy. Ale na Hudson było pusto i spokojnie, bezwietrznie, na Okęciu podobnie. Niestety Panowie nie da sie oszukać fachowców. W Smolensku z powodu fatalnego przygotowania technicznego pilotów, presji, oraz warunków, które kategorycznie nakazywały pilotom odejście na alternate spowodowały tę tragedie. Proszę uwierzyć fachowcom a nie bawić sie w nich. Lotnictwo to nie prosta dziedzina proszę ją zostawić tym, którzy sie na tym znają, a nie tym którzy uważają ze sie znają.

P.s ogranizacja lotu, odpowiedzialność i kwestie szkoleń pozostają nadal sporne i je należy wyjaśnić a odpowiedzilanych ludzi postawić przed sąd. Nie robic z tragedii prawie setki rodzin szopkę i science fiction

Śledztwo? Dokładnie ogrodzony i ściśle strzeżony teren. Większe elementy rozbitego samolotu wędrują do hangaru. Rusza tyraliera ludzi, którzy każdą najdrobniejszą część, skrawek materiału pakują do specjalnych torebek z tworzywa. Zostaną one sfotografowane, opisane i skatalogowane.

Teraz nadchodzi czas na fizyków, chemików, specjalistów od materiałów wybuchowych, katastrof lotniczych i zamachów terrorystycznych. Trwa burza mózgów. Grzeją się mikroskopy elektronowe, spektrometry, spektrografy, spektroskopy. Wre żmudna praca mająca na celu dokładne ustalenie przyczyn katastrofy. W tym czasie trwa autopsja ciał ofiar katastrofy.

Pełne ręce roboty mają medycy sądowi i patomorfolodzy. Do zakończenia tych wszystkich czynności wymagających mrówczej pracy nikt poważny nie wyklucza żadnej hipotezy, ani nie przesądza o niczym z góry. Zadecydować może drobiazg w postaci wadliwych nitów czy jak w przypadku Concordea, kawałek tytanowej blachy wielkości linijki. Tak dzieje się w cywilizowanym świecie.

Wiedza o tym doskonale dziennikarze, pseudoeksperci, kazdy przyzwoity czlowiek!! I wiedza świetnie jak było w Smolensku, gdzie " panstwo zdało egzamin "....I swietnie wiemy kto sie tym sledztwem zachwycal, a kazda uwage dotyczaca ulomnosci tego sledztwa zakrzykiwal nazywajac to jatrzeniem, gra trumnami smolenskimi!

Czy na ciałach nie stwierdzono żadnych pozostałości po ładunkach wybuchowych? Mam nadzieje, że prokuratora w końcowym raporcie opisze szczegółowo każdą osobę, dając zdjęcia poszczególnych części garderoby z opisem jakim urządzeniem została przebada i co stwierdzono. Bo jeśli w Rosji dali im jakiegoś buta, pasek, czy fragment czyjejś koszuli i na tym oparli swoje stwierdzenia, to byłoby to nie poważne. Mam nadziej, że zostanie też opisane, że ciała przed badaniem nie zostały umyte.

Jak zobaczyłem listę ważnych dowódców, którzy umieszczono w jednym samolocie, to aż mnie zmroziło. Za taką nieodpowiedzialność i lekkomyślność należy się kara.

Cóż, wydajesz się należeć do tej grupy, której nic nie przekona, no bo to, że żadnych śladów nie znaleźli, nie świadczy o tym, że wybuchu nie było, a jedynie o tym, że niedokładnie szukali, albo "ruskie" podsunęli im nie te próbki, co trzeba. Więc trzeba zbadać od nowa. A jeśli znowu nie znajdą, to trzeba wymienić śledczych na takich co znajdą...i tak dalej i tak dalej...Czy po tylu latach badań i dociekań, przez dziesiątki śledczych i ekspertów polskich i rosyjskich znaleziono cokolwiek, co by mogło nasunąć podejrzenie o tym, że doszło do jakichś wybuchów, czy innej ingerencji osób trzecich? Ano...NIC. Są jedynie "wątpliwości" domorosłych znawców, którym "się wydaje", że albo skrzydło powinno wytrzymać zderzenie z dużym drzewem, a to, że samolot rozpadł się na zbyt wiele kawałków(bo oni widzieli film w internecie, na którym inny samolot rozpadł się na mniej kawałków), albo wydaje im się dziwne, że wszyscy zginęli na miejscu (bo w innej katastrofie ktoś się uratował) itd, itp. Prokuratura zdaje się obiecała, że bardzo niedługo oficjalnie zamknie śledztwo. Czy to cię przekona? Założę się, że nie. Zresztą w obecnej sytuacji politycznej zakończenie, czy niezakończenie śledztwa nie ma już żadnego znaczenia. Wiadomo, że będzie kolejne śledztwo, które będzie trwało dopóty, dopóki nie zostanie "udowodniona" teoria zamachu. Żaden inny wynik tego śledztwa nie jest możliwy.
P.S. Ciekawy jestem, czy wierzysz w istnienie krasnoludków, albo jednorożców. W końcu nikt jeszcze nigdy nie udowodnił, że ich nie ma...

Jeśli prokuratura prowadzi z taką dokładnością śledztwo jak to opisałem wyżej (czyli szczegółowe badani + zdjęcia + symulacje + złożony wrak) i stwierdzą, że nie było żadnych wybuchów to mnie przekonają, i tyle.

Po prostu liczę na jakąś porządną, końcową, podsumowującą i jednocześnie zamykającą śledztwo, konferencję z ich strony, na nic więcej:)

Złośliwości pominę:)

Jeżeli ciebie nie przekonały dotychczasowe śledztwa i argumenty, to już raczej nic cię nie przekona.

Ty chyba nie chcesz rozumieć ;)
Prokuratura nie bada przyczyn katastrofy, to nie są kompetencje prokuratury i prokuratura nie ma do tego uprawnień. Przyczyny katastrofy bada komisja. Żadna komisja nie bada szczątków (najwyżej czasowo zabezpiecza), jeśli przyczyny jest jasna na podstawie innych dowodów. Jeśli mamy wiele spójnych dowodów na coś (i żaden z nich do dziś nie został obalony) to nie szuka się na siłę czegoś innego. Nikt też po wypadku samochodowym z wymuszeniem pierwszeństwa i to np. z nagraniem video nie bada szczątków na obecność materiałów wybuchowych, to absurdalne. Jakiekolwiek badania szczątków są przeprowadzane bardzo rzadko i tylko w przypadkach gdy z rejestratorów nic nie wynika.
Dopiero na podstawie wyników prac komisji o ile z wyników wynika, że do katastrofy doszło w wyniku działania świadomego lub w wyniku zaniedbań do pracy wkracza prokuratura. Działania prokuratury ograniczają się do badania prawnych aspektów winy osób wskazanych w komisji.
Obejrzyj sobie raporty po kilkudziesieciu wybranych katastrofach (wszystkie sa w sieci). W Smolensku nie ma nic nietypowego, wręcz przeciwnie. Poczytaj o konstrukcji samolotów, o fizyce lotów. Po tym jakiekolwiek symulacje spiskowe będą Ci się wydawały absurdalne jak bajki dla dzieci . Pamiętaj, że konstrukcja samolotu jest ZNACZNIE mniej mocna i sztywna niż konstrukcja samochodu. Samolot musi być lekki.

P.S. nie zakładam, że to był zamach, tylko jakaś awaria, która doprowadziła do katastrofy. Ale jeśli polscy i rosyjscy śledczy, jak pisałeś przez cały ten czas tak szczegółowo badali przebieg tego lotu i nic nie znaleźli, to niech się w końcu podzielą ostatecznymi wynikami badań z resztą społeczeństwa.

Czy możliwe jest nowe śledztwo? Skoro sprawa jest tak szczegółowo zbadana, jak pisałeś, to nie widzę takiego powodu.

O matko, czy ty żyjesz w Polsce, czy jesteś na emigracji? Nie wiesz co się dzieje w kraju?
Kto wygrał wybory?
Ja też nie widzę powodu do nowego śledztwa. Ale panowie Kaczyński i Macierewicz widzą. A mianowicie taki, że dotychczasowe śledztwo nie wykazało zamachu, a tylko taki wynik i żaden inny ich nie usatysfakcjonuje i nie spoczną póki go nie osiągną. Fakty nie mają tu już żadnego znaczenia. Jak zajdzie taka potrzeba, to przegłosują w sejmie, że to był zamach i już.

W sumie to nie chciałem się powtarzać, ale po tym co mówią w mediach, to faktycznie może się zanosić na nowe śledztwo.
Tylko jeśli chodzi o stopień zaawansowania śledztwa prowadzonego przez NPW, to raczej społeczeństwo jest mocno niedoinformowane. W jednej z ostatnich konferencji mówiono, że na podstawie przebadanych próbek nie stwierdzono materiałów wybuchowych. Myślałem, że powiedzą po przebadaniu wszystkich szczątków samolotu nie stwierdzono materiałów wybuchowych i zostaną ucięte wszelkie spekulacje. Tym samym NPW daje do zrozumienia, że po kilku latach od katastrofy udało im się uzyskać kilka próbek i na ich podstawie stwierdzają o przyczynach katastrofy. I to akurat budzi mój niepokój, a wielu, czy może niektórych przekonuje do teorii zamachowych.

Nie wiadomo też, czy Rosjanie przebadali wszystkie elementy samolotu i czy coś faktycznie znaleźli. A ta niewiedza rodzi kolejne spekulacje.

Niecały rok temu przed piątą rocznicą katastrofy TVP wyemitowała taki dokument:

https://www.youtube.com/watch?v=V0r2CztEK20

W 30 min. 20. sek. jest chyba pokazana ta straszna brzoza, tylko, że nie widać, żeby były w nią powbijane jakieś części ze skrzydła samolotu. Zwykłe złamane drzewo i nic więcej. Nagranie z tego co widać jest zrobione niewiele po katastrofie, bo widać już jakieś służby. Dziwne, że wszystkie media zawsze pokazywały zdjęcia brzozy obłożonej kawałkami samolotu, jak choinka bombkami, a tu gołe drzewo.

Jednak chyba były wykonywane jakieś testowe loty tym drugim Tupolewem. Ciekawe, czy zrobili test z drzewem? A jeśli nie, to czemu? Przynajmniej byłoby wiadomo na pewno, która ze stron ma racje.

https://www.youtube.com/watch?v=t88zzmZYQhU

A tak w ogóle to wybierasz się na film Krauzego jak będzie premiera, czy raczej sobie odpuścisz?

Czy się wybieram??? Miałbym zapłacić za możliwość obejrzenia pisowskiej propagandy i obłąkańczej wizji Wolskiego, Pawlickiego, czy Łysiaka? Dajże spokój, już same nazwiska odstraszają zdrowego na umyśle człowieka.

Twoja trollowa natura nie pozwala napisać nawet 3 zdań bez obrażania ludzi inaczej myślących. Nie świadczy to o tym, że jesteś zdrowy na umyśle.

Swietnie ze tego wybrnales a ja ci napisze jak to moglo wygladac... Nie wykluczam zamachu bo liczba szczatkow i brak krateru po upadku swiadczy ze cos sie wydarzylo juz w powietrzu. Ten samolot nie mial wyladowac a sztuczna mgla miala sprawic ze szczegolow tragedii dziejacej sie juz w powietrzu nie zobaczy wielu swiadkow. A dla przesmiewcow i DEBILI opluwajacych teorie o sztucznej mgle odsylam do wikipedii i youtube gdzie jest rosyjki wojskowy sprzet ktory robi sztuczna mgle dokladnie taka sama jaka wystepuje w realu. Ta wlasnie sztuczna mgla miala byc uzywana na wojnie do tego by wrog stracil z pola widzenia rosyjski sprzet wojskowy. Mialo to byc na zasadzie ZASLONY DYMNEJ. Te urzadzenie w krotkim czasie emituje ogromna liczbe mgly a jesli tam w tym lasku byly takie 2 maszyny to wystarczylo aby zrobic tyle mgly by nie bylo widac co sie dzieje w locie. Puki nie ma twardych dowodow to nasze teorie sa zakwalifikowane jako TEORIE SPISKOWE. A to ta wojskowa maszyna ktora pewnie widziales juz w necie: https://www.youtube.com/watch?v=Pc3cZBZ4OfE

Sztuczna mgła? Jak Ruscy schowali ten sprzęt, że nikt go nie słyszał? Ile trzeba by użyć tych maszyn do zamglenia tak dużego obszaru? Przecież mgła była nie tylko w Smoleńsku, w Katyniu również stwierdzono jej obecność, a w linii prostej te dwa miejsca oddalone są od siebie o 20 km.

Chłopie, zobacz zdjęcia z np rozbitego samolotu w którym zginęła Anna Jantar i powiedz mi czy widzisz tam krater :D

a to samolot w drzewach: https://www.youtube.com/watch?v=BQpTLXcRa6Y

zobacz filmiki co np drewniany słup telegraficzny robi ze skrzydłem wielkiego samolotu. Nie chce Ci się ? To już ci mówię: ROZCINA JE JAK PAPIER. Do tego przecież jest upublicznione nagranie z ostatnich 40 minut i słychać jak Dowódca Sił mówi do pilota: ZMIEŚCISZ SIĘ SPOKOJNIE, pilot na to: SCHODZIMY DO 20 METRÓW. W tedy rozlega się dźwięk PULL UP PULL UP PULL UP, słuchać jak w kadłub zaczynają uderzać drzewa i pilota: K***A MAĆ! Jakby to była bomba to by było po prostu BOOM! ALe wiadomo komisja Antoniego przecież za te 4 mln musi coś wymyśleć.

A jeżeli ty nie odróżniasz mgły od dymu to współczuję

na PS odpowiadam: jeśli PISuarowe media powiedzą mu, że krasnoludy istnieją to w nie uwierzy. Aha i będzie się czuł jakby posiadł wiedzę tajemną - serio. Piszę to z obserwacji PISowców, przykładowo jeśli dana prawicowa gazeta coś napisze to dla nich to święta prawda, nie sprawdzają i nie konfrontują tej informacji w innych mediach.

Ja wierzę w trolle, jesteś znakomitym przykładem:) Lubisz się wywyższać i traktować innowierców jak idiotów, chociarz Twoje teorie to w dalszym ciągu tylko teorie. Tak samo prawdopodobne jak zamach, mgła, awaria silnika, czy kolizja z ufo. Ty może wierzysz w pancerną brzozę, ale nie masz na to mżadnych dowodów, mimo to nie przeszkadza Ci to odmawiać innym prawa do wiary w coś innego. A może zestrzelili nas Amerykanie przy pomocy jakiejś nieznanem nam broni typu harp, po to aby wsadzić po pewnym czasie swoich służalców z PIS do rządu i wywołać konflikt z rosją? Co, niemożliwe?

Nie wiem co się stało i nie będę zgadywał, nie lubię ani PIS ani PO, ale jedno wiem na pewno Ty jesteś trollem PO (i to nie bylejakim).
Płacą od postu, czy masz stały kontrakt (pewnie stały, zgaduję po Twoim zaangażowaniu)? Hehehe Twoja wersja o winie Kaczyńskich mistrzostwo, płynnie przechodzisz od pseudo naukowych teorii do swoich wyobrażeń, które niejednemu "niezdecydowanemu" zrobią wodę z mózgu hehe bardzo dobre. Na koniec powiem, że żeby napisać 6 lat po katastrofie zdanie: "wrak został dokładnie zbadany przez polskich ekspertów" trzeba mieć niezły tupet nawet jak na trolla. Niewiarygodne.

napisz powieść pt. Zimny Leszek Historia Prawdziwa.

Jakie gałęzie na kazdym filmie widać regularny LAS. Na zdjeciach satelitarnych widać LAS i wyrytą dziure w nim przez szczątki.
Zastanów się i obejrzyj YT efekt wybuchu w ciśnieniowym kadłubie samolotu na lotnisku jak duża musiała by być bomba by rozdrobnić samolot? Jaki efekt na samolocie zrobiły drzewa w przykłądie lesie kabackim.
W przypadku Lockerby samolot rozerwała róznica ciśnień na 9 km i dziura w kadłubie od bomby plus obciążenie siłą wiatru na konstrukcję (rozrywa samolot) tu mieliśmy pułap 100 m czyli ciśnienie takie samo w środki i na zewnątrz kadłuba.

To pokaż te zdjęcia, na których widzisz ten las.
Szczątki wyryły dziurę w lesie, a sprawne skrzydło urwało się o jedną brzozę. Ciekawe wnioski:)

Google nie boli, azor szukaj szukaj... przez google szukaj. Sprawny rozum rozjebał się o jedną powielaną manipulację Antoniego Macierewicza o jednym drzewie gdy na nagraniach można więcej uderzeń usłyszeć. Ciekawe czym są one? Pytanie dla łatwowiernych ciekawe jaką bajkę na wyjaśnienie zmyślą :) o niesłyszalnych bombach rozrywających samolot

Naprawdę Pana podziwiam, podziwiam Pańska determinację do szukania na YT odpowiednich dowodów na poparcie teorii spiskowej.
Proponowałabym zapoznać się z dowodami czyli ze stenogramami z czarnych skrzynek. Pierwszymi, które zostały opublikowane wraz z raportem Komisji Millera w 2011, a jeszcze lepiej tymi drugimi opublikowanymi w 2015 (link załączam) http://doc.rmf.pl/rmf_fm/store/nowe_stenogramy.pdf.
Proszę zwrócić uwagę na następujące fakty:
1. Pierwsze odgłosy uderzeń/niszczeń o kadłub mikrofony zarejestrowały na 10 sekund przed katastrofą , w trakcie tych 10 sekund samolot przelatuje ok. 600-900 metrów,
2. Prawie do końca lotu przed uderzeniem o ziemię, załoga i osoba towarzysząca prowadziły rozmowę na temat lądowania samolotu. Nie było żadnych okrzyków sugerujących strzały czy wybuchy na skrzydle,
3. Z uporem maniaka pomimo ostrzeżeń systemu TAWS załoga kontynuowała zniżanie,
4. Przez cały czas drzwi do kabiny pilotów były otwarte, a osoba zidentyfikowana jako DSP (Dowódca Sił Powietrznych) prowadził rozmowę z załogą, brał udział w lądowaniu – o 8:40:21.629, mówi do załogi : „Zmieścisz się śmiało”,
5. Dowódca (pierwszy pilot) zamiast koncentrować się na lądowaniu musiał prowadzić rozmowę z wieżą ponieważ był jedyną osoba znającą język rosyjski. Strona polska nie skorzystała z propozycji Rosjan wzięcia na pokład specjalisty. Ostatnie sensowne słowa Dowódca wypowiada do wieży „Бключяны” na 30 sek. przed katastrofą,
6. Ostatni krzyk dowódcy słyszymy na 3 sek przed uderzeniem jest to K*** mać,
7. Ostatnie krzyki załogi i nie tylko słyszymy od 1:200 msek do 0:300 msek przed uderzeniem.
W odczyt skrzynek i weryfikacje odczytanych informacji były zaangażowane sztaby ludzi z ośrodków naukowych.
Jeśli zaś chodzi o wielki rozrzut szczątków. Mieszkam w W-wie, przy jednym z ruchliwszych skrzyżowań ul. Sobieskiego z trasą Siekierkowską. Kilka lat temu przed wprowadzeniem radarów, jadący z olbrzymią szybkością samochód wpadł na taką mały znak, później latarnię, płot, uszkodził wiele samochodów na parkingu leżącym 150 metrów dalej. Jeszcze przez ponad tydzień mieszkańcy znajdowali szczątki tego samochodu rozrzucone po olbrzymim skrzyżowanie w odległości 200-300 metrów. Na pewno samochód jechał poniżej 200 km/godz. i nie ważył więcej niż 2 tony. To czysta fizyka

Tak, to są fakty, sęk w tym, że nie zgadzają się z wierzeniami ludu smoleńskiego. Tym gorzej dla faktów.

chłopcze odpal sobie chociażby Youtube, i zobacz filmiki co np drewniany słup telegraficzny robi ze skrzydłem wielkiego samolotu. Nie chce Ci się ? To już ci mówię: ROZCINA JE JAK PAPIER. Do tego przecież jest upublicznione nagranie z ostatnich 40 minut i słychać jak Dowódca SIł mówi do pilota: ZMIEŚCISZ SIĘ SPOKOJNIE, pilot na to: SCHODZIMY DO 20 METRÓW. W tedy rozlega się dźwięk PULL UP PULL UP PULL UP, słuchać jak w kadłub zaczynają uderzać drzewa i pilota: K***A MAĆ! Jakby to była bomba to by było po prostu BOOM!

Chyba chodzi ci o ten filmik?

https://www.youtube.com/watch?v=u4MOULvOxvI

W 2 min. 16 sek. uderza ten słup i się łamie na skrzydle, więc nie wiem co mi chciałeś udowodnić? Chyba, że chodziło ci o inne nagranie?

Jeśli chodzi o nagrania, to wstrzymam się z komentarzami do czasu aż prokuratura ustali, która obecnie kopia, czy stenogram obowiązuje.

https://www.youtube.com/watch?v=u4MOULvOxvI

może chodzi o ten dowód którego nie zauważyłeś na 0:32 i 1:22 którego dokładnie nie widać na 2:14

opisz konkretnie co widzisz bo może masz inne widzenie, jakbyś całkiem inne rzeczy widział na tym samym filmie, opisz tak abyśmy mieli pewność

tu mamy dodatkowo samolot śmigłowy który juz dotknął ziemi wiec ma niższą prędkość, co gdy mamy szybszy samolot i obiekt jest grubszy niż słup?

Na 0:32 widać, że silniki na skrzydle zahaczają o podłoże i skrzydło się rozpada.

Na 1.22 (jest już inna próba), widać jak ten pierwszy słup łamie końcówkę skrzydła, ale czy brzoza jest grubsza i trwalsza niż taki słup? Po za tym, w tupolewie końcówka skrzydła była znaleziona 102 od brzoza, a na tym nagraniu widać, że po urwaniu przelatuje kilka metrów. Jak to wyjaśnić?

0:32 tracisz kawałek z realnego postrzegania tego filmu, bo w tym samym momencie z kadru znika drugi słup, a koniec skrzydła jest odcięty przez słup.

1:22 podobnie, skrzydło przecinane przez słup. Czy brzoza jest grubsza? nie wiadomo, trwalsza może być bo to drzewo nie drewno, jest aspekt prędkości innej, ten samolot jest śmigłowy i dotknął ziemi

bardzo łatwo to wyjaśnić przedstawiony przez ciebie film nie jest symulacją smoleńska tylko są inne warunki, więc fragment dalej w smoleńsku bo samolot wyżej albo szybciej. Czy skrzydło na filmie twoim przelatuje kilka metrów? w przypadku 0:32 długość samolotu

A ile według ciebie przelatuje to skrzydło? Może masz lepszą wyobraźnie przestrzenną i potrafisz lepiej ocenić.

Tu masz jeszcze inną katastrofę
http://niewygodne.info.pl/katastrofa_smolenska_02.htm

Dziwne, że samolot się nie rozpadł tak jak w Smoleńsku, nie mówiąc o skrzydłach po skoszeniu takiej ilości drzew.

Nie manipuluj po prostu nie umiałeś tego filmu prawidłowo zinterpretować, zaraz by wyszło z niego, jeden słup jak ze smoleńska ci wychodzi (za kłamcą macierewiczem) ta nieszczęsna jedna brzoza

I do 6 lat wszystko wiadomo, a śledztwa ciągle trwają. To jest dopiero manipulacja.