Bardzo dobrze napisane.. Zgadzam sie. Film trzeba oglądać z "otwartym" umysłem

Cos czuję, że to: "Przekazem NIE jest to, że jeśli zwiążesz kobietę i będziesz ją bił, to ona cię w zamian pokocha." odnosilo sie miedzy innymi do mojego komentarza.
Ja absolutnie nie twierdziłem i nie twierdzę, ze to jest przesłanie filmu! (idiotyzm by to był kompletny).
Ja jedynie pisalem o obrazie miłosci jaki w tym filmie Almodovar ulepił.

Film nie jest zwykłą banalną i tandetną komedyjką, jak pewnie się wielu wydaje. Seksualność Victorii Abril nie do odparcia...

Ta opinia w prostych słowach oddaje sens filmu, zrozumiałem go tak samo.
Jednocześnie poza fascynacją licznymi elementami oraz sporą dawką humoru był też trochę wkurzający, ogólnie nie spodobał mi się zbytnio.
Świetna gra Antonio.
5+/10

Film na pewno budzi kontrowersyjne opinie. Nigdy nie potrafiłam pisać dobrych streszczeń, a co za tym idzie wszystko wydawało mi się ważne i nie do pominięcia, co trochę mąciło mi w głowie, gdy chodzi o znalezienie sedna sprawy. Oglądając ten film, chyba załapałam:
-chodzi o miłość, wszyscy chcemy być kochani i kochać, choć każdy obiera inną drogę- wszyscy zmierzamy ku znalezieniu tego drugiego, jedynego- pasującego do nas elementu i wykorzystujemy wszystkie środki, jakim nam się wydaje dysponujemy, aby to osiągnąć...
Bohater też wykorzystał, takie środki, które uznał za skuteczne... Czy można go winić, skoro wygląda jak Banderas... nawet Banderas nie jest tak dobry, jeśli rozumiecie, co mam na myśli...

Almodovar wziął tu oczywiście na warsztat pragnienia kobiet...Chcą być kochane, zdobywane ale jednocześnie potrzebują wolności (albo tak im się wydaje ). Silniejsze jest jednak pragnienie bycia kochaną, za wszelką cenę ,więc pozwalają na siebie narzucić krępujące więzy i z czasem uzależniają się od mężczyzny, z obawy przed samotnością. Czasem ta wolność, jest najgorszym co może się nam przydarzyć, jednak uparcie się jej trzymamy. Myślę,że wewnętrznym pragnieniem każdej kobiety jest być zdominowaną przez mężczyznę, taka już nasza natura. Kobieta zdobyta broni się do końca, jednak już tylko dla zasady , prędzej czy później sama da się zakuć w kajdanki a kluczyk wyrzuci przez okno...bo kobiety chcą być kochane do szaleństwa ! W końcu Ricky od początku wiedział, że Marina go pokocha....

Sorry, nie zgodzę się z Tobą w związku z ukrytymi pragnieniami kobiet. Ciekawe są Twoje przemyślenia dotyczące filmu... ale...
Myślę, że nie można uogólniać, pewnie, że kobiety chcą być kochane, mężczyźni też chcą... ale to kobiety trzymają mężczyzn w klatkach, to oni są niewolnikami, nawet jeśli na to nie wygląda... nawet jeśli kobiety, gotują i co tam jaszcze... wydają się spętane rzeczywistością w której są służącymi mężczyzn, to tak naprawdę tym wszystkim pętają mężczyzn i to oni są niewolnikami- bez kobiet są niczym. Kobiety po prostu pozwalają im wierzyć, że mają nad czymś kontrolę...
A co do ukrytych pragnień to są one marzeniami, niekoniecznie do realizacji w realnym świecie.
Osobiście nigdy nie dałabym się spętać, nigdy świadomie nie dam mężczyźnie żadnej władzy nad sobą, nie takiej, której sama nie chcę dobrowolnie oddać! Miłość polega na dobrowolności, nie można nikogo do niej zmusić. Musi to być pragnienie wychodzące od obu osób zaangażowanych, wtedy będzie spełnione...
Z resztą moim zdaniem w miłości nie chodzi o dominację nad drugą osobą o spętanie, szaleństwo, choć oczywiście po trochu o każdą z tych rzeczy, ale też o wiele innych...
Myślę, że kobiecie łatwiej przyznać się bycia zdominowaną przez mężczyznę, niż na odwrót. Facetowi chyba taka wypowiedź nie przeszłaby przez gardło, chyba że miałaby negatywne zabarwienie...I tu widać, że w gruncie rzeczy jesteśmy silniejsze, bo potrafimy się przyznać do naszych "słabości".
Co złego w tym, że dwie osoby są sobą opętane, dopóki jest to wzajemne...
Tak właściwie to opowiadam się za równowagą= Ty dominujesz nade mną, ale ja dominuję nad Tobą, póki równowaga nie jest zachwiana, wszystko jest O.K.

Tutaj nie chodzi przecież o to, żeby spętać kobietę i wtedy pokocha, żeby stała się niewolnikiem. "Dobrowolność", której użyłaś, jest również w tym filmie, tylko Ricky wiedząc, że od razu nie osiągnie celu, użył z początku ostrzejszej metody. Jednak Marina dobrowolnie uprawiała z nim seks, ba, sama do niego przyjechała. Dobrowolności w tym filmie jest właśnie wiele, tylko początek znajomości bardziej brutalny. Jakby nie patrzeć, Ricky dał jej dokładnie to, czego kobieta oczekuje: opieki, troski, ciepła, miłości na zawsze i pomimo wszystko. I TO własnie, a nie niewola, urzekła Marinę. Fakt, nie jest to banalne rozpoczęcie związku oraz miłości, ale czy o to chodzi w filmach Almodovara?
PS . Również jestem kobietą.

Film super!

Te sceny miłosne a właściwie scena miłosna nie wywrze wrażenia? Uważam że to jedna z najpiękniejszych scen z tego filmu i jedna z najlepszych scen tego typu wogole w historii kina. Film robi ogromne wrażenie choć nie jest to film intelektualny. Jest pełen symboli ale jego główną zaletą jest oddanie prawdziwych emocji. Jeden z 3 najfilmów Pedra.

Mimo wszystko, ten sposób tłumaczenia nie przemawia do mnie do końca. Bo przecież argument, że Ricky jest pierwszą osobą, która naprawdę troszczy się o Marinę jest nieprawdziwy. Troszczy się przecież i Lola, i Reżyser... No i jak wytłumaczyć ostatnią scenę, która dla mnie była ogromną manifestacją smutku? Marina znalazła się znowu w potrzasku (od którego uwolniła się, będąc w dosłownym potrzasku w swoim mieszkaniu), wcześniej Ricky oferował jej życie zgoła odmienne od tego, które miała zaplanowane, a teraz okazuje się, że jest bardziej podobny do jej siostry niż mogłoby się zdawać.
Przy okazji - siostra, opiekunka Mariny, Lola, wydaje mi się chyba najbardziej smutną, ale i jednocześnie najczarniejszą postacią tego filmu. Już w pierwszej scenie, w której ją poznajemy, widać, że panuje całkowicie nad aktorką, której jest menadżerką (i to nie od dziś; wspomina o starym repertuaże - później dopiero dowiadujemy się, że Marina była aktorką porno, na razie te słowa mało znaczą), a gdy jeszcze okazuje się, że jest jej siostrą...
Ciekawe jest to, że Lola ma córkę, którą w ogóle się nie opiekuje (scena rozmowy telefonicznej). Więc ta troska względem Mariny nie może wynikać z jej charakteru. Może chodzi o piękno lub talent? Występ Loli na bankiecie pokazuje, że potrafi śpiewać. A później dowiadujemy się, jak jest postrzegana, jak mężczyźni reagują na jej twarz. Spełnia się więc przez siostrę.
Ale może się mylę. Nie miałam przetłuaczonej ostatniej piosenki, mógłby ktoś ją tu wrzucić?

Spojlery!

"No i jak wytłumaczyć ostatnią scenę, która dla mnie była ogromną manifestacją smutku? Marina znalazła się znowu w potrzasku (od którego uwolniła się, będąc w dosłownym potrzasku w swoim mieszkaniu), wcześniej Ricky oferował jej życie zgoła odmienne od tego, które miała zaplanowane, a teraz okazuje się, że jest bardziej podobny do jej siostry niż mogłoby się zdawać."

To tylko moja interpretcja, ale ostatnią scene należy traktować jako wymysł wyobraźni Rickiego, jego fantasmagoria. Ta scena jest realizacją WSZYSTKICH jego pragnień. Jakkolwiek jestem w stanie zrozumieć powrót Mariny do Rickiego, tak zgoda czy wręcz entuzjazm Loli na to wydaje mi się mało prawdopodobny. Tego chciały Ricky - powrotu Mariny i akceptacji przez jej środowisko, ale to jest niemal niemożliwe. Nadto to co mówi Marina do Rickiego : "Jedziemy to Twojej rodziny- Teraz juz naszej" (cytat z pamięci), wskazuje na to, że to fantazyjna realizacja pragnień Rickiego, który stracił za młodu rodzinę i bardzo chciałby ją mieć. Sekwencji tej nie należy odczytywać jako faktycznych wydarzeń z życia bohaterów. Dodatkowo tekst piosenki, którą śpiera Ricky i Lola mówi o tym, że można wyjsc z samotności, itp - czyli o tym, o czym marzy Ricky.

pzdr.

Zgadzam się z Manokin - scena łóżkowa jest jedną z najlepszych, bo najbardziej realistycznych w historii kina. Zero amerykańskiej sztuczności, cukierkowatości itp. Mega!

trafny cytat, film genialny. mimo ze moze byc przez niektorych potepiany, to seksu za wiele tam nie ma- a i scen gorszacych rowniez. swietnie ukazana relacja damsko-meska, ktora zmierzala tylko w jednym kierunku i obylo sie bez krepowania.