mont 50 może troche szacunku?zachowujesz się bardzo dojrzale.szanuje się poglądy innych ludzi co najwyżej się z nimi polemizuje

A mnie zastanawia mont50 skąd się briorą takie upośledzone intelektualnie i kulturalnie oszołomy jak Ty. Pytanie o Polskę powinno być kierowane do takiego wszechpolaczątka jak Ty, które swoim zachowaniem i problemami w wysłowieniu tylko kraj nad Wisłą kompromituje. :)

mam pytanko ludzik_ jesteś historykiem może?jestem pod wrażeniem twojej recenzij

No tak się składa, że jestem historykiem i specjalizuję się w wojskowości Europy Wschodniej XX wieku.

A ja też mam pytanie...

Może ktoś napisać czy ta część również opowiada o IIWŚ?? Czy ludzie przenoszą się do innych czasów? Pierwsza część bardzo mi się podobała ale tylko dlatego że jestem fanatykiem tamtych czasów. Prosiłbym o jakiś opis od osoby która już ma za sobą seans.

Tak opowiada o II WŚ. Tym razem 4 głównych bohaterów przenosi się do 1944 roku, konkretnie w połowę lipca, na Zachodnią Ukrainę (Galicję). Z pierwszej części jednak tylko 2 aktorów zagrało: pani była sanitariuszka i były skinhead Czerep. Najgłówniejszego bohatera zagrał tym razem Igor Petrenko. Aktor z 1 części odmówił wzięcia udziału w filmie po przeczytaniu scenariusza, który zresztą wielu uznało za przeładowany propagandą (co zresztą od prawdy nie odbiega). Czytałem z nim wywiad- niezłą aferka wyszła, ale ją szybko wyciszono na długo przed premierą.
Jestem po 2 seansach i film "wywaliłem". Teraz czekam by ujrzeć kolejny gniot pt. "Spaleni Słońcem 2: ble ble ble", i "Spaleni Słońcem 3: Cytadela". Autorem i zarazem osobą grającą głównego bohatera jest reżyser, aktor, producent i kremlowski biurokrata Nikita Michałkow (jako ciekawostkę podam, że był producentem filmu "1612").

Nie na żadną "Zachodnią Ukrainę" (bo coś takiego historycznie nigdy nie istniało) tylko na środkowowschodnie terytorium Polski, lub też gwoli ścisłości administracyjnej na wschodnie rubieże Generalnego Gubernatorstwa. Mnie razi w tym filmie przede wszystkim przedstawienie tego obszaru tak jakby zamieszkany był przez samych rusińskich chłopów co jest oczywistą nieprawdą - leży przede mną rocznik Ziem Wschodnich z 1939 r. na tym terenie Ukraińcy i Rusini łącznie stanowili około 30 % procent ludności.

Do lipca 1944 UPA wymordowała inne narodowości, dlatego się nie dziwię że nie pokazano innych narodowości.

Ja uważam, że czepianie się szczegółów nie ma sensu. Wiadome, że to tylko film a nie dokument historyczny. Co do Ukraińców, to byli ukazani i tak łagodnie. Te zbrodnicze bandy znęcali się nad Rosjanami, Polakami i wieloma innymi narodami. Wiem to z opowieści osób, które to przeżyły a nie z książek do historii więc NIE UWAŻAM, ŻE UKAZANIE TYCH BANDYTÓW W DOBRYM ŚWIETLE BYŁO BY STOSOWNE. Co do języka, to w końcu rosyjski film więc dla lepszego odbioru rozmawiali po rosyjsku. To po prostu zaoszczędzenie sobie niepotrzebnej roboty z tłumaczeniem (Tak jak w wielu innych filmach).

A ja uważam, że powinno się pokazywać prawdę niezależnie od tego czy Ci się to podoba czy nie. Nie wszyscy upowcy byli mordercami i nie wszyscy Polacy byli święci. Tak się składa, że mam przed sobą wspomnienia likwidatora z AK Stefana Dąmbskiego, gdzie wspomina on o licznych morderstwach dokonywanych przez AK najczęściej na Bogu ducha winnych Ukraińcach, a zwłaszcza Ukrainkach. A co do opowieści "wielu osób"- wiele z nich to opowieści zasłyszane od, którejś tam osoby z rzędu w stylu Pewna Pani/Pan Powiedzieli i najczęściej nie mające wiele wspólnego z rzeczywistością, tak jak choćby opowieść o wymordowaniu jakiejś wsi przez Ukraińców, a tym czasem jeden z historyków odkrył radziecki dokument, w którym sowieci stwierdzili, że to oni dokonali czystki- i co z tym fantem zrobisz?! Mam gdzieś wspomnienia osób, które nawet nie wiedziały co się wokół nich działo lub koloryzują celowo, a u Polaków to niestety jest częste. Ostatnio Kaczyński gadał coś o gaszeniu petów na karkach modlących się osób pod krzyżem- nie potwierdzono tego. Polacy mają niestety skłonność to wymyślania. Jak już mówić o zbrodniach UPA to o tych prawdziwych, a nie wyimaginowanych.

Powiedz o dobrych Upowcach i Ukraińcach mojemu dziadkowi z tym że umarł już śmiercią naturalną ale Ukraińców nienawidził już do końca życia,podobnie jak bracia i siostra co po wojnie do Polski nie wrócili bo nie chcieli i się bali.

DROGI PANIE HISTORYKU - W PROGRAMIE PIERWSZYM POLSKIEGO RADIA - KILKA LAT TEMU WYSŁUCHAŁEM OPOWIEŚCI STARSZEJ PANI , KTÓRĄ WTEDY ZNALEZIONO W ROWIE (KILKULETNIA DZIEWCZYNKA ) PRZEBITA SZABLĄ I RZUCONA DO ROWU JAK ŚCIERWO - MYŚLELI ŻE SKONA W MĘCZARNIACH I SIĘ WYKRWAWI - NIE PAMIĘTAM CZYJA TO BYŁA SZABLA - OPOWIADAŁA O TYM CO WIDZIAŁA NA WŁASNE OCZY - BESTIĄ MOŻE SIĘ STAĆ KAŻDY CZŁOWIEK

"Dobzi", a może "do Bozi"? Posługujesz się gwarą poznańską czy po prostu jesteś niedouczonym w zakresie języka polskiego, Ukraińcem? Poza tym zgoda, śmieszne pokazanie wyzwolicieli. A zresztą...

Swoją drogą polecam rosyjski film propagandowy z początku wojny :
http://www.youtube.com/watch?v=I482AZm4Gj8&feature=related
Taka jest OFICJALNA wersja historii realcji polsko - ukraińskich na Ukrainie.

Odmień sobie indolencie termin dobry w l. mnogiej. A co do gwar- lepsze to niż wszechpolskie szwargolenie :)

A ludność Zachodniej Ukrainy (a nie "środkowo wschodniej Polski"- sam, żeś termin wymyślił) to nie "rusińscy chłopi" tylko ukraińscy. Czy tego chcesz czy nie Ukraińcy byli, są i będą narodem i żyją na swojej ziemii do, której mają prawo, podobnie jak Polacy do Wielkopolski czy Śląska- czy Ci się to podoba czy nie. Nie wiedzieć czemu nie jesteśmy w stanie pobudować autostrad u siebie a tacy jak Ty jeszcze by pchali łapy po cudze (czego już na pewno nie zagospodaruje się)- żałosne.

Akurat rusińscy chłopi to dobre określenie dla narodu zamieszkującego w tamtym czasie Galicję Wschodnią. Dobre dlatego że w tamtym czasie pojęcie narodowości na terenie wschodniej Rzeczpospolitej było praktycznie nieznane. Tak w ogóle to patrząc na twoje wypowiedzi na innych forach ludzikw wątpię czy jesteś historykiem. Jeśli już to ukraińskim. Twój subiektywizm jest bardzo wkurzający.

Cóz historycznie nie będe filmu oceniał bo to bez sensu ale obejrzalem 2 częsc i jest słaba nie wiem jak przyjeła sie w Rosji ale mysle ze byla robiona na popularnosci 1 która miała jakiś sens pomiędzy 2 bohaterów była jakaś więz caly czas trzymali się razem a tutaj taka papka jest a już historia z tą sanitariuszką i jej córka jest mega naciągana ;> nie oceniam

Opcja edytuj mi nie dziala sorka za duble post ale zamiast 2 powinno być 4 bohaterów ;P

Chciałam napisac, że film wg mnie fajny ale trochę mnie przeraziła ta dyskusja. Film trochę naiwny, prosty i zalatywał propagandom ale sympatyczny.

Oj, film nie jest dokumentem jest po prostu filmem, który ma dostarczyć "rozrywki" (:). Amerykańskie filmy także przesiąknięte propagandą i stwierdzeniami "my dobrzy a oni źli".

Nie "dobzi" a "dobrzy". Zamiast przyznać się do błędu mądrzysz się... Ciekawe jak byś ze swoim podejściem do szczegółów historycznych zrecenzował większość amerykańskich westernów albo "Bękarty wojny" Tarrrantino. Nie wspominając "Krzyżaków" albo "Faraona".

Nie rozpatruj tego az tak szczegolowo pod wzgledem historycznym. To film przygodowy, podobnie jak serial "Czterej pancerni i pies". Nie mniej niesie w sobie spore walory edukacyjne. Obowiazkowo powinni go obejrzec mlodzi ludzie z faszystowskich bojowek Putina - moze by im sie troche rozjasnilo w glowach...
Straty ludnosci ZSRR rzeczywiscie sa trudne do oszacowania - nie tylko ze wzgledu na ich taktyke walki. Do tych strat dolicza sie ofiary Wielkiego Glodu na Ukrainie w latach 30-tych, wywolanego z rozkazu Stalina. A wine zwala na Niemcow, podobnie jak to mialo miejsce w Katyniu.
Tez bylem zaskoczony, ze pokazano banderowcow z UPA walczacych z faszystami :O To chyba pierwszy raz w rosyjskim filmie! Btw, niezle zagmatwana historie najnowsza maja Ukraincy...
Nalot bompowcow P-2 pokazany byl wcale nie gorzej niz w polskim serialu "Tajemnica Twierdzy Szyfrow". Makieta czolgu Pz III tez im ladnie wyszla ;)
Pod koniec dwaj Ukraincy nadal rozmawiali po ukrainsku, ale realizator przestal wstawiac rosyjskie tlumaczenie.

Ogólnie cze go by nie napisać o 2 części to się ma nijak do części pierwszej :) a że zalatuje propagandom cóż tacy są ci nasi sąsiedzi. Do samej dyskusji o historii nie będę się wtrącał - napisze tylko że zazdroszczę Rosjanom że WOGÓLE coś kręcą historycznego u nas tylko kochaj, tańcz, całuj, romansuj - rzygać się chce.
I dzięki za info czemu nie zagrał poprzedni aktor właśnie się zastanawiałem o co tu biega.

Ludzikw podniecasz się tym, że przeczytałeś parę polskich podręczników, w który żadnego prawdziwego zdania nie ma. Jara cię to jak się nauczyłeś 2 zdań i to do tego fałszywych ? Jak jesteś na prawdę dobrym historykiem, to bądź objektywny. Twoje nastawienie do Rosji jest niewytłumaczalne. A to ty powinieneś wiedzieć, nie inny, ile Rosjan zginęło, aby uwolnić Polskę. Przemyśl to OBJEKTYWNIE i się nie sraj, no niewiadomo kim to nie jesteś.

Życzę postępów. ; )

Wymagasz realizmu i prawdy historycznej o filmu, który w gatunku ma FANTASY...