PILINHA: {__webCacheId=filmBasicInfo_pl_PL, __webCacheKey=295316}

Underworld: Bunt Lykanów

Underworld: Rise of the Lycans
2009
7,1 98 tys. ocen
7,1 10 1 97974
5,4 16 krytyków
Underworld: Bunt Lykanów
powrót do forum filmu Underworld: Bunt Lykanów

Hmmm Czytałem na Filmwebie że podobno zawartość trzeciej trumny to trumna Amelii. Ale teraz tak Część trzecia dzieje się już po schwytaniu Wiliama ponieważ klucz do jego grobowca nosiła Sonia. Podczas obławy na Wiliama była Amelia i Viktor sądząc po broni która jest używana oraz momencie w którym Viktor daje Sonii ten klucz jako medalion nie działo się to na pewno dalej niż te 100 lat. Więc Amelia odpada jeśli mi się dobrze wydaje to na koniec filmu były trzy trumny w łodzi więc Kraven też odpada bo w trójce był nikim w sumie nawet nie wiem w którym miejscu był bo jakoś go nie rozpoznałem więc tak przy okazji jak by ktoś mi powiedział w którym momencie widać Krevna czy jak mu tam to niech powie:P. I teraz wychodzi na to że nadal nie wiadomo czyja trzecia trumna? A wy co o tym sądzicie?

kusego8

Na początku filmu (3ej części) powiedziane jest, że dzieje się 2 dekady od powstania obu gatunków. Williama już zdążyli uwięzić i prawdopodobnie zdążyli się już umówić, że będą spać po te 200 lat po dwóch starszych, a trzeci będzie rządzić. Tak więc rozumiem, że Markus i Amelia już śpią, a rządzi Viktor. Trumny są trzy bo nie wymieniają się nimi tylko każdy ma swoją własną. Kravena nie zauważyłam, ale pewnie gdzieś się tam pętał ;P Nie odgrywał tu jeszcze większej roli, więc mógł się nie rzucać w oczy.

Eleonora

No nie wiem czy tak nie odpada bo w pierwszej części władze sprawował Kraven na zasadzie namiestnika czy jakoś tak o ile pamiętam w 3 części na sali w której zbierała się rada zdaje się że były miejsca na trumny tak samo jak w części pierwszej i wydaje mi się że władze sprawowali tam gdzie spała reszta a Amelia skądś przyjeżdżała i była jedną ze starszych i jedyną która miała prawo wybudzenia tak chyba w jedynce było mówione. A do tego warto jeszcze wspomnieć że gdyby Amelia była jedną z tych najważniejszych to by bardziej to przeżyli. Nie wiem może mówię źle ale może dlatego bo specjalnie to nie chce wierzyć w to że Amelia to ta trzecia tylko chce żeby by był to ktoś kogo jeszcze w filmie nie było taka mała tajemnica i głód na kolejną część w której się wyjaśni ten/ta trzecia :D A co do tego gdzie płynęli pod koniec filmu to może gdzieś gdzie były inne wampiry bo Amelia w pierwszej części nie była razem z resztą tylko skądś przyjechała więc.

kusego8

No nie wiem, dla mnie dalej nie odpada Amelia, bo właśnie tak, jak napisałeś, ona miała wybudzać, co już samo w sobie sugeruje jej rangę i właśnie była bardzo poważnie traktowana. Jej zabicie przez Lykanów stanowiło istotny element przejęcia władzy. Także, gdy Aleksander obserwował co się z kim dzieje, to dużą wagę przykladał do tego, że Amelia zgnęła. Z kolei to, że ona akurat była gdzie indziej niż trumny i przyjeżdżała to nie ma według mnie większego znaczenia, bo nie jest powiedziane, czy była 'na wyjeździe' na długo, gdzie generalnie przebywała na stałe - o ile w ogóle przebywała gdzieś na stałe, a nie np. miała ileś siedzib, jeżdżąc tak od czasu do czasu z jednej do drugiej i nadzorując tych namiestników na daną okolicę - takich typu Kraven. Oczywiście ta siedziba - z trumnami i Kravenem - miała kluczową rolę, ale nie wiem czy to takie koniecznie oczywiste, że ten najstarszy wampir miałby tam siedzieć non stop. A co do następnych części to w sumie jest jeszcze na to materiał, bo można by szczegółowiej opowiedzieć historię budowania grobowca Williama, albo to, co wydarzyło się po ucieczce Victora, zabicie rodziny Seleny itd. Także jest co produkować ;P

Eleonora

Ja to bym jeszcze chciał żeby było dokładnie pokazane jak się narodził Wiliam i Marcus ta historia z Aleksandrem :) A budowa grobowca zabicie rodziny Seleny no i wyjasnienie dokładnie kto jest tym trzecim bo to że Amelia to trzeci wampir to też do końca nie wiadomo a tak jak wcześniej mówiłem nie chciałbym aby to ona była tą trzecią :P

kusego8

No narodziny Wiliama i Marcusa byłyby bardzo interesujące. I jeszcze dokładniej jak Marcus skumał się z Victorem. Jakieś większe rozwinięcie tego. To by było fajne ;)

Eleonora

A właśnie co do samej Amelii to teraz przypomniało mi się że na początku dwójki której akcja dzieje się jakieś 100 lat przed akcją trzeciej części Wiktor i Amelia są razem a podobno jeden śpi a drugi rządzi :P

ocenił(a) film na 7
kusego8

Amelia nie odpada, pod zadnym pozorem. Schwytanie Williama nastapilo przed wydarzeniami z Underwold 09', natomiast w tym filmie przebudzonym byl Wiktor, podczas kiedy Amelia i Marcus spali.

Co to trumien- masz 2 (spiacych) + 1 (Wiktor) = 3 trumny, ktore widziales na koncu filmu.

ocenił(a) film na 6
Tom_Cat

Jak dobrze widziałem to Tanis układał te trumny na łodzi którą później odpłynęli.
Wychodzi na to że Selene stała się wampirem kilka lat później, ponieważ to było po śmierci Soni i Sonia miała klucz do celi Williama więc to musiało się stać w ciągu kilku lat po wydarzeniach w Buncie Lykanów, tylko gdzie Viktor płynął tym statkiem?

ocenił(a) film na 8
kusego8

No jak widzę trumny już są wyjaśnione. Został więc tylko Kraven. No cóż mi się wydaje, że w tym filmie nie pokazuje się ani razu. Pewnie jest wymieniony w obsadzie ze względu na kilka zdań wypowiedzianych na końcu filmu (tych do Selene). Zresztą te zdania są po prostu skopiowane z 1 Underworld'a.

ocenił(a) film na 8
Maratka

morze był gdzieś, ale w zbroi...jeżeli ktoś potrafi go rozpoznać po rzęsach to niech napisze ;]
ale zastanawia mnie jeszcze 1....Viktor uciekł sam, z Tanisem starszymi a wilkołaki wyrżnęły reszte.wiec jak on tam mógł być? O.o
myśle, że był w innym zameczku, albo przemienili go później.

Kliszek1

Znaczy kto jak mógł być?

Kliszek1

Ja mam jeszcze jedno pytanie - być może coś pokręciłam - jak tak to mi to uświadomcie pliss. Pogubiłam się z tymi wilkołakami. Bo najpierw była mowa, że początkowo Lykanie byli w stanie przybierać formę wilków/wilkołaków tylko podczas pełni, a potem nauczyli się, a raczej wyeewoluowali do takich, że mogli zmieniać postać niezależnie od tego czy była, czy nie, pełnia. Wydaje mi się, że tak było mówione w pierwszej części "Underworld". A w drugiej i trzeciej jest mowa, że te dawniejsze pokolenia wilkołaków były cały czas zwierzętami i nie przyjmowały ludzkiej postaci, aż do narodzin Luciana - i on był pierwszym, który mógł mieć postać i ludzką i zwierzęcą. To mi się nie zgadza. Ktoś mi wytłumaczy??

ocenił(a) film na 8
Eleonora

William był 1 wilkołakiem. był człowiekiem ugryzionym przez wilka, synem 1 nieśmiertelnego Corvinusa i bratem 1 wampira Marcusa.
jego "ziomkowie xD" czyli ugryzieni przy 1 pełni stawali się wilkołakami i nie mogli powrócić do własnej postaci już nigdy(ostatnie wybite ok 1400r o ile dobrze pamiętam)
Ok chyba 1202 w wyniku "związku" humana i wilkołaka urodził się mały Lucianek xD wydarzenie to pokazują w Und.09'.
On 1 był i człowiekiem i nową rasą - Lycaninem. W czasie pełni przemieniał się i zabijał ;]ugryzieni przez niego rownież posiadali te zdolność.
Po jakimś czasie, co jest powiedziane na początku Und.03' nad najpotężniejszymi Lycaninami stracił władzę, i mogli się przemieniać kiedy tylko mieli ochotę coś zjeść ;>

Kliszek1

A jak Lucian zdjął obrożę w Und.3 to była pełnia? Chodzi mi o scenę kiedy broni Soni, za co zostaje ukarany. No bo jak była pełnia to trochę dziwne, że jak ją potem zabijali to też była pełnia. Chodzi mi o to, że wydawało mi się, że to ma być taka absolutna pełnia, czyli jedna noc na te 28 dni, a między jej obroną i jego uwięzieniem, a jej zabiciem minęło pare dni. Musiałabym jeszcze raz tą trzecią część uważnie obejrzeć - to czy on na pewno się przemienia tylko podczas pełni, czy jednak kiedy chce. A druga kwestia to mi chodziło o to, że wydaje mi się, że w jedynce w ogóle nie było mowy o tym, że te pierwsze wilkołaki były cały czas zwierzętami, a była mowa, że mogli się przemieniać tylko w czasie pełni, a potem ewouulowali. I wydawało mi się, że była mowa, że te pierwsze (najstarsze) właśnie tak miały, a nie że były zwierzętami cały czas. Ale może to była jednak mowa o tych już późniejszych pokoleniach i po ptostu powiedzieli o tych dwóch ostatnich stadiach ewolucji, a nie powiedzieli o tym najperwszym, jak byli kompletnie zwierzęcy cały czas. To by się zgadzało. Pewnie jest tak jak piszesz. Dzięki, bo to mnie trochę nurtowało ;P Jeszcze w przyszłości zwrócę na to uwagę oglądając jedynke i trójkę.

ocenił(a) film na 8
Eleonora

Na początku Underworld 03' mówią, że nad najpotężniejszymi księżyc stracił władzę.

Lycanie, ci od Luciana mogli się przemieniać chyba kiedy chcą, ale w czasie pełni niezależnie od tego, czy im się to podoba. Potem najstarsi z nich przestali być na niego podatni tak to zrozumiałem i w czasie pełni mogli zachować ludzką formę, jeśli chcieli.
Za to w Underworld'06(Evolution)jak Selene rozmawia z Tanisem, ten mówi jej, że pierwsze wilkołaki były tylko bestiami niemogącymi wrócić do własnej, ludzkiej formy.
Jest to również powtórzone, jako "przypominajka xD<Charlie i Fabryka Czekoladyxp>" kiedy Selene w tym zamku patrzy na przemieniających się w wilkołaków komandosów czy jakkolwiek i ch nazwać, potem zabija ich wiedząc, że taki los będzie dla nich lepszy xd

Teraz wszystko jest jasne?;)

Kliszek1

Ale ja wiem, że Und.2 i Und.3 zgadzają się co do tych kwestii. Mi chodziło o to, że wydaje mi się, że w jedynce inaczej opisano ewolucję wilkołaków - nie wspominając o tym najpierwszym etapie, kiedy to byli tacy kompletnie zezwierzęceni. Ale tak jak mówię - może coś nie załapałam, albo może opisywali tą ewolucję dopiero od pewnego etapu - od czasów Luciana, a te dzieje przed nim pominięto. Przy czasie, jak mi się będzie chciało to, może rzucę okiem na dvd z jedynką, albo ściagnę napisy z sieci i tam po haśle coś znajdę - jak dokładnie o tym mówiono.

Istotna z tego, co teraz napisałeś jest ta uwaga, że mogli się przemienać kiedy chcieli, a w czasie pełni niezależnie od tego czy chcieli. Bo wcześniej napisałeś, że Lucian (i jego potomni) przemieniali się w czasie pełni - wyglądało na to, że wyłącznie, a to by mi niezbyt pasowało do treści Und.3. A tak pasuje.
...Ale nadal jestem prawie pewna, że w jedynce była mowa, że oni najpierw przemieniali się tylko podczas pełni, a potem zdobyli umiejętność przemiany niezależnie od obecności pełni, czyli Lucjan powinien tylko podczas pełni...

Po prostu trzeba sprawdzić w jedynce, ale ta ewolucja wilkołaków trochę jest dziwna - samo to narodzenie tego Luciana. Takie skoki - najpierw zezwierzęcenie, a potem znowu pójście w kierunku formy ludzkiej.

A masz jakies jakieś pomysły w dużo bardziej marginalnej kwestii - dlaczego Sonja spala się tylko powierzchownie podczas gdy inne wampiry rozpadają się od słonecznego światła? Rozumiem, że ona jest 'starszej' krwi, więc może jest odporniejsza na światło, ale widzisz jeszcze jakieś wyjaśnienie tego?

ocenił(a) film na 6
Eleonora

'A masz jakies jakieś pomysły w dużo bardziej marginalnej kwestii - dlaczego Sonja spala się tylko powierzchownie podczas gdy inne wampiry rozpadają się od słonecznego światła?'

Mi się wydaje że dlatego że tamci byli w ruchu i wiatr wiał itp to się rozsypywali, a Sonja nie ruszała i to było w pomieszczeniu :P

ZlyCzarny

hehe jakie tłumaczenie ;P
To już lepiej uznać, że była wampirzycą zrobioną przez ojca, a ojciec przez Marcusa i w ten sposób była dość odporna, a tamte pociotki, co sie tak porozpadały to jakieś były piąte wody po kisielu ;P

ZlyCzarny

No dobra, ponieważ jestem zawzięta ;P ściagnęłam właśnie napisy z jedynki i tam na wstępie jest:

{2875}{2968}Minęło prawie sześć wieków od tej nocy.
{2969}{3092}Wojna wykazała niemożność pokonania Lycan.
{3125}{3187}Ich ilość jest już znana...
{3188}{3280}...wojna jest jednak ryzykowna.
{3281}{3396}Oni już nie potrzebują mocy księżyca.
{3406}{3560}Starsi, najpotężniejsi Lycanie potrafią|zmieniać się siłą woli.

Z czego wynika, że wcześniej potrzebowali pełni do przemiany i to właśnie mi się nadal nie zgadza z tym, co głoszą w dwójce i trójce.

Eleonora

W pierwszej części Underworld'a za najstarszych i najpotężniejszych Lykan uznawano Luciana i jego najbliższych potomków, bo to oni "wywołali" wojnę. Przez 800 lat nauczyli się oni przybierać ludzką formę bez "pomocy" księżyca. Przemienieni w wilkołaki dajmy na to 100 lat temu nadal będą potrzebować pełni (trwa ona trzy dni, gdzie środkowy jest punktem kulminacyjnym).
Lucian był "dzieckiem ewolucji", dlatego mógł ponownie przybierać ludzką postać w odróżnieniu od potomków Wiliama, którzy byli tylko zwykłymi bestiami, czymś na wzór przerośniętych i bardziej agresywnych wilków. :)

mnich78

No ale według części 2 i 3 to kiedy był ten moment ewolucji, w którym potrzebowali pełni?

mnich78

"Przez 800 lat nauczyli się oni przybierać ludzką formę bez "pomocy" księżyca."

Nie rozumiem tego zdania, przecież ci najstarsi cały czas byli zwierzętami, a Lucian był częściej człowiekiem i podczas pełni (choć własnie zdaje się, że nie tylko podczas - i w tym właśnie rzecz) zmieniał się w zwierzę. A nie tak, jak piszesz, że księżyc pomagał przybierać ludzką formę.
(piszę 'zwierzę' ale wiadomo, że chodzi o wilkołakowate/wilkowate takie coś - no tą zwierzęcą formę)

ocenił(a) film na 8
Eleonora

nie rozumiecie.
i co to za zdanie: "Przez 800 lat nauczyli się oni przybierać ludzką formę bez "pomocy" księżyca." ???
KSIĘŻYC ICH PRZEMIENIAŁ, a nie pozwalał przyjąć ludzką formę...skąd Wy to wzieliście??? Pierwsze wilkołaki od Williama były zwierzakami 24/h 7 dni w tygodniu.

Lucian zapoczątkował jakąkolwiek przemiane wilkołak-człowiek. On pierwszy nauczył się kontrolować gniew i on pierwszy nauczył się ZACHOWYWAĆ LUDZKĄ FORMĘ PODCZAS PEŁNI jeżeli było mu to potrzebne do czegoś.

Księżyc dawał im też (wszystkim psopodobnym nieważne czy wilkołak, czy Lycanin) siłę, działał na nich jak napój energetyzujący tylko bardziej.

NIC NAM O TYM NIE WIADOMO, kiedy dokładnie miały wydażenia z Underworlda 09', równie dobrze mogły to być 3 dni pełni, a "potomkowie" Luciana mogli się przemieniać kiedy chcieli ale w czasie PEŁNI. Potem mogli z wiekiem oddalać się od tego terminu aż w końcu mogli cały miesiąc.
To jest opcja 2 równie prawdopodobna.

Kliszek1

No dokładnie o to mi chodziło, tylko z racji późnej pory może niezbyt składnie to wyraziłem.

Co do Underworlda 09' to jednak wiadomo, że rozgrywał się w okolicach pełni, a ucieczka Lucjana zaraz po spaleniu Soni to dokładnie pełnia. Widać pełny księżyc zaglądający przez okno, dzięki czemu Lucjan mimo, że bardzo osłabiony może dokonać przemiany. Wiadomo również, że od momentu pierwszej ucieczki Lucjana do jego powrotu po Sonię upłynęły trzy dni. Ale już wówczas Lucjan potrafił przemianiać się siłą własnej woli. Dokonać mógł jednak tego podczas odpowiednich faz księżyca, dokładnie przy księżycu rosnącym, gdzie kulminacyjnym momentem jest właśnie pełnia, która wywiera najsilniejszy magnetyczny wpływ. Dlatego logicznym wydaje się, że później nauczył się przemieniać w ciągu całego miesiąca bez wpływu księżyca. Chociaż w Underworld 03' księżyc jest także w pełni, ale dotyczy to moim zdaniem tylko wilkołaków niedawno przemienionych, którzy nie nauczyli się przemiany na własne życzenie. Dlatego pełny księżyc był pokazany podczas pierwszej przemiany Michael'a Corvina, zanim jeszcze został ugryziony przez Selenę.

Eleonora

Powinienem napisać, że nauczyli się przybierać zwierzęcą formę bez pomocy księżyca. Po prostu porównywałem ich do potomków Williama, którzy nie mogli wrócić po przemianie do ludzkiej formy. To tylko inny kontekst.

mnich78

Podsumowaując to brakowało mi właśnie tego stwierdzenia, że ugryzieni przez Luciana mogą się zmieniać w zwierzęta jedynie podczas pełni. Wcześniej zakładałam, że mogą tak, jak Lucian, kiedy chcą. No ale stwierdzenie, że mogą jedynie podczas pełni i dopiero z czasem uczą się tym kierować i osiągają poziom umiejętności Luciana, rozwiązuje moje problemy. W tej sytuacji mamy pokolenie zależne od księżyca i jest już ok. Natomiast co do pełni to tam jakoś w tej trójce ciągle ten księżyc wygląda na w pełni, no ale skoro na Luciana nie ma to wpływu to wystarczy, żeby się zgadzało jedynie z przemianami jego potomków. A to jest jedynie kwestia tej nocy, kiedy napadają na wampiry. hmm... no może trochę się nie zgadza to, że wcześniej jak wampiry robiły z niewolników wilkołaków w rodzaju Luciana (powiedzmy Lykan) to prowadziły ich do takich zrobionych przez Luciana i tamte miały postać zwierzęcą i gryzły tych niewolników ludzkich. No to trochę sie nie zgadza, bo to było krótko, ale jakiś czas przed tym buntem, więc Lykanie nie powinni mieć tej zwierzęcej postaci. No ale trudno. Większość rzeczy się zgadza. Mam brakujące pokolenie ;P więc jestem ustaysfakcjonowana ;P Aha co do pełni to myślę, że nie można mówić o trzech nocach pełni itd. Oni się powinni przemieniać tylko podczas pełni, a nie też trochę po lub trochę przed, no chyba, że założymy, że wilkołaki z "Underworld" zamieniają się w noce w okolicy pełni, a nie jedynie podczas pełni. Może tak być właściwie, bo różne filmy/ksiażki/gry różnie opisują wilkołaki i wampiry, więc tutaj może być akurat w ten sposób i też bedzie ok. Tak więc teraz już nie mam zastrzeżeń.

ocenił(a) film na 8
Eleonora

Czemu nie zgadza ci się to, że wilkołak, który gryzł niewolników miał postać zwierzęcą. Jak najbardziej mógł mieć, zakładając np. że niewolników przemieniano tylko podczas pełni...

Maratka

No wiem, ale to było chyba ze dwa dni przed pełnią. Szczerze mówiąc to nie pamiętam dokładnie, ale coś koło tego, tyle, że tak, jak napisałam wyżej, w sumie możemy przyjąć, że w Underworld Lykanie przyjmują postać zwierzęcą nie tylko podczas pełni, ale i w dni koło pełni, a najsensowniej tak, jak ktoś wyżej sugerował, jak jest tuż przed pełnią. Tylko tak poza tym to nie wiem, czy oni nie powinni się od razu od tych ugryzień przemienić skoro był czas przemiany tej nocy.

ocenił(a) film na 8
Eleonora

Ja muszę ten film jeszcze raz obejrzeć, bo pojęcia nie mam kiedy była pełnia, a kiedy jej nie było...

Maratka

W części trzeciej księżyc zawsze jest pokazywany "w pełni". Zaraz na początku filmu, potem w trakcie i na samym końcu również. Można by założyć, że od początku wydarzeń do końcowej sceny ataku upłynął cały miesiąc, ale tak nie jest. Całość rozegrała się na przestrzeni koło 5 dni. Nie jest to jednak jakiś błąd, ponieważ tarcza księżyca w okolicach pełni przeważnie jest widoczna jako "pełna" ze względu na tzw. halo (poświatę) bijącą od księżyca. Nie raz ludzie myślą, że już jest pełnia, a tu jeszcze ze dwa dni do prawidłowej pełni pozostało. Na siłę więc można uznać ten widok pełnego księżyca podczas całego filmu. :)

mnich78

A właśnie co do samej Amelii to teraz przypomniało mi się że na początku dwójki której akcja dzieje się jakieś 100 lat przed akcją trzeciej części Wiktor i Amelia są razem a podobno dwóch śpi a drugi rządzi :P

kusego8

To była sytuacja wyjątkowa, bo plaga Williama zbyt się rozprzestrzeniła i widocznie zaistniała potrzeba wybudzenia wszystkich ze Starszyzny, tym bardziej, że zostały podjęte radykalne kroki co do przyszłych losów Williama.

mnich78

Po pierwsze to były początki więc prawdopodobnie jeszcze nie ustalili strategii, że będą spać po dwóch i jedno rządzić. Jak opanowali sytuację i zamknęli Williama to dopiero mogli ustalać jak będą rządzić w przyszłości i widać wtedy właśnie uznali, że normalnie jest na tyle spokojnie, że wystarczy by tylko jedno ze starszyzny rządziło, a reszta może odsypiać ;P