PILINHA: {__webCacheId=filmBasicInfo_pl_PL, __webCacheKey=476848}

Gra o tron

Game of Thrones
2011 - 2019
8,7 410 tys. ocen
8,7 10 1 409522
7,9 69 krytyków
Gra o tron
powrót do forum serialu Gra o tron

Valar morghulis!

Wzorem lat ubiegłych (tyle, że już bez zgadywania czegokolwiek na podstawie książek, za wyjątkiem małych szczegółów) zakładam podobny temat :) Proszę pisać czego oczekujecie od serialu (wyższy poziom? :D), na jakich bohaterów liczycie i z jakimi wątkami wiążecie jakiekolwiek nadzieje.

Dawniej wstawiłbym tutaj swoją TOP listę, teraz większe pole do spekulacji typowo serialowych:
- wątek Daenerys z Dothrakami niech nie będzie zbyt długi, góra do połowy sezonu (fajnie będzie powrócić do tych klimatów ale nie chciałbym całego sezonu poświęconego Dothrakom);
- wątek na Murze niech zachowa poziom poprzednich (:D);
- wątek w Meereen z Tyrionem na czele.. widzę potencjał na to, co miało miejsce swego czasu w s2 i Tyriona namiestnika, oczekuję dobrania się do Harpii przez Tyriona (w ten czy inny sposób, bez podtekstów (choć niewykluczone, że Tyrion odzyska animusz wśród.. tamtejszych dzierlatek) + gagi i Varys);
- wątek Greyjoy'ów.. odkąd dowiedziałem się o castingu na Eurona chodzi mi po głowie wiec.. tak, wiem, Balon i w ogóle, bez spoilerów. Nie wspominam, że podobnie jak wątek Martellów tak i ten nie będzie miał wiele wspólnego z wątkiem książkowym;
- watek Jaime'iego, jeden z maluczkich, który zawierać będzie coś książkowego, więc SPOILERY KSIĄŻKOWE
oblężenie R. niech nie zmieniają a będzie 'pięknie'.

Tak typowo jeśli chodzi o postacie:
- LF, nie mam pojęcia czy dalej będzie w KP, wyruszy do Winterfell zobaczyć co z jego ukochaną Sansą (pewnie nic nie wie).. w każdym razie wolałbym go więcej widzieć aniżeli tylko za tło. Tak, wiem, może to oznaczać więcej kuriozalnych zagrywek ale nic na to nie poradzę ;)
- powrotu Sandora, choćby na epizod;
- Euron Greyjoy aka Victarion Greyjoy aka.. fuzja tych dwóch postaci. Casting z nie za bardzo znanym aktorem może okazać się strzałę w dziesiątkę, zazwyczaj im to wychodzi (pomijając pewne wpadki ale wyjątek potwierdza regułę). Mam nadzieję, że będzie to takie odkrycie jak Pedro Pascal w s4;
- Sansa - nic od niej nie oczekuje i nie wierzę w żadne słowo Sophie, że ten sezon ZNÓW pokazuje jak Sansa się zmienia. Wystarczy tego dobrego, jak tak mówi to znaczy, że będzie źle w tym wątku (przez źle mam na myśli: będzie słaby). Natomiast Theon u jej boku.. nie będę ukrywał, przez to może być ciekawie;
- Cersei - chyba największa, przynajmniej dla mnie, zagadka tego sezonu. Tak, załamała się ale jednocześnie na koniec s5 pokazali znów ten jej 'uśmieszek' więc sam nie wiem.. albo to było już skrzywienie Leny z powodu grania Cersei (xD) albo chodziło o pokazanie, że Cersei ma zamiar powrócić 'na tron' (przynajmniej próbować, jak to ona).

Wątek Martellów mógłby w ogóle nie mieć miejsca, tak samo jak podróżująca Brienne.

ocenił(a) serial na 10
matiiii

Z postaci co wymieniłeś najbardziej licze na zemste Theona na Ramsayu :D

Yanek107

Sądzisz, że będzie mieć miejsce taki wątek zemsty? :) Wyobrażam sobie Theona u boku Sansy, który mówi jej tylko 'jak najdalej od Winterfell, jak najdalej' :D Po prawdzie Sansa & Theon to jedna wielka niewiadoma nadchodzącego sezonu, nawet chyba bardziej niż cała reszta.. plusem chyba zaistniałej sytuacji jest to, że nie mieliśmy jeszcze do czynienia z Sansą, która 'chadza' sobie po lasach i gospodach jak to było zazwyczaj z Aryą. Pod tym względem urozmaicenie.

ocenił(a) serial na 10
matiiii

Licze ze Theon dostanie jeszcze ''szanse'' ;)

ocenił(a) serial na 6
Yanek107

Jego szansa przepadła razem z jego palcami i innymi częściami ciała.

ocenił(a) serial na 8
matiiii

Chciałbym, żeby wreszcie Gendry dopłynął do brzegu, bo na pewno się chłopak zmęczył tym wiosłowaniem - ale na to się raczej nie szykuje.

Ciekawie by było, gdyby dziecko Goździkowej okazało się małym potworkiem w stylu dzieciaków z "Wioski przeklętych", ale nie zapowiada się, żeby w ten sposób pociągnęli ten wątek.

matiiii

Właściwie głównie czekamy za 4 wątkami:
-Północy
-Dorzecza
-Stolicy
-Greyjoyów

returner

Północ: Obawiam się, że ten wątek będzie dosyć przewidywalny. Brienne odnajdzie Sansę i Theona, a wskrzeszony Jon razem z Dzikimi zgromi Boltonów. Niewiadomą pozostaje sytuacja na Murze i za nim.
Dorzecze: Tutaj powinno być dobrze, bo w oparciu o książkę. Będziemy mieli Jaimiego, a do tego powrót Tullych. Tego chyba nie da się jakoś strasznie zepsuć.
Stolica: Kevan jeszcze żyje i na pewno będzie próbował ratować sytuację. Nie wiadomo czy, kiedy i jak zginie, bo Varys jest w Meereen. No i oczywiście CLEGANEBOWL
Greyjoyowie: Tutaj może być ciekawie, ale boję się, że będzie tak samo jak z Dorne. Nie wiem czego się spodziewać poza śmiercią Balona i królewskim więcej, bo Dedeki pewnie nie pójdą drogą książki.

NikKlik

1) Północ
Zbyt skrótowo opisałeś. Na północy będą również szukać rodów północy, które się przyłączą do rebelii.
Do tego LF przyjedzie z odsieczą z doliny. Dostał pozwolenie od korony.
2) Dorzecze
Ma pojawić się w tych okolicach Arya. Prawdopodobnie Blackfish odbije zakładników.
3) Stolica
W tym sezonie mogą uśmiercić kilka osób - Kevan, Pycelle, Tommen i Cersei.
Nie wiadomo co Margaery i Lorasem.
4) Greyjoyowie
Nie wiadomo czy ich wątek będzie książkowy

użytkownik usunięty
returner

Przecież widać, że na północy będzie kontynuacja nielogicznego wątku z 5 sezonu. Nagle lordowie Północy się obudzą, wszyscy zjednoczą się przeciwko Boltonom (nawet dzicy będą walczyć przeciwko Boltonom lol Jon wyraźnie zaznaczał, że to nie ich wojna). A Litlefinger z "odsieczą z doliny" to tylko gwóźdź do trumny.

Dorzecze będzie kolejnym rozczarowaniem. Moim zdaniem dedeki to zepsują, tak jak zepsuli Dorne i tak jak zepsują żelazne wyspy (właściwie to już z góry spalony wątek).

Przecież Littlefinger po to jechał do stolicy, by mieć poparcie korony korony na ruch armii.
A przy okazji wsadził do lochu 2 królowe.

użytkownik usunięty
returner

Jedną, z wsadzeniem Cersei nie miał nic wspólnego. Sojusz Baelisha z Boltonem i cały ten wątek jest nielogiczny, tego się już nie da cofnąć.

Rozumiem oburzenie najsłabszym 5 sezonem i tym co wymyślili twórcy serialu, ale serial jest osobnym tworem i rządzi się swoimi prawami.
Nawet Kubrick pozwolił sobie na liczne zmiany z Lśnieniem i jakoś nie przeszkodziło to wszystkim ten film uznawać za świetne kino.
Twoim tokiem rozumowania Lśnienie 1980 to dno czy jednak nie ?

użytkownik usunięty
returner

Kubrick to mój ulubiony reżyser, ale jest jedna osoba, która miała problem z odejściem od książki - był to Stephen King :)

Ale to nie ma nic do rzeczy, bo nie chodzi o zmiany same w sobie, chodzi o to, że serialowe wątki się nie bronią, są nielogiczne.

Kubrick wiadomo to klasa, zwłaszcza mnie urzekł z Odyseją, Mechaniczną pomarańczą, Barry Lyndonem, Lśnieniem i Pełnym magazynkiem. Co prawda pierwszym jego filmem jaki widziałem był Spartacus obejrzany w 1987, ale rok wcześniej widziałem już lepszego Ben hura.

Niektórzy wolą wierniejszą ekranizację Lśnienia wersje TV z 1997 ponad 4 godzinną niż 2 i pół godzinny film Kubricka.
Dla mnie wybór jest oczywisty i wybieram film Kubricka, bo jest lepszy wyraźnie.

"Ale to nie ma nic do rzeczy, bo nie chodzi o zmiany same w sobie, chodzi o to, że serialowe wątki się nie bronią, są nielogiczne."
To akurat się zgadzam zwłaszcza w przypadku:
-Varysa
-Littlefingera
-Sansy
-Martellów
-Stannisa

Ale nadal jest szansa, że się poprawią i zrobią znów świetny sezon. Ja wierzę, że dobrze będą pokazane wątki Północy, Dorzecza, Stolicy, Greyjoyów, Brana. Z Meereen może być różnie. Martellów chyba nie da się uratować.

użytkownik usunięty
returner

Nie znam wersji z 1997, ale też wolę Lśnienie przykładowo od takiej Zielonej mili, która jest wierna książce. Same zmiany nie są złe i nikt przecież nie krytykuje świetnej sceny rozmowy Cersei z Robertem, czy tego, że Catelyn podczas Krwawych godów zabiła żonę Waldera, a nie Aegona Freya. To są nieszkodliwe zmiany, często ze świetnymi dialogami, postaciami, które w książce nie mają szans się spotkać z braku swoich rozdziałów (Littlefinger-Varys, Olenna-Tywin).

Tutaj krytykuje się jedynie brak logiki, i widzą to nie tylko książkowcy.

"Ale nadal jest szansa, że się poprawią i zrobią znów świetny sezon."
Ale tego co jest już nie cofną. Dlatego niektóre wątki są już z góry spalone.

Ale Dorzecza i Greyjoyów nie wiadomo czy popsują.
A w pozostałych wątkach może się poprawili.
Trudno powiedzieć na ile oni biorą sobie do serca złe opinie ludzi i coś z tym robią, by było lepiej.

użytkownik usunięty
returner

Tylko, że oni już popsuli Dorzecze. Po Krwawych godach wszyscy rozpłynęli się w powietrzu jakby w Bliźniakach wymordowano wszystkich ludzi Północy (nie Dorzecza, bo ci nie istnieją).

"Ma pojawić się w tych okolicach Arya."
Jeżeli to prawda to ta Arya będzie tutaj gwoździem do trumny. Można się już spodziewać banalnej sceny, w której skreśla imię z listy, to jest już nudne.

No trudno powiedzieć, zwłaszcza po tym jak zostali obsypani nagrodami za najgorszy sezon.

Każdy widział jaki był ten 5 sezon.
Nagrody Emmy głównie poszły poszły za sceny Hardhome z 8 odcinka i sceny z areny z 9 odcinka.
Dla mnie w serialach głównie liczą się złoty globy i nominacje do nich. A w złotych globach nic nie zwojowali także tak jakby nie było nagród.

Co do Aryi to pamiętaj, że nie wiemy co będzie w Wichrach zimy, a nawet jeśli inaczej i tu zwyczajnie zastąpi LS to dlatego, że jak pisałem twórcy wiedzą, że serial rządzi się swoimi prawami i lepiej skupiać się na postaciach głównych jaki znamy od dawna niż wprowadzać nowe.
Dla nich liczy się oglądalność. Im wyższa tym lepiej.
Ludzie pokazują, że podoba się, bo oglądalność wysoka.
Wielu ludzi w każdym kraju narzekało, że w 1 i 2 sezonie jest zbyt wiele postaci i jeszcze, że mają mętlik to na każdą przez to jest przeznaczona zbyt mało czasu antenowego.
Błędem było, że w każdym sezonie nie ma 12-13 odcinków jak w wielu innych serialach HBO. A tak jest jak jest i twórcy wolą skupiać się na mniejszej ilości postaci, którą znają niedzielni widzowie, a takich jest najwięcej na świecie.

użytkownik usunięty
returner

Przecież nie o tym tutaj piszemy. Prawda jest taka, że o ile w poprzednich sezonach zmiany były dość nieszkodliwe, to w tym całe wątki były niespójne. No chociażby sojusz Boltona z Littlefingerem, może ty mi powiesz, jak do niego doszło. Twórcy celowo pominęli wyjaśnienie, od razu dając scenę jak Sansa jedzie do Winterfell, bo po prostu nie ma jak logicznie tego wytłumaczyć. Scenariusz w 5 sezonie był całkowicie nieprzemyślany, dużo absurdów, żałosnych scen, postacie zaczęły się cofać w rozwoju. Tym razem nie hejtują jedynie książkowcy tylko każdy kto poczuł się urażony, bo ten sezon obraża inteligencję widza.

"twórcy wolą skupiać się na mniejszej ilości postaci, którą znają niedzielni widzowie"
To dlaczego skupili się na wątku jakiegoś Robaka i Missandei, którzy nikogo nie obchodzą? Przecież ich czas antenowy spokojnie wystarczyłby na rozbudowanie któregoś z wątków bardziej znaczących postaci.


Jedyną rzeczą jaka broni twórców serialu prócz tego, że nie muszą trzymać się sagi jest to, że tworząc 5 sezon twórcy serialu mieli plan na 7 sezonów. Zaledwie 7 sezonów i koniec.
Chcieli ograniczyć się do tych postaci co były od dawna w serialu. Nie mieli zamiaru prawdopodobnie nawet powracać do wątku Freyów/Tullych oraz Greyjoyów. Nie chcieli niczego komplikować i iść na skróty tanim szokowaniem, który jak widać po oglądalności daje widownie.

Czemu oglądają ludzie te słabe odcinki ?
Czemu oglądalność nie maleje ?

To, że filmy/seriale są robione na odwal to wina w dużej mierze widowni. Popyt jest duży często na byle co.

returner

Skoro 5 sezon tak nie podobał się ludziom to powinna drastycznie spaść widownia na początku 6 sezonu w stosunku analogicznych odcinków poprzedniej serii.
Zatem odcinek 1,2 szóstego sezonu powinien mieć wyraźnie mniejszą widownię od 1,2 odcinka piątej serii. Przekonamy się niebawem, że jednak ludzie nie są tak inteligentni za jakich ich postrzegasz i widownia będzie porównywalna lub wyższa.

użytkownik usunięty
returner

"tworząc 5 sezon twórcy serialu mieli plan na 7 sezonów"
Niby jak to usprawiedliwia dedeków? Co to ma do faktu, że wątki w tym sezonie są nielogiczne? Uważasz, że tylko tyle dało się zrobić? Przecież mieli fajny materiał, a zamiast tego woleli napisać mnóstwo żałosnych wątków typu Jaime w Dorne albo Brienne czekająca na świeczkę pod Winterfell. Stąd hejty, a nie dlatego, że twórcy nie trzymają się książki. Jeśli Martinowi to nie przeszkadza to mogą pisać po swojemu, ale niech robią to dobrze. Żeby wszystko było spójne, a tak niestety nie jest.

"Chcieli ograniczyć się do tych postaci co były od dawna w serialu."
No to dlaczego skupili się na wątku jakiegoś Robaka i Missandei, którzy nikogo nie obchodzą? Przecież ich czas antenowy spokojnie wystarczyłby na rozbudowanie któregoś z wątków postaci, która jest w serialu od dawna i przede wszystkim coś wnosi do fabuły.

Wszystko wyjdzie po oglądalności na ile to narzekanie widzów jest prawdziwe, a na ile fałszywe i potulnie wrócą oglądać.

Też byłem zdziwiony tak słabym poziomem 5 sezonu znając wysoki poziom seriali HBO: Oz, Sopranos, Sześć stóp pod ziemią, The Wire, deadwood, Rzym, Detektyw.
Z początku Gra o tron im dorównywała.

użytkownik usunięty
returner

No przecież nie o tym tutaj piszemy. Napisałeś, że GOT rządzi się swoimi prawami i twórcy mają prawo wprowadzać zmiany, i nawet może to być na korzyść, na potwierdzenie dałeś jako przykład Lśnienia Kubricka. Zgoda.

Dlatego wyjaśniam cały czas, że nikt nie ma nic przeciwko zmianom, dopóki są spójne i logiczne. A 5 sezon to porażka pod tym względem.

"Ale nadal jest szansa, że się poprawią i zrobią znów świetny sezon."
Właściwie sam sobie odpowiedziałeś, dlaczego wielu narzekających nadal będzie oglądało GOT. Inni z ciekawości, jak to się skończy i co jeszcze wymyślą dedeki.

Są tacy, że odpuszczą serial i będą czekać za Wichrami zimy, które są priorytetem, a nie chcą sobie nic spoilerować serialem.

returner

I ja ich podziwiam! Osobiście sie złamałam i oglądam serial żeby mieć porównanie z Martinowską wizją. Facet przynudza czasem, ale jest logiczny. Jeśli coś się dzieje, to wynika z czegoś. Niemniej straciłam dawno nadzieję na WZ w tej pięciolatce i tak sobie'''paczę'' na fanfik dedeków.

Treehouse

Ależ ty jesteś niegrzeczna prawda ?
Jesteś bardzo, bardzo złą dziewczynką.
Oglądaj koniecznie ten sezon. Podnieśli bardzo budżet i
ma być bardzo dynamicznie i epicko.

Gruby skończy Wichry zimy na jesień 2016.
Czy przynudza ? Nudziły troszkę tylko 2 ostatnie tomy.

"To dlaczego skupili się na wątku jakiegoś Robaka i Missandei, którzy nikogo nie obchodzą? Przecież ich czas antenowy spokojnie wystarczyłby na rozbudowanie któregoś z wątków bardziej znaczących postaci."
W związku z ostatnimi aferami wokół np. Oscarów i wszelakiej maści tolerancji śmiało zakładam, że wątek Missandei i Robaka.. musi być. To tak samo jak z Lorasem: zamiast eksponować jakim świetnym był/jest rycerzem postawili na jego inny aspekt. Oczywiście nie zaprzeczam temu, co napisałaś - sam przecież krytykuje wspomniane kwestie ale.. chyba o to się rozchodzi..

użytkownik usunięty
matiiii

Dokładnie, masz rację, tylko niech twórcy później się nie tłumaczą, że na jakąś ważniejszą scenę zabrakło im czasu :P

W zwiastunie zupełnie zbędna scena lesbijska Yary.
Takie sceny zupełnie niepotrzebne są w serialu,
ale widocznie wychodzą z założenia, że nastolatkowie się rajcują tym i nabijają oglądalność.

ocenił(a) serial na 10
returner

powinna być dostępna wersja ocenzurowana na dvd. a potem ludzie mówią, że gra o tron to porno

ocenił(a) serial na 10
returner

chociaż scena Ygritte i Jon była bardzo ładnie nakręcona. w dobrym guście to było

harfistka_nc

Skoro tak mówisz to nie będę się kłócił.

returner

To Littlefinger odpowiada za aresztowanie Lorasa i Margaery? Pierwsze słyszę. Przecież Olenna szukała u niego pomocy jak wrócił do King's Landing.

Sugetzu

Nie czasem kochanek Lorasa z burdelu Littlefingera zeznawał przeciw Lorasowi, bo Littlefinger podstawił go dla Cersei ?
A następnie Olennnie Tyrell Littlefinger pomógł zniszczyć Cersei mówiąc o Lancelu.

returner

A no racja, racja, w siódmym odcinku, nie wiem czemu ale to jakoś przegapiłem. :P Jak myślisz, co się stanie z Margaery i Lorasem w szóstym sezonie? Bo w książkach chyba na tym samym się skończyło (rodzeństwo w areszcie)?

Sugetzu

W serialu Loras i Margaery będą mieć proces lub próbę walki.
Losy serialowego Lorasa są dużo mniej ciekawe niż w sadze.
W książce Loras nie jest w areszcie.
Loras błaga królową regentkę o zgodę na to, by to on dowodził atakiem na Smoczą Skałę i tam zostaje ciężko ranny.

"Dorzecze będzie kolejnym rozczarowaniem. Moim zdaniem dedeki to zepsują, tak jak zepsuli Dorne i tak jak zepsują żelazne wyspy (właściwie to już z góry spalony wątek)."
Nie! Nie uwierzę póki nie zobaczę :P

użytkownik usunięty
matiiii

Tym razem wolę mieć negatywne nastawienie :P Zwłaszcza boję się o Dorzecze, bo nie jest mi obojętne, w przeciwieństwie do takiego Dorne czy Żelaznch wysp.

Na pocieszenie powiem, że nie da się nic zrobić gorzej niż Dorne :)

W sumie mniejsze rozczarowanie w razie wpadki D&D.. nie, co ja piszę! Będzie dobrze! Ciemna strony mocy jest z Tobą, ILN, uda Ci się zabić w sobie to negatywne nastawienie a wtedy.. skończysz swój trening :D

użytkownik usunięty
matiiii

XDD

Ale które to Dorzecze, to z zamkiem z dziurą w podłodze? Z lordem sztuk: jeden i z lordówną sztuk: jeden?
No to rzeczywiście szał :D
Ja bym się na twoim miejscu nie nastawiała :)
Choć z drugiej strony na Północy oprócz Boltonów i pokojówek pustki, w takim Dorne nie ma ani pół lorda... jedynie w sali tronowej ktoś tam się pałęta w tle.
Ot takie to politikal fikszyn.

użytkownik usunięty
emo_waitress

Dokładnie, a przecież nawet nie trzeba zatrudniać specjalnie aktorów, wystarczyło tylko wspomnieć, a nie przypominam sobie, żeby obecność lordów Dorzecza była kiedykolwiek jakoś zaznaczona w serialu. Robb przecież nawet powiedział, że ma gdzieś Dorzecze i walczy tylko o Północ.

ocenił(a) serial na 10

W pierwszym sezonie był Jonos Bracken.

NikKlik

"Dorzecze: Tutaj powinno być dobrze, bo w oparciu o książkę. Będziemy mieli Jaimiego, a do tego powrót Tullych. Tego chyba nie da się jakoś strasznie zepsuć."
Teoretycznie nie da się tego zepsuć, teoretycznie :D Bądźmy dobrej myśli mimo wszystko, jeden z najlepszych fragmentów w dziejach Jaime'iego, to się nie może nie udać (czyżby? Nie no, żartuję, musi być dobrze :p)

matiiii

W "UdW" i "TzS" Jaime stał się jednym z moich ulubionych bohaterów, a jego wątek śledziłem z największym zainteresowaniem. Mam nadzieję, że Dedeki chociaż tego nie zepsują. Przecież niektóre sceny, np. rozmowę z Edmurem można żywcem skopiować do serialu. Niestety, mogą chcieć to niepotrzebnie pomieszać. No, ale lepiej żebym już przestał krakać ;)

NikKlik

W 'UdW' wątek Jaime'iego też był jednym z moich naj-ulubionych. Racja, rozmowę z Edmurem czy nawet z Blackfishem powinni skopiować bez zmian, mają gotowy materiał na świetny wątek w serialu (trebusze i riposty Jaime'iego rządzą, normalnie drugi Tyrion :D).

matiiii

Mnie bardziej przypominał Tywina, szczególnie w rozmowie o zrównaniu Riverrun z ziemią oraz o wysłaniu dziecka do zamku za pomocą trebusza ;). Zresztą o ile dobrze pamiętam, to Jaime pomyślał coś w rodzaju "a więc jednak mam w sobie coś z ojca" odnosząc się do wcześniejszej rozmowy z Genną. A riposty miał dobre już wcześniej, wystarczy wspomnieć spotkanie z Catelyn i późniejsze wkurzanie Brienne. Nawet okaleczony i rzucony na kolana, powitał Boltona pytaniem, kiedy ten skończył uciekać przed jego ojcem.

Ogólnie spodobało mi się, że w "UdW" Jaime w końcu wszedł w buty swego ojca, dzielił i rządził. Mam nadzieję, że Lady Stoneheart go nie powiesi w momencie, gdy zaczął dopełniać swoich powinności, a ród potrzebuje go bardziej niż kiedykolwiek. Niech Martin w końcu napisze te Wichry Zimy!

NikKlik

Dobre skojarzenia, trafniejsze :) Podczas tej samej rozmowy z ciotka Genną padły też słowa, jaki to on nie jest synem Tywinem bo tylko Tyrion takowy jest (ale może właśnie o to chodziło, aby później w rozmowie z Blackfishem ładnie mu pogroził).
Możliwe, ale wtedy go jeszcze nie lubiłem i nie zwracałem uwagi :p

Nawet nie przeszło by mi przez myśl, aby go uśmiercać w tym momencie, to jakoś inaczej musi sie skończyć. A Martin pisze i pisze, i napisać nie może..