Świadomie pominęli 17 września i współprace Stalina z Hitlerowcami, jak można tak ważny aspekt pominąć, co to rusek montował?
Dokładnie! Ale co tu się dziwić, współpraca między szkopami a ruskimi trwa do dzisiaj! Tylko nie piszcie mi że niemcy teraz pomagają Ukrainie, ta pomoc jest śmiechu warta, gdyby nie naciski polityczne Polski a później USA to niemcy by zakończyli na tych 5 000 żółwi( dla niekumatych, hełmów co tak wolno szły do Ukrainy).
Historyk z koziej d... Hitler napadając na Polskę złamał wszystkie traktaty pokojowe wypowiadając wojnę światu z automatu. Poza tym w filmie powiedziano że Alianci wypowiedzieli wojnę Hitlerowi po napaści na Polskę. Nie dość że niedouczony to jeszcze kłamca
Przecież w tym serialu nie chodzi o pełną historię II WŚ tylko o kilka najważniejszych wydarzeń (zdaniem twórców)
Oczywiście że nie ale kanapowi znawcy historii teraz będą toczyć spory jak to Chrystus narodów (czyli my oczywiście) zostaliśmy w tym serialu pominięci i jak to UK USA I RUSCY tylko są na pierwszym planie. No nie wiem, może dlatego że zarówno wtedy jak teraz (czy to się komuś podoba czy nie) to byli i są głównie gracze w geopolityce. Jakby ten serial miał być uczciwy u wspomnieć i wszystkich poszkodowanych po równo i w bezstronny (co jest niemożliwe) sposób to chyba trzeba by było kilku sezonów po 10 odcinków każdy. Ale i wtedy ktoś o coś by miał pretensje bo przecież tak nie było. Śmiechu warte. Proponuję po prostu obejrzeć i cieszyć oczy świetnym materiałem odświeżonym cyfrowo.
Zatem co przeszkodziło dograć te 4 odcinki ku chwale niepocieszonych narodów świata w dobie gó.wnianych seriali, które Netflix trzepie jak opętany, to nie wiem. Na pewno nie brak pieniędzy. To że zwycięskie państwa to są i byli główni gracze to nie podlega wątpliwości ale nie oznacza też, że w związku z tym na wszystko i ze wszystkim trzeba się godzić. Po to mamy takie fora jak to czy inne, żeby móc się podzielić wrażeniami po obejrzanym filmie czy dokumencie. Jest to w sumie najlepsze miejsce (pomijając fora historyczne) do podzielenia się opinią jakakolwiek ona by nie była. Wszyscy wiemy, że narzekanie nie zrobi z tego materiału lepszego ale na pewno pomaga podzielić się emocjami/wrażeniami. Kpienie i szydzenie z takiej formy ekspresji na forum do tego przeznaczonym jest bez sensu.
Moja ironia jest skierowania do wiecznych maruderów. I takiego podejścia nie rozumiem i nie zrozumiem. Oczywiście że widzę te niedociągnięcia i przeoczenia w materiale. Ale wiecie co ? To nikogo nic nie obchodzi oprócz paru pokrzywdzonych Polaków których znów świat ma w dupie i się nimi nie i interesuje. Tak było jest i będzie. Just get over it. Ale wiadomo. Opinia jest jak dupa. Ja dalej proponuje cieszyć się świetnym materiałem archiwalnym a nie tak spinać tym czego tam brakuje. Naprawdę wtedy żyje się trochę lżej.
Nie pozostaje nic innego niż życzyć powodzenia w walce z wiatrakami. Zawsze możesz podejść do tematu z innej strony. Zamiast troszczyć się o obcych ludzi z forum, o tym czy będzie im się żyło lepiej po zastosowaniu się do rad, po prostu dać ocenę, wymienić zalety, jeśli tylko takie dostrzegasz, i dać sobie spokój nie prowokując niepotrzebnych dyskusji, które do niczego nie doprowadzą, bo nie nawrócisz nikogo jak mesjasz. Szybciej Ci to wyjdzie niż proponowanie 'zadowolenia' z materiału.
No nie do końca ... Nawet Kasparov publicznie powiedział, że to hańba, że nie wspomniano nawet 1 minutę o tym, że Stalin zaatakował Polskę. Serial kręcony przez Żydów dla Żydów (zakończenie)
jeżeli 17 września nie była ważnym wątkiem (pozbawiła Polskie około ~800 k zbrojnych), to nie mam pytań xD
a co ma 17 września do 2 wojny światowej? Nic. To był jeden z tysięcy epizodów wojennych, a u nas urasta do rangi czegoś najważniejszego w świecie. Ruscy nie są agresorami w 2 wojnie światowej, ono napadli nas i jeszcze pare innych krajów w ramach własnej ideologii. Natomiast Anglicy czy Francja nie wypowiadały wojny Ruskim, tylko Niemcom, bo to oni byli agresorem światowym. Konflikty lokalne są mało istotne z perspektywy tej wojny. A był ich dziesiątki. Takie to były czasy,
nic? gdy by nie ruscy, to 800 tys polaków by było pod bronią, nic, te Twoje nic xD
Ruscy się nie kreują na agresorów i historia ich nie kreuję, ale fakty są takie, że byli agresorami.
Byli agresorami ale nie dla wielkich tego świata dlatego Zachodnia historiografia milczy o ich zbrodniach na mdluczkich szczególnie że bez ZSRR i brutalnie traktowanego miecha armatniego było ciężko te wojnę wygrać. Pionki na szachownicy nie mają pretensji o to, że są poświęcane do działań strategicznych. Ich obecność jest nieistotna, liczy się przetrwanie króla. Natomiast ty musisz się pogodzić z tym, że to my jesteśmy tymi pionkami a one nie mają nic do gadania jak tylko chronić króla czy hetmana. Im szybciej to pojmiesz tym szybciej zrozumiesz ile bzdur jest w naszej historii
a słyszałeś kiedykolwiek o czymś takim jak historiografia? Wiem, że nie. Dowiedz się a potem oceniaj. Problemem od dekad jest to, że USA i UK potrafią robić filmy pod własną (wygodną wizję patrzenia na historię). Jest to dla Nas ( Europa środkowo-wschodnia) niewygodne i bolące. Ale to jest problemem naszych rządów zwłaszcza ostatniej dekady, gdzie nie nawiązano łączności bo MY lepiej zrobimy. To mamy Smoleńskie i inne gówna. Zamiast porządnego docu z nieszcesnym netflixem czy najlepiej hbo. Więc proponuje najpierw zrozumieć namiastkę złożoności problemu a potem pluć niewiedzą. P.S. płaczesz, że nie mówią o 17 września gdzie kolega Cie naprostował, że miało to marginalne znaczenie dla ogółu konfliktu a zapomniałeś, że nie wspomnieli o obronie UK o dywizjonach? Wiem, że net anonimowy ale....educate yourself a potem daj rzeczowe i merytoryczne argumenty. A wiem, że ostatnią rzeczą na jaką byś wpadł to fakt, że ten kolejny serialik (jakich mnóstwo) dla mnie jako historyka dał nowe footage video - a nie narrację, która od dwóch dekad niczym się nie różni.
ale o co się srasz? Mam im klaskać? Krytyka się należy, może Ty lubisz, gdy mówią, że to polskie obozy były, idź im jeszcze zrób dobrze.
poproszę konkretną scenę z konkretnego odcinka gdzie padło to stwierdzenie.
Bo wprowadzasz takimi durnymi komentarzami ludzi w błąd.
Wiedząc, że wiedzy nie masz to od razu dam Ci radę na przyszłość: w serialu brak info o dywizjonach broniących Uk, nie ma nawet wzmianki o wojnie fińsko-radzieckiej, roli Australijczyków w walkach w Afryce, Krecie i we Włoszech i ani słówka o operacji Market Garden. No i również o zdobyciu Monte Cassino przez wojska polskie.
Serial jak serial, ani lepszy ani gorszy. To jest serial przez tzw z kamerą wśród żołnierzy. Więc z góry będzie trochę nieobiektywny bo akurat pokazuje sceny które nakręcono na taśmie, czego we wrześniu 39 raczej nie uświadczysz. By the way. Pomyślałeś kiedyś dlaczego akurat wrzesień 39 to początek 2 wojny a nie zupełnie inne daty które bardziej do początku konfliktu pasują? Ciesz się że chociaż oficjalnie od kopania nas w tyłek datę ważnego wydarzenia wyznaczają. A dzisiaj byłem w kinie na film Kos, niestety bardzo trafnie nas Ruskie nam wyjaśniają gdzie jest nasze miejsce na ziemi.
"akurat pokazuje sceny które nakręcono na taśmie, czego we wrześniu 39 raczej nie uświadczysz" Tu jest ich trochę :) https://www.filmweb.pl/film/Korespondent+Bryan-2010-596324
No cóz - w połowie 2 odcinka stwierdziłem że coś cicho o ZSRR i współpracy Stalina z Hitlerem. Zero info o tym że ruskie weszli 17 IX, zero informacji o ataku na Finlandię, zajęciu Litwy, Łotwy i Estonii.. Rozumiem że te zdarzenia nie należały do teatru II WŚ? Skoro było o Mussolinim i Japońcach - pominięcie 4 gracza - Sowietów przez pierwsze 2 lata WŚ to grube przegięcie. Z dokumentu wynika że ZSRR trzymało sie na uboczu do czerwca 1941 a Hitler porwał sie z motyką na słońce bo Stalin miał "najpotężniejszą armię świata" i tylko obudził bestię. Jak mozna było wspomnieć o sojuszu Hitlera z Japońcami w ramach Osi - to absolutnie nalezało wspomnieć o pakcie Ribbentropa i Mołotowa... Przecież jest idealny dokument jak naziole się ściskaja z sowietami i to na sowieckiej kronice filmowej. Czyzby Putin nie dał praw autorskich?
Dobre filmy i ich obróbka jak widać to nie wszystko. Zawsze mozna elegancko, przemilczeć, pominąć, zbagatelizować, wykrzywić. A później zdziwienie że na Zachodzie zwykli ludzie, albo młodzi zgłuptaczeni popierali / popierają socjalizm a śmietanka artystyczno-towarzyska jeździ/ła do Sowietów i się zachwycała sprawiedliwością i całym systemem sowieckim. Ech...
No właśnie tu nie chodzi o to że my polaczki płaczemy bo nie mówią że o ruscy nas najechali tak to byśmy pobili Niemców tylko o to że w tym gu od netflixa wypacza się przekaz i jasne ktoś kto zna historie trochę bardziej niż odrobinę nie dojdzie do pewnych wniosków i odczuć Ale dla debila czy przeciętnego Amerykanina czy jakiegoś innego dzieciaka ery smartphona będzie to zupełnie inny wydźwięk historyczny takie dokumenty to po prostu kolejne szczebelki wielkiego zakłamywania historii i robienia szarych mas w chuja jasne fajne zdjęcia może kiedyś zobaczę bez dźwięku Ale jak narazie po połowie drugiego odcinka jak usłyszałem że Niemcy dzielili ludzi na 3 kategorie A B C bez wyjaśnienia szerszego kontekstu pozostawia otwarte drzwi dla wielu głupich ludzi i szarych mas do złej interpretacji tego w kontekście jeszcze innych smaczków tego serialu proszę bardzo to jest właśnie budowanie gruntu pod powolne przeklamywanie historii w oczach szarych mas pozostawia dużo do nadinterpretacji A w przyszłości do zmiany w patrzeniu na pewne sprawy i nacje w 2 wojnie światowej (kiedyś przejdzie że to były polskie obozy i Polacy chcieli zabijać żydów mówię wam xD) bo przecież kur * nie było takiej kategorii A B C byli tylko Niemcy ludzie do pracy których wyeksterminujemy później i Ci których będziemy eksterminowac w trybie natychmiastowym A przy okazji niech tam chwilę po pracują A no i państwa osi w przyszłości pewnie też do eksterminacji jeśli nie poddadza się germanizacji. Więc temu czemuś należy się 0 gwiazdek za bycie dokumentem bo albo się opowiada historię albo się tego nie robi bo wyciąganie sobie i ubieranie w słowa niektórych rzeczy w taki sposób wprowadza ludzi w błędne zrozumienie historii i odczucia. A sam materiał filmowy gitara. Jebat netflixa
Bo głupi widz jeszcze uwierzy w kategorie A B C że Niemcy je mieli i może nas sobie zaliczy do B i pomyśli Ci Polacy to jednak za Niemcem byli
Powtórzenie mitu kategorii A B C bez rozwinięcia tego wątku w programie dokumentalnym to jest skandal i nie powinno się zdarzyć A jeśli się stało to odpowiedzcie sobie sami kto dlaczego i po Co bo napewno nie z przypadku
To jest po prostu skandal żeby w czymś co smie się nazywać dokumentem jest powielany mit że Niemcy dzielili ludzi na kategorie A B C bez rozwinięcia tego wątku bardziej. Głupi widz może wpaść tutaj na bardzo wiele jeszcze bardziej głupich domysłów i wniosków. Po za tym bez sensu jest ta cała narracja w cały serialu po Co opowiadać wgl historie skoro robi się to wybiurczo A pomijanie niektórych rzeczy i nie do powiedzenia prowadzą tylko do nieporozumień i bardzo łatwo takim materiałem manipulować historie wprowadzając ludzi w błąd. Moim zdaniem do zdjęcia powinna być tylko i wyłącznie narracja dotycząca samych zdjęć A nie koslawo opowiedziana historia i moim zdaniem specjalnie są położone różne akcenty i nie do powiedzenia oraz pominięte bardzo dużo. Skoro nie możesz opowiedzieć histori w całości to po prostu tego nie rób
"co to rusek montował?" I dlatego, że torusekmontował, w drugim z odcinków, gdzie Niemcy w ZSRR [mniej więcej w okolicach 09.06] narrator mówi: "Stalin jest tak znienawidzony, że są miejsca, gdzie Niemców wita się z radością?"