PILINHA: {__webCacheId=filmBasicInfo_pl_PL, __webCacheKey=655222}
6,3 42 tys. ocen
6,3 10 1 41940
5,6 59 krytyków
Beetlejuice Beetlejuice
powrót do forum filmu Beetlejuice Beetlejuice
Peter_Kurten

Wikipedia to nie jest żadne wiarygodne źródło. Masa tam błędów, a admini dobrzy są tylko w odrzucaniu poprawek, chcąc mieć bzdury na swoim serwisie. Już lepiej pytać czatbota, bo poda 10x bardziej rzetelne dane. BMovieManiac ma rację w tej dyskusji.  O narodowości świadczy pochodzenie, a nie dodanie sobie papierka.

ocenił(a) film na 6
Peter_Kurten

ogarnij się

ocenił(a) film na 4
Peter_Kurten

Narodowość deklarowała polską, o czym wielokrotnie wspominały jej córki. Chyba nie chcesz jej odmówić prawa do własnej tożsamości narodowej. Do Francji trafiła gdy miała 24 lata, a więc była już wtedy osobą w pełni ukształtowaną, która przeszła znakomitą warszawską (częściowo prywatną) edukację. Była wybitną uczennicą żeńskiego gimnazjum. Potem uczęszczała na Uniwersytet Latający, w którym jej talenty szlifowali wybitni polscy profesorowie. Do Paryża trafiła na zaproszenie siostry i wkrótce potem zaczęła studiować na Sorbonie. Uważasz, że polscy studenci, którzy studiują zagranicą przestają być Polakami?

ocenił(a) film na 5
per333

Nikt nie twierdzi, że nie była Polką. Deklarować można wiele rzeczy. Fakty są jednak też takie, że przyjęła obywatelstwo francuskie, polskie uczelnie nie bardzo chciały ją widzieć z jej badaniami, także jej kariera naukowa to właściwie Francja. Zresztą przez większość jej życia oraz kariery Polski nie było na mapach świata, politycznie i praktycznie nie istniała. Jak ktoś przez dekady żyje i pracuje w danym kraju i ma obywatelstwo to nikt nie patrzy skąd pochodzi. Jakbyś przez 30 lat mieszkał w UK i tam zbudował od zera znaną firmę czy lek na raka, to by mówili o Tobie biznesmen wynalazca z UK. Tylko w polskich mediach by dodawali, że polskiego pochodzenia bo czymś trzeba łechtać ego niedowartościowanych mieszkańców tego kraju. Chciałbyś by dialog w Beetlejuice brzmiał: Marie Curie Skłodowska, francuska uczona pochodzenia polskiego? Kto tak mówi? W rozmowach, tym bardziej między nastolatkami, nie wchodzi się w takie szczegóły.

qolonel

Deklarować można wiele rzeczy? Zabawnyś. Deklaracja jakiej jest narodowości jest w tej kwestii najważniejsza, ponieważ określenie własnej narodowości jest kwestią indywidualną. Jeżeli Maria Skłodowska uważała siebie za Polkę, to była Polką i powinna zostać przedstawiona tak w filmie, zgodnie ze stanem faktycznym. To, że Maria Skłodowska-Curie przyjęła francuskie obywatelstwo niczego nie zmienia ponieważ obywatelstwo nie wyznacza narodowości. W Polsce rozróżnia się posiadanie obywatelstwa od narodowości choćby ze względu na okres zaborów i wielokulturową historię Polski. To gdzie Maria Skłodowska-Curie robiła karierę nie ma znaczenia, to czy Polska istniała czy nie istniała stanowi raczej przedmiot sporu jeżeli chodzi o historyków związanych z prawem międzynarodowym, a to kogo Brytyjczycy przedstawiają za Brytyjczyka o niczym nie świadczy. Jeżeli w filmie główna postać twierdzi, że jest fanką Marii Skłodowskiej-Curie, to powinna wiedzieć, że była Polką. Z pogardą należy patrzeć na przeżartych anglosaskim światem Polaków, którym pluje się do mordy zawłaszczając postacie historyczne wbrew faktom, a oni to bezwiednie przyjmują.

ocenił(a) film na 4
qolonel

Dziwna argumentacja. Obywatelstwo przyjęła francuskie, wcześniej miała rosyjskie, polskiego raczej nabyć do 1920 roku nie mogła. Narodowość jest kwestią deklaratywną, a Marie Curie urodziła się, wychowała i całkowicie ukształtowała w Polsce. Katalin Kariko niemal całą karierę naukową spędziła w USA, ale mimo to nazywana jest węgierską biochemiczką i Noblistką z 2023 roku albo węgiersko-amerykańską, nigdy wyłącznie amerykańską. Znaczna większość Noblistów pracuje w USA, ale mają oni różną narodowość, co na liście Noblistów jest dość klarownie przedstawione. Podsumowując: Marie Curie była Polką, a nie Francuzką, była polsko-francuską chemiczką i fizyczką oraz polsko-francuską podwójną Noblistką. W encyklopediach anglojęzycznych przy nazwisku Marie Curie widnieją dwie flagi: najpierw Polski (flaga Królestwa Kongresowego należącego do "Russian Empire" z podpisem "Poland") a potem Francji (z podpisem "France"). Jeśli chodzi o jej córki to też zdarza się, że Irene określana jest mianem francusko-polskiej chemiczki, choć zwykle w tym przypadku dominuje jednoczłonowy opis: francuska Noblistka polskiego pochodzenia. Co do Eve często czytamy, że to francusko-amerykańska pisarka polskiego pochodzenia albo francuska i amerykańska pisarka (encyklopedie z USA). To właśnie Eve w swoich publikacjach i publicznych wypowiedziach często wspominała o swojej polskości i o tym, że z mamą rozmawiały w dzieciństwie po polsku, stąd obie znały ten język. Tak więc, zgoda, Irene i Eve były Francuzkami polskiego pochodzenia, natomiast Marie była polską i francuską uczoną, ale Francuzką nie była i nigdy się za taką nie podawała.
Patrzę na ostatnich Noblistów z chemii i fizyki. Różne flagi przy tych nazwiskach, ale znaczna większość tych naukowców pracuje w USA albo stale współpracuje z amerykańskimi uczelniami i instytutami naukowymi, z oczywistych powodów.
A, sprawdziłem też francuską wikipedię. Marie Curie według niej to polska fizyczka i chemiczka, oraz naturalizowana francuska poprzez małżeństwo z Pierrem Curie w 1895. W rubryczce  narodowość mamy tak (pamiętając, że dla Francuzów narodowość i obywatelstwo to to samo):

Nationalité Polonaise par naissance, Française par mariage

Peter_Kurten

Idź głosić swoje brednie na innych forach przygłupie

ocenił(a) film na 6
Peter_Kurten

ogarnij się z tymi swoimi bzdurami.

kkasik

Tak była Polką, ale miała Francuskie obywatelstwo, więc w czym problem. 3/4 Amerykanów pochodzi z poza USA a są Amerykanami.

ocenił(a) film na 1
SeBaLy_Kowalski

3/4 Amerykanów? Ty jaja sobie robisz?

ocenił(a) film na 1
SeBaLy_Kowalski

W tym problem że była Polką z dodatkowym francuskim obywatelstwem.

ocenił(a) film na 4
SeBaLy_Kowalski

Nie było wtedy obywatelstwa polskiego.

kkasik

Była Polką, ale badaczką francuską. Z jakiegoś powodu w Polsce nie studiowała i nie prowadziła badań. Przykre to, ale taka prawda. Polska wtedy nie pozwoliłaby jej się rozwinąć.

paleli

No nie wiem, pewnie dlatego, że Polska jako tako nie istniała i była pod rządami Rosji?

kkasik

Polska (Rzeczpospolita), jak już, była podzielona na 3 zaborców. Więcej szczegółów w książkach i poważnych programach (nawet na YT).

ocenił(a) film na 6
kkasik

Ten świat jest pełen debili, co widać po twoim wpisie.

paleli

No ok, ale miała pochodzenie Polskie - jak masa artystów/naukowców itd. była zmuszona tworzyć poza granicami swojego kraju. Nie zmienia to faktu jej pochodzenia.

Przykład:
Kubica jeździ dla BMW - czy gdziekolwiek pada hasło, że jest Niemcem?

ocenił(a) film na 4
paleli

Sęk w tym, że w Polsce pobrała znakomitą edukację na prywatnych lekcjach, w gimnazjum i na Uniwersytecie Latającym. Wyjeżdżając do Francji w wieku 24 lat była już osobą w pełni ukształtowaną, wykazując oczywiste predyspozycje w naukach ścisłych.

paleli

To nie ma żadnego związku. To tak jakby nazwać Alberta Einsteina po prostu Amerykaninem, bo potem pracował w USA , a pominąć , że urodził się w Niemczech jako Niemiec, potem tam dorastał i tam się uczył, by potem dalej kształcić się w Szwajcarii i celowo przyjąć ich obywatelstwo. Przedstawiany jest jako " a German-born" lub "German", ale skoro Polska to mały kraj to Marię już przedstawia sie jako "France" lub "Polish-France". Musimy dbać o historie, bo za granica nie zrobią tego za nas ...

siljesol

Brzeziński choć Polak, był amerykańskim politykiem.

Wpis został zablokowany z uwagi na jego niezgodność z regulaminem
ocenił(a) film na 6
paleli

słyszysz siebie? była Polką, która studiowała i pracowała w innym kraju, w tym przypadku we Francji, z czasem nawet przyjęła obywatelstwo, ale to tyle. POLKA, kumasz?

ocenił(a) film na 5
kkasik

Tak była, ale czego oczekujesz od Amerykanów? ;) Im bliżej do Francji i tamtejszej historii, a że Skłodowska tam dokonywała swoich odkryć i była naturalizowaną Francuzką no to kto by tam się bardziej wczytywał w szczegóły, plus pewnie scenarzystom źle brzmiało zdanie "polsko-francuska" bo zbyt szczegółowe jak na wypowiadane przez nastolatkę. Ale jestem za tym by zrobić inbę w necie z tego powodu i wywołać do odpowiedzi twórców. #przeprosciezafrancuzkewbeetlejuice

ocenił(a) film na 8
qolonel

Jeśli ktoś tworzy postać bohatera, który ma aspiracje intelektualisty, niestety musi wykonać intelektualny wysiłek, aby tej postaci dorównać. Inaczej wychodzi z tego pseudointelektualna papka, a twórca może być odebrany jako nieuk. Zwłaszcza tworząc gilm o ogólnoświatowym zasięgu. To tak jakby ktoś umieścił w trakcie filmu napisy chińskie i nie sprawdził wcześniej co one oznaczają... po takich szczegółach można poznać klasę filmu i jego twórców..

ocenił(a) film na 10
kkasik

Bylam na wersji z polskim dubbingiem i tam mówili ze Polka.. a co mówili w waszej w takim razie ?

kkasik

Była Polką z urodzenia ale była francuskim naukowcem.

ocenił(a) film na 8
savco

Francuskim naukowcem, który nazwał odkryty przez siebie pierwiastek polonem? To tak mało tej Francji w tych francuskich odkryciach...

ocenił(a) film na 4
kkasik

Nie było powiedziane, że była Francuzką, tylko francuską uczoną, a to duża różnica. To we Francji się wykształciła i pracowała.

ocenił(a) film na 6
jromantowska

Pytanie: wyjeżdżam na studia do Niemiec i zostaję tam 3 lata pracować. Później jadę na studia do Paryża, pracuję tam kolejne 3 lata. Następnie wracam do Polski, pracuję kolejne 3 lata. Jak mam o sobie mówić? Niemiecka uczona, francuska uczona, czy polska uczona?

ocenił(a) film na 4
kykuki

Curie od wczesnej młodości do końca życia mieszkała we Francji, więc Twoje porównanie jest zupełnie nietrafione.

ocenił(a) film na 6
jromantowska

Aha, to gdzie są wytyczne kiedy mogę się tytułować "niemiecką/francuską/polską/..." uczoną? Ile lat musi minąć? Bo ewidentnie masz jakieś ramy, do których się odnosisz. Jadąc do Francji, Skłodowska miała już za sobą pracę w Warszawie (pracownia fizyczna i laboratorium chemiczne), to nie jest tak, że przyjechała do Francji zielona, a Francuzi tak bezproblemowo ją przyjęli i zrobili z niej uczoną. Jakie są zatem wytyczne? Nieironicznie chciałabym się dowiedzieć, nie piszę złośliwie.

kkasik

Żydzi nigdy nie zrobią nic dla Polski, zakłamią kazdy fakt, je ban e żmijowe plemie.

użytkownik usunięty
Radace

to nawet nie jest temat o żydach, uciekaj stąd albo cię menorą poszczuje

całe hollywood jest żydowskie. widziales kiedys dobrze pokazanego polskiego bohatera w zydowskich holiwoodzkich filmach?

ocenił(a) film na 6
kkasik

Przecież chodziło o podkreślenie jej feminizmu a tego nie mogą powiedzieć o Polce ;) Tym bardziej że olimpiada była we Francji i było dużo krytyki ;)

ocenił(a) film na 8
kkasik

Polaczki jak zwykle mają z tym samym problem

ocenił(a) film na 8
SmolATAR

polaczek to cię zrobił

ocenił(a) film na 7
kkasik

Francuzką też była.

ocenił(a) film na 6
Naethalee

"Też" - słowo klucz. Francuzką została formalnie przez małżeństwo, Polką była z urodzenia. Gdyby powiedziano "polsko-francuska uczona" to aż takiego problemu by zapewne nie było.

ocenił(a) film na 7
kykuki

Pierwszy komentarz mówił o tym, że Skłodowska była polką. No ok. Ale francuską też była (czego w pierwszym komentarzu brak). Tak tylko dopowiadam.

ocenił(a) film na 7
kykuki

Pierwszy komentarz mówił o tym, że Skłodowska była polką. No ok. Ale francuską też była (czego w pierwszym komentarzu brak). Tak tylko dopowiadam.

ocenił(a) film na 6
Naethalee

Rozumiem zamysł, dziękuję. Stąd moje ostatnie zdanie w poprzednim komentarzu.

kkasik

Niestety większość ludzi na całym świecie nie ma bladego pojęcia że Maria Curie miała cokolwiek do czynienia z Polską. Polecam za granicą rzucić tekstem że była z Polski, zdziwienie murowane, może z wyjątkiem ludzi interesujących się mocniej nauką i historią nauki.

ocenił(a) film na 4
kkasik

ONa była francuzką debile

ocenił(a) film na 7
kkasik

bylem na wersji z dubbingiem i powiedziala ze Polska

kkasik

Trochę sama jest tego winna tego przeswiadczenia, bo często w dokumentach podpisywała się jako Maria Curie

ocenił(a) film na 7
kkasik

Czego się spodziewać po przyglupich jankesach

kkasik

I Kopernik też była Polką!

ocenił(a) film na 8
kkasik

Łukasz Podolski urodził się w polsce, miał słaba wizję kariery i nikt nie był zainteresowany jego gra w reprezentacji. W Niemczech od razu był zauważony i nawet wtedy przy dobrych wynikach w Polsce skreślony, przeszedł na niemieckie obywatelstwo i sięgnął mistrzostwa świata. Historia analogiczna do Curie. Obaj z pochodzenia byli Polakami ale reprezentowali inne kraje.