6,1 59 tys. ocen
6,1 10 1 58930
5,0 59 krytyków
Gladiator II
powrót do forum filmu Gladiator II

Jestem bardzo ciekawa filmu, ponieważ pierwsza część na zawsze zostanie jednym z moich ulubionych filmów. Ciekawy pomysł z pokazaniem Lucjusza jako gladiatora, ale... Denzel w roli cesarza.? W tamtych czasach i w Imperium Rzymskim ludzie czarni byli raczej niewolnikami i nie jest to żaden rasizm z mojej strony, a fakt historyczny. Naprawde uwielbiam Denzela, bo to znakomity aktor, ale no kurde nie pasuje do tego filmu w takiej roli... Trochę dziwny pomysł.

ocenił(a) film na 10
saniciasteczko

Denzel Washington nie gra cesarza.

jude_4

A kogo.

ocenił(a) film na 10
Morek1983

Spójrz na obsadę... dalsze info, to do wujka Googla...

jude_4

Wikipedia: Makrynus, Marcus Opellius/Opilius Macrinus (ur. 164 lub 166, zm. 218) – cesarz rzymski w latach 217-218 (mimo iż pełnoprawnie nigdy nie został senatorem).

ocenił(a) film na 10
Moni_Winged

Chodziło mi o to, że w filmie nie gra cesarza, bo Cesarzy Getę i Karakallę grają Joseph Quinn i Fred Hechinger.

jude_4

Gra Makrynusa, a Makrynus został cesarzem. Nie wydaje mi się, żeby przedtem zdążył zmienić kolor skóry.

ocenił(a) film na 10
Moni_Winged

Nie musiał zmieniać koloru skóry. To jest wszystko trochę bardziej złożone.

ocenił(a) film na 10
Moni_Winged

Makrynus pochodził z afrykańskiej Cezarei w Mauretanii (dlatego nazywano go Maurem).

ocenił(a) film na 10
Moni_Winged

Kim są Maurowie? Prawidłowa odpowiedź brzmi: potomkami Arabów i Berberów. Ich ojczyzną jest Mauretania. Problem polega na tym, że obok arabsko-berberskich Maurów – biali Maurowie – pojawili się również czarni Maurowie. Ci ostatni, z pochodzenia niewolnicy, przeszli proces „mauryzacji” tożsamości i obyczajów. Dlatego słowo Maur oznacza w Mauretanii, także tych, którzy nie urodzili się Maurami.
Społeczność Maurów jest niezwykle podzielona. Dzielą ją granice wyznaczone przez zajmowaną pozycję społeczną i pochodzenie etniczne. Są wolni Maurowie i Maurowie, cieszący się statusem sługi. Są szlechetnie urodzeni oraz poddani im trybutariusze, artyści i niewolnicy.Podziały te okazały się bardzo trwałe i są obecne do dziś.

Od wojowników do niewolników

Elitę wśród Maurów stanowią wojownicy (hassani) i przywódcy religijni (zawaya) znani jako marabuci. Obie grupy wiążą swoją tradycję i pochodzenie w większym stopniu z Arabami niż z Berberami. Niższy poziom drabiny społecznej zajmują wasale uiszczający trybut (zenaga). Są oni Berberami podbitymi przez Arabów. Tym samym nie należą do ścisłej mauryjskiej elity. Jednak wojownicy, marabuci i wreszcie zenaga tworzą jedną grupę, określaną mianem białych Maurów (bidan).

Schodząc niżej funkcjonują grupy (można je określić mianem pośrednich między białymi i czarnymi Maurami) rzemieślników i artystów zorganizowane w kasty. Ich członkowie mogą zawierać związki małżeńskie tylko w ramach kasty, do której należą. Mauretańskim odpowiednikiem znanych z zachodniej Afryki griotów (opowiadaczy historii i muzyków) są ighyuwa. Natomiast dół drabiny społecznej w Mauretanii określa się mianem czarnych Maurów – wywodzą się spośród czarnych Afrykańczyków. Pełnią oni rolę służebną wobec „białych” Maurów. Są po prostu niewolnikami, włączonymi do mauryjskiej społeczności.

Uzasadnieniu tych podziałów służą mity o pochodzeniu poszczególnych grup. Rzemieślnicy i muzycy mają być według tradycji semickiego pochodzenia. Rybacy Imraguen, żyjący w rejonie Nouadhibou uznawani są za potomków pierwszych czarnych mieszkańców Mauretanii, ludu Bafour, który wyemigrował na południe przed postępującą pustynią. Z kolei niewielkie grupy myśliwych pochodzą od pierwszych mieszkańców Sahary, w tym wypadku utożsamianych z Berberami.

ocenił(a) film na 10
Moni_Winged

Można by jeszcze długo o tym mówić.

jude_4

Możesz mówić godzinami, co nie zmienia faktu, że Makrynus nie był czarnoskóry. Zachowały się jego wizerunki. Miał prawdopodobnie śniadą cerę, ale to nie to samo co być czarnoskórym.

ocenił(a) film na 10
Moni_Winged

Właśnie sama sobie odpowiedziałaś "prawdopodobnie". A to nie to samo co "na pewno". Bez odbioru.

jude_4

Prawdopodobnie miał śniadą cerę, NA PEWNO nie był czarnoskóry. Pozdrawiam.

Moni_Winged

Więc uznaj Denzela Washingtona za śniadego, skoro to taki problem, jest wielu ciemniejszych aktorów niż on. No i chyba patrzysz trochę na niewolnictwo przez pryzmat południa USA w XIX w. - w starożytnym Rzymie większość niewolników była raczej biała.

BarMor

Kolor skóry Denzela Washingtona nie jest dla mnie żadnym problemem. Dyskusja dotyczy koloru skóry cesarza Makrynusa, jeśli nie udało ci się tego zauważyć. A co temat ma wspólnego z niewolnictwem?