ceny są takie, jakie rynek zapłaci. Rynek, czyli ogół konsumentów. W Warszawie przeciętnie są bogatsi, więc ceny wyższe. Tak działa wolna ekonomia.

A kto powiedział że nie mamy wzrostu gospodarczego??mamy i będziemy go mieli długo pewnie jeszcze,może na niższym poziomie ale będzie z tym że od 30 lat społeczeństwo słyszy że nasz poziom życia będzie wyglądaj jak na zachodzie i już miał być w 2020 roku a nasze komiczne pensje wzrastają średnio o 100-200 zł rocznie z takimi podwyżkami płac to za następne 30 lat będzie nędza w tym kraju.W jakim kraju trzeba pracować 1,5 h na 1 kg warzyw?? bo na pewno nie w Europie zachodniej.....380 euro netto pensja minimalna w cywilizowanym kraju członkowskim uni to jest dopiero żenada...i jak się ogląda tvp i słyszy jak to wspaniale nie jest to się zastanawiam czy to jawa czy sen....bo trudno w ten bełkot uwierzyć...

taaa... poczytałem, zgadzam się... widzę też u Ciebie filmy, które pewnie powinienem sobie przypomnieć/obejrzeć... chętnie poczytam wpisy pod filmami, ciekawym też ocen. to tylko tak, dla wyjaśnienia mojego postępowania - dlaczego :)
nie kolekcjonuję znajomych, nie obrażę się, jak nie przyjmiesz zaproszenia... albo przyjmiesz a potem mnie wykreślisz - życie! ;)

400 euro najem kawalerki? Ale gdzie są takie ceny? Może w jakimś małym miasteczku, gdzie też trudno o dobrze płatną pracę. Tylko ci się wydaje, że za granicą jest tak super. Jedź na dłużej (parę miesięcy) i się przekonaj jak żyją tam przeciętni ludzie, a nie kilka osób , którym się udało, albo żyją w bańce. Żeby jednak złapać rozeznanie musisz znać język, żeby się zorientować z jakimi realnymi problemami ludzie się tam borykają.

ale zgadzam się, że płaca 1500 pln jest zbyt niska.

Ja pochodzę z zagranicy większość mojej rodziny tam mieszka od lat 80 siątych...Znam tamte realia mieszkałem w kilku miastach w Niemczech...

Nie twierdzę że tam jest tak dobrze,ale spokojnie za 1/3 pensji można bez problemu wynająć małe mieszkanie w Polsce trzeba wydać całe 1600 zł czyli minimalną pensje żeby opłacić wynajem z mediami mowa oczywiście o umeblowanym małym mieszkaniu na poziomie a nie "norze"

popatrzcie kogo tu mamy, człowieka, który broni najbardziej korupcyjnej bandy od 89. Ludzi, ponoć "dobrych" a podzielili społeczeństwo na pół (gorszy sort) i ta drugą opozycyjną nazywają zdrajcami, sprzedawczykami i kopią i kopią ile wlezie..... Czy kiedykolwiek po 89 rządziła taka partia, która tak z pogardą wyzywa ludzi od kast, półinteligentów czy złodziei ? Zobaczcie na język pisu i jego wyborców. My po prostu mamy się ich słuchać i całować po rękach, że rządzą... Skoro piszesz, że przekrętach PO to może ja trochę rozpisze się o przekrętach PIS-u co? Bo jakoś tak dziwnie jest u was, że widzicie zło tylko po drugiej stronie. No to zaczynamy. GOSPODARKA: Zadłużenie kraju po 4 latach rządu PIS to prawie 200mld (https://www.gov.pl/web/finanse/zadluzenie-skarbu-panstwa), za PO po 8 latach było 260mld więc przy kolejnych 4 latach PIS wyprzedzi PO. Dziura w VAT. Fajnie się słucha w radio jak to dzielny morawiecki walczy z mafią vatowską. Szkoda tylko, że podają procenty a nie konkretne liczby. Dziura w VAT po 4 latach rządu pis ma wynieść ~120mld (dlaczego w 2015 cały PIS głosował przeciwko walce z mafią vat i wprowadzeniu JPK?) złotych czyli dokładnie prawie połowa tego co za PO (samego podatku vat jest więcej bo na rynek wpływa 500+ i mamy wzrost PKB na poziomie +/- 4%). Sprzedawane przedsiębiorstwa..... HORTEX pijesz? a wiesz kiedy została firma sprzedana w 2007 kto wtedy rządził? Polskie Zakłady Lotnicze w Mielcu kto sprzedał również w 1 kadencji (i kłamali,że zostały sprzedane za PO) ? Teraz Solaris, Piotr i Paweł, Allegro, Delphia Yachts, Ciechan i Lwówek... można tak wymieniać i wymieniać raczej nieźle jak na nieudolne kilka lat rządów.... AFERY: GETBACK (były prezes sponsorował imprezy polityczne PIS za pieniądze z obligacji spółki), KNF (moim zdaniem największa afera po 89 - próba zastraszenia prywatnego (JEDYNEGO ZRESZTĄ PRYWATNEGO BANKU POLSKIEGO) sektora bankowego i chęć wymuszenia łapówki), PREMIE GABINETU SZYDŁO (gdyby nie Brejza nawet nie wiedzielibyśmy o tym -> im te pieniądze po 1,5 roku rządzenia po prostu się należą). Wycinka PUSZCZY BIAŁOWIESKIEJ (lista Światowego Dziedzictwa UNESCO) pod pretekstem kornika (GDZIE TRAFIŁO DREWNO I PIENIĄDZE Z WYCINKI?) - pamiętacie jak w TVPIS mówili, że niemcy też sobie puszcze wycinali? TYLKO, ŻE ICH PUSZCZA NIE MA STATUSU Światowego Dziedzictwa UNESCO!!!!!! TKZ PISIEWICZE (wiadomo o kogo chodzi)... nawet Beata Szydło mówiła o młodych zdolnych elitach i jak skończył Misiewicz? oskarżony został o malwersacje w PGZ!! Strach pomyśleć jacy ludzie teraz siedzą w spółkach skarbu państwa (MIERNY - BIERNY ALE WIERNY). SKOKI których ojcem założycielem jest prominentny senator PiS Grzegorz Bierecki, jest przez wielu nazywana największą niewyjaśnioną aferą w historii III RP. GDYBY nie PO i objęciem SKOKI bankowym funduszem gwarancyjnym - setki tysięcy ludzi potracili by oszczędności życia w upadających skokach. AFERA HEJTOWANIA SĘDZIÓW nie przychylnych obecnej władzy (nawet posunęliby się do atakowania rodziny czy dzieci danego sędziego). Afera z dotowaniem Rydzyka od momentu przejęcia władzy przez Prawo i Sprawiedliwość redemptorysta otrzymał 80 mln, 921 tys. zł z publicznych pieniędzy. SREBRNA spółka gdzie w zarządzie zasiada prezes PiS... nie zapłacili za wykonane prace przygotowawcze firmie z Austrii, jest nawet nagranie gdzie prezes mówi o łapówce 50tys zł dla jednego z członków zarządu by ten zgodził się na prace tej firmy (dlaczego do tej pory nie ma przesłuchania J.K?).. mógłbym tutaj jeszcze napisać sporo afer PISU skończę tylko jeszcze na reprywatyzacji kamienic w Warszawie... w czasach rzadów PiS w #Warszawa (lata 2003-06) byla największa "dzika reprywatyzacja" i zwrócono 473 kamienic, w tym niemal 200 z lokatorami. Decyzje o zwrotach wydawali Lech Kaczynski, Andrzej Urbanski i Miroslaw Kochalski - komisarz Warszawy z nadania PiS! To rzad PiS odpowiada za patologiczna reprywatyzacje w W-wie. Czartoryski odebrał miastu kamienice J.Brzeskiej i przekazał czyścicielom kamienic. Tak samo bylo z kamienice przy ul. Nabielaka 9, gdzie również potrzebna była zgoda rzadu PiS, aby kamienica trafila z rak miasta do "czyściciela". Kamienice Noakowskego 16 reprywatyzowalo PiS za rzadów Lecha Kaczynskiego jako Prezydenta Warszawy z pomocą burmistrza śródmieścia... Mariusza Blaszczaka. Równocześnie Lech Kaczynski, najpierw jako prezydent Warszawy, a następnie RP i jego kancelaria, notorycznie wetowal i blokowal, odsyłając do TK pod byle pretekstem, wszystkie ustawy mające na celu uregulować reprywatyzacje. Mala Ustawa Reprywatyzacyjna opracowywana przez PO/PSL i HGW, mająca ukrócić ten proceder, nie przeszła w sejmie, bo posłowie PiS głosowali przeciw i odesłali do "poprawek", tak ze na wiele lat utonęła w klubach......................... WIĘC JESZCZE RAZ TY NAZYWASZ ZŁO PO IMIENIU? TY MYŚLISZ, ŻE PO CO PIS ULEGŁOŚĆ KRS, SN, TK ? CZŁOWIEKU WŁAŚNIE PO TO BY UKRACAĆ JUŻ W ZARODKU TE AFERY BY NIKT O NICH NIE DOWIEDZIAŁ LUB ZWALANIE SWOICH AFER NA OPOZYCJE. WIESZ ILE CZASU POŚWIĘCIŁ TVPIS NA AFERE KNF CZY HEJTERSKĄ? 2MIN!!!!! TACY LUDZIE JAK TY WSZYSTKO KUPIĄ. JAK POWIEDZIAŁ KURSKI "CIEMNY LUD TO KUPI"

dude_2 "No to zaczynamy. GOSPODARKA: Zadłużenie kraju po 4 latach rządu PIS to prawie 200mld (https://www.gov.pl/web/finanse/zadluzenie-skarbu-panstwa), za PO po 8 latach było 260mld"

To można obiektywnie sprawdzić i zweryfikować.

Zadłużenie Skarbu Państwa (mld zł) odpowiednio do realizacji uchwalonych budżetów państwa przez większość sejmową na cały rok.

834 stan 31.XII 2015
153 Przeniesiono 153 mld zł z OFE do ZUS (początek 2014 r.) Dług był, ale został przeksięgowany na rzecz FUS (ZUS).
501 stan 31.XII.2007

834-501=333
333+153=486
razem wzrost długu za 8 lat:
486 mld zł

975 stan 30.VI.2019
975-834=141
razem za 3,5 roku:
141 mld zł

https://finanse-arch.mf.gov.pl/documents/766655/1428647/zsp_2008_01.pdf
https://finanse-arch.mf.gov.pl/documents/766655/4079196/zsp_2015_12.pdf
https://www.gov.pl/web/finanse/zadluzenie-skarbu-panstwa


486 mld zł vs 141 mld zł (dotychczas)

kolego dlaczego odejmujesz OFE? przecież PIS zabierze mi 15% w 2 lata (2020 i 2021) i wpisze sobie to do budżetu na + (24 mld)? zapominasz jeszcze o tym, że PO rządziło w jednym w najgorszym kryzysie gospodarczym po 1929. PIS w 1 kadencji również rządziło podczas hossy tak jak teraz. To są zupełnie inne wpływy do budżetu

żałosny jesteś odnieś się choć do jednej afery PIS widać jesteś tylko pisowskim trolem

Ty jesteś proniemieckim trollem. Przeszkadza wam, że w Polsce dobrze się dzieje co?

słaby jesteś może czas się pomodlić o większy intelekt?

Ok pomodlę się o większy intelekt dla Ciebie i jak podziała modlitwa, to pogadamy na poziomie. Wtedy się odezwij.

no módl się módl tylko to ci zostało, bozia o tobie zapomniała o najważniejszym organie w twoim żałosnym bycie jak cie rodzice majstrowali...

@dude_2:"dlaczego odejmujesz OFE?"

Tam jest +, czyli dodawanie. I nie samo OFE, a to o co ubyło z OFE.

Bez umorzenia "51,5% jednostek rozrachunkowych zapisanych na rachunku każdego członka otwartego funduszu emerytalnego na dzień 31 stycznia  2014 r." dług byłby wyższy. Obligacje SP zostały umorzone, zasilono fundusz rezerwy demograficznej, który wcześniej uszczuplano zasilając FUS(ZUS), co pomniejszało dotacje z budżetu i deficyt oraz wielkość długu powstałego z tytułu pokrycia ww. deficytu budżetowego.
Patrz cytat "Procedura nadmiernego deficytu, którą była objęta Polska od 2011 do 2015 roku była powodem umorzenia 51,5 proc. środków zgromadzonych w OFE".

**********
@dude_2:"zabierze mi 15% w 2 lata (2020 i 2021) i wpisze sobie to do budżetu na + (24 mld)?"

Najpierw odliczyłeś sobie to od podstawy opodatkowania zyskując od 18 do nawet 32 proc. wpłaconej kwoty (W zależności od tego, w którym progu podatkowym się znajdujesz).
Więcej zarabiający w pewnym przedziale zyskają nawet różnicę 32%-15%.
Możesz być zwolennikiem emerytur bez podatków, jak dotychczas emerytury są okreslane w kwocie brutto.

**********
@dude_2: "rządziło w jednym w najgorszym kryzysie gospodarczym po 1929."

W USA większy spadek PKB był w 1938 r. (1932 -12,9%; 1938 -3,3%; 2009 -2,5%)

W Polsce PKB w 2008 r. i 2009 r. nie spadło.
Spadało w latach 1979-1981 i 1990-1991.
W 1990 r. mimo spadku o ponad 11% budżet państwa miał nadwyżkę. Więc dług skarbu państwa nie wzrósł z tego tytułu.

**********
@dude_2:"To są zupełnie inne wpływy do budżetu"
Nieprawda.
W 1990 r. mimo spadku PKB o ponad 11% budżet państwa miał nadwyżkę.

z minusem się pomyliłem, szybko piszę :)

OFE:
Ty mylisz IKE z OFE. Jak OFE se mogłem odliczyć od podatku? Co Ty wypisujesz? OFE ma być przekształcone na IKE i mają wtedy zabrać daninę (bo inaczej tego nazwać nie można) 15%. Poza tym skąd wiesz, że za 10 lat nie będzie rządziła ekipa (albo nawet wcześniej PIS ukradnie pomysł opozycji), która walnie ustawę, że emerytura nie będzie opodatkowana. Teraz mi zabiorą a za kilka-kilkanaście lat okaże się, że lepszym wyjściem był ZUS! Wiec jak to nie nazwać jest to czyste złodziejstwo.

KRYZYS:
Co do kryzysu to czytaj ze zrozumieniem napisałem po 1929 -> WTEDY ZACZĄŁ SIE NAJWIĘKSZY KRYZYS GOSPODARCZY NA ŚWIECIE (skończył się w 1933) . TAK SAMO JAK MÓWI SIĘ KRYZYS GOSPODARCZY 2007-08 (bo kryzys uderzył falowo najpierw USA gdzie skończył się po 2010-11 później w Europę gdzie skończył się po 2014), A NIE KRYZYS GOSPODARCZY 2007-08-10-14

BUDŻET:
Może warto poczytaj co to była na Twoja nadwyżka budżetowa

"Ostatni raz nadwyżkę budżetową mieliśmy w 1990 roku i to nie dlatego, że Polska była w świetnej sytuacji gospodarczej. Wręcz przeciwnie, żadna instytucja nie chciała nam pożyczać pieniędzy, więc musieliśmy sobie radzić z tym, co mieliśmy w kieszeni.

Jak wyszło? W roku 1990 bezrobocie urosło od zera do ponad 6 procent, zaczęła się fala upadłości przedsiębiorstw, zwolnień i restrukturyzacji. Nie było pieniędzy na podwyżki, w kraju szalała inflacja. Wiele firm zostało sprywatyzowanych, pieniądze z tych procesów ratowały budżet państwa."

"Ostatnią nadwyżkę budżetową wykazano 26 lat temu w 1990 roku, lecz nie dlatego, że rząd chciał mieć wtedy zbilansowany budżet, ale po prostu nikt nie chciał Polsce pożyczać pieniędzy i nie było z czego pokryć niedoboru.

Teraz chętnych jest aż za dużo, więc rząd może „zaszaleć”. Oprocentowanie obligacji wielu państw na świecie doszło ostatnio do najniższych poziomów w historii. Pożyczki zrobiły się tanie, a chętnych do pożyczania taniego pieniądza tym więcej, im bardziej banki centralne (EBC, Bank Japonii) za dodrukowane pieniądze skupują obligacje rządowe na rynku."


"W Polsce PKB w 2008 r. i 2009 r. nie spadło. "
TAK nie spadał PKB mimo kryzysu gospodarczego mistrzu, Polska jak wiesz ma trochę zaległości i jest montownia Niemiec czy gospodarek zachodnich więc nawet jak teraz walnie kryzysem to i tak będziemy na dalej +. Dużo zależy też od Niemiec bo to nasi głowni partnerzy. I tutaj mógłbym być wypranym mózgiem PO tak jak ten wyżej "billy1979" co wierzy w świętego Jarka bez konta w banku i powiedzieć o cudzie TUSKA.
Chiny, które też goniły/gonią świat podczas kryzysu miały w 2007 - 14% w 2008 9% .... (możesz sobie znaleść dane)

I normalną rzeczą jest to, że podczas hossy gospodarczej niektóre kraje notują nadwyżki budżetowe np. Niemcy, Czechy, Litwa, Bułgaria itd (dane z bankiera). Tak jak może mieć Polska - ale w 2020 to zwyczajny zabieg księgowy ("rząd liczy na to, że 80 proc. członków funduszy emerytalnych zdecyduje się na przeniesienie środków na indywidualne konta emerytalne. To wiąże się z 15 proc. podatku w dwa lata i ma dać około 8,5 mld zł wpływów budżetowych rocznie.Ponadto dochodzą wpływy ze sprzedaży częstotliwości 5G dla telefonii komórkowej i praw do emisji gazów cieplarnianych. Oba źródła oszacowano na 9 mld zł dochodów. Kolejne 9,3 mld zł ma przynieść uszczelnienie systemu podatków VAT i CIT. Prawie 8 mld zł ma dać zmniejszenie luki VAT. 5,6 mld zł ma dać uszczelnienie systemu składek na ZUS i podatku PIT. Dla samozatrudnionych oznacza to ściślejsze kontrole pod kątem ich uprawnień do płacenia obniżonych podatków. Natomiast 5,2 mld zł więcej ma dać zniesienie limitu 30-krotności składek na ubezpieczenie społeczne. To dość ryzykowny ruch, bo za tym będzie musiało iść jednak później waloryzowanie emerytur - ale dopiero w przyszłości").

@dude_2 "OFE: Ty mylisz IKE z OFE. Jak OFE se mogłem odliczyć od podatku? Co Ty wypisujesz? OFE ma być przekształcone na IKE i mają wtedy zabrać daninę (bo inaczej tego nazwać nie można) 15%."

Nie OFE, a to co odliczyłeś sobie od podstawy opodatkowania zyskując od 18 do nawet 32 proc. wpłaconej kwoty.
Przykładowo w PIT-37:
do odliczenia od dochodu
podatnik
Składki na ubezpieczenia społeczne poz. 97

-
@dude_2: "rządziło w jednym w najgorszym kryzysie gospodarczym po 1929."
@dude_2: "KRYZYS:
Co do kryzysu to czytaj ze zrozumieniem napisałem po 1929 -> WTEDY ZACZĄŁ SIE NAJWIĘKSZY KRYZYS GOSPODARCZY NA ŚWIECIE (skończył się w 1933) . TAK SAMO JAK MÓWI SIĘ KRYZYS GOSPODARCZY 2007-08 (bo kryzys uderzył falowo najpierw USA gdzie skończył się po 2010-11 później w Europę gdzie skończył się po 2014), A NIE KRYZYS GOSPODARCZY 2007-08-10-14"

-12,9% - W 1933 r. - kryzys przedstawia spadek PKB USA
- 3,8% - w 1938 r. - kolejny kryzys po 1933 r. i zarazem największy w latach 1934-2018 (to w 1938), spadek PKB USA
- 2,5% - W 2009 r. - spadek PKB USA to -2,5%, w kolejnych latach PKB USA rosło do teraz.
Kryzys zaczął się w 2008 i skończył w 2009 r. Nie jest to najgorszy kryzys po 1929, bo jest jeszcze ten z 1938 r. Później (od 2010 r.) PKB USA rósł.

-
@dude_2: "PO rządziło w jednym w najgorszym kryzysie gospodarczym po 1929. PIS w 1 kadencji również rządziło podczas hossy tak jak teraz. To są zupełnie inne wpływy do budżetu"
@dude_2: BUDŻET: Może warto poczytaj co to była na Twoja nadwyżka budżetowa"

To są inne wpływy do budżetu, jak to określił @dude_2.
Jedne w czasie hossy, a inne w czasie kryzysu gospodarczego.
W 1990 r. w czasie kryzysu gospodarczego nie było deficytu budżetowego i nie było zwiększania długu Skarbu Państwa z pokrycie tego czego nie ma (deficytu).
W 2008 i w 2009 r. w Polsce PKB nie spadł więc recesji, kryzysu gospodarczego nie było.

Wzrost PKB Polski
6,2% w 2007 r.
5,1% w 2008 r.
2,8% w 2009 r.
3,6% w 2010 r.
5,0% w 2011 r.
1,6% w 2012 r.
1,4% w 2013 r.
3,3% w 2014 r.
3,8% w 2015 r.
3,1% w 2016 r.
Za lata 2007-2008 oz_polska_1989-2014.pdf
Za lata 2009-2018 https://bdm.stat.gov.pl/

aha chodzi ci o podstawę opodatkowania... TO OK. Ale widzę, że zrozumiałe i akceptujesz to, że jednak pis zabierze Ci mimo wszystko te 15%. PO przelało kasę do ZUS i nic nie zabrali ale to oni są tradycyjnie źli..

----------------------

Nie prawdą jest to co piszesz, że kryzys w USA się skończył w 2009 jak widać tutaj
https://pbs.twimg.com/media/D7rtO5RWsAErbQm.png:large
skończył się na przełomie 2010-2011

----------------------

Wielki kryzys (ang. Great Depression) – największy kryzys gospodarczy w historii kapitalizmu, który miał miejsce w latach 1929–1933 i objął praktycznie wszystkie kraje (oprócz ZSRR) oraz praktycznie wszystkie dziedziny gospodarki[1].

LATA 1929–1933......!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

----------------------

Co do Polski napisałem Ci przecież o Polsce i podałem też przykład chin z ostatniego kryzysu... I TAK JAK MASZ KRYZYS to wpływy są mniejsze do budżetu lub je się równoważy (np podnosi podatki). Zwiększa się tez dziura w VAT bo np. przedsiębiorcy bardziej kombinują z podatkami. Napisałem też o nadwyżkach budżetowych -> https://www.bankier.pl/wiadomosc/14-krajow-UE-z-nadwyzka-w-finansach-publicznych -Polska-z-deficytem-7656018.html .... Zobacz czy te kraje podczas kryzysu miały nadwyżki budżetowe co? NO CHYBA NIE (to skąd te nadwyżki podczas hossy a nie podczas bessy WYJAŚNIJ MI CO?)

@dude_2: "aha chodzi ci o podstawę opodatkowania... TO OK. Ale widzę, że zrozumiałe i akceptujesz to, że jednak pis zabierze Ci mimo wszystko te 15%."

Podatki dochodowe zabierają ci część dochodu z wynagrodzenia.
Jesteś zwolennikiem braku podatków lub państwa minimalnego?

***
@dude_2: "PO przelało kasę do ZUS i nic nie zabrali ale to oni są tradycyjnie źli.."

Załóżmy, że w 2021 ktoś osiąga wiek emerytalny.
Środki z IKE może wypłacić i kupić wycieczkę dookoła świata.
Czy z subkonta w ZUS też może wypłacić i zapłacić za wycieczkę?

Porównaj też co jest wyższe:
- Od osób fizycznych od uzyskanych dochodów pobiera się 19% zryczałtowany podatek dochodowy - od kwot jednorazowo wypłacanych przez Zakład Ubezpieczeń Społecznych z subkonta.
- 15%.


***
@dude_2: "Nie prawdą jest to co piszesz, że kryzys w USA się skończył w 2009 jak widać tutaj
https://pbs.twimg.com/media/D7rtO5RWsAErbQm.png:large
skończył się na przełomie 2010-2011"

To nie jest wykres PKB, a wskaźnik opóźniony.

Właściwy wykres.
Procentowy wzrost realnego PKB w latach 1990 – 2013 (rok do roku)
https://rynekpracy.pl/upload/graph/2883.jpg
Źródło: Opracowanie Sedlak & Sedlak na podstawie danych IMF


***
@dude_2:
"Co do Polski napisałem Ci przecież o Polsce i podałem też przykład chin z ostatniego kryzysu..."

W 2008 i 2009, w Polsce i Chinach nie było kryzysu gospodarczego, PKB rosło.


@dude_2: "I TAK JAK MASZ KRYZYS to wpływy są mniejsze do budżetu lub je się równoważy (np podnosi podatki)."


Tu masz odwrotnie. W kryzysie dochody rosną szybciej niż wydatki.
Polska
+ 0,2% wzrost PKB w 1989 r.; 3,0 mld zł dochody, 3,4 mld zł wydatki budżetu państwa
-11,6% spadek PKB w 1990 r.; 19,6 mld zł dochody, 19,4 mld zł wydatki budżetu państwa


@dude_2: "Zobacz czy te kraje podczas kryzysu miały nadwyżki budżetowe co? NO CHYBA NIE (to skąd te nadwyżki podczas hossy a nie podczas bessy WYJAŚNIJ MI CO?)"

W budżecie masz Wydatki prawnie zdeterminowane (wydatki sztywne), czyli obowiązkowe wydatki z budżetu państwa.
Ich zmniejszenie w trakcie roku budżetowego wymaga zmiany wielu ustaw i trwania procedur np. konsultacji publicznych i opiniowania.
Gdy w pod koniec drugiego kwartału zorientujesz się, że PKB spadł w I kwartale, to przystępujesz do prac nad ustawami.
Te wejdą w życie pod koniec roku i w niewielkim stopniu zredukują wydatki budżetu lub podniosą podatki.
Podczas kryzysu gospodarczego szybciej nastąpi spadek wpływów do budżetu niż spadek wydatków wymagający zmiany ustaw (obecny stan prawny).

"Podatki dochodowe zabierają ci część dochodu z wynagrodzenia.
Jesteś zwolennikiem braku podatków lub państwa minimalnego?"

no przepraszam bardzo ale to PIS przed wyborami kłamał, że nic polakom zabierać nie będzie. To raz ... dwa pewnie rzucam bezsensowne pytanie ale dalej uważasz, że jeżeli odliczałem sobie 18% od dochodu to teraz mogą mi to zabrać tak? BO JEST TO UCZCIWE TAK? To taki mamy system emerytalny, że można takie jaja robić? I bądźmy szczerzy gdyby PO nie zaczęło rozkładać OFE to i tak PIS by to zrobił. Nie raz nawet prezes mówił, że to system okradający polaków https://gospodarka.dziennik.pl/emerytury-i-ofe/artykuly/595317,ofe-emerytury-pis -budzet-kaczynski-rzad.html.

--------------------------------------

"Załóżmy, że w 2021 ktoś osiąga wiek emerytalny.
Środki z IKE może wypłacić i kupić wycieczkę dookoła świata.
Czy z subkonta w ZUS też może wypłacić i zapłacić za wycieczkę?"


A ile masz tych pieniędzy w tym IKE że będzie kogoś stać na tą wycieczkę? Nawet jak ktoś nie wybrał ZUSU i został z OFE to ile ma tam tej kasy taki polak co zarabia średnio 4tys brutto? 40-50 tys? po 15 latach? Na jaka wycieczkę go stać? No chyba, że będzie wpłacał tam kasę dalej a juz to widzę jak będzie statystyczny polak to robił skoro wiedza ekonomiczna jest na poziomie przedszkola...


-------------------------------------

"Porównaj też co jest wyższe:
- Od osób fizycznych od uzyskanych dochodów pobiera się 19% zryczałtowany podatek dochodowy - od kwot jednorazowo wypłacanych przez Zakład Ubezpieczeń Społecznych z subkonta."

Tak jak pisałem może dojść do władzy inna partia która zlikwiduje podatek dochodowy od emerytury.
Wiec co bądź lepszym rozwiązaniem dla statycznego polaka jest ZUS.

-------------------------------------

"To nie jest wykres PKB, a wskaźnik opóźniony.

Właściwy wykres.
Procentowy wzrost realnego PKB w latach 1990 – 2013 (rok do roku)
https://rynekpracy.pl/upload/graph/2883.jpg
Źródło: Opracowanie Sedlak & Sedlak na podstawie danych IMF"


wierze, że jesteś pisowskim betonem i dla Ciebie nawet jak pokazuję się dane faktyczne: Jak np rozmawiamy o wyjściu USA z kryzysu i pokazuje Ci wykres:
https://pbs.twimg.com/media/D7rtO5RWsAErbQm.png:large

kiedy masz pokazane CYKL JAK BYK RECOVERY to pokazujesz wykres PKB gdzie nawet tam masz pokazany rok 2010 +2% PKB (+ to wyjście z recesji). Więc gdzie twój 2009?

--------------------------------------

"Tu masz odwrotnie. W kryzysie dochody rosną szybciej niż wydatki.
Polska
+ 0,2% wzrost PKB w 1989 r.; 3,0 mld zł dochody, 3,4 mld zł wydatki budżetu państwa
-11,6% spadek PKB w 1990 r.; 19,6 mld zł dochody, 19,4 mld zł wydatki budżetu państwa"

Widzę, że specjalnie uparłeś się na te lata bo dobrze wiesz, że te lata to były pierwsze dwa lata gdzie polska gospodarka była orana (nikt nie chciał nam pożyczać kasy, przedsiębiorstwa były sprzedawane zachodowi lub prywatnym przedsiębiorcom) po socjalizmie (który zresztą teraz wraca). DLATEGO MASZ SPADEK PKB mimo, że są DOCHODY. TO TAK JAK BYŚ ZARABIAŁ PRACUJĄC NA LAPTOPIE, SPRZEDAJESZ LAPA MASZ KOP FINANSOWY (MASZ WZROST DOCHODU JEDNORAZOWEGO) ALE JUŻ NIE ZARABIASZ (MASZ SPADEK LUB STAGNACJE PKB)

-----------------------------------

"W budżecie masz Wydatki prawnie zdeterminowane (wydatki sztywne), czyli obowiązkowe wydatki z budżetu państwa.
Ich zmniejszenie w trakcie roku budżetowego wymaga zmiany wielu ustaw i trwania procedur np. konsultacji publicznych i opiniowania.
Gdy w pod koniec drugiego kwartału zorientujesz się, że PKB spadł w I kwartale, to przystępujesz do prac nad ustawami. "

no srytytyty i tak wychodzi na moje... BESSA SPADEK DOCHODU, HOSSA WZROST PROSTE

-----------------------------------

"Podczas kryzysu gospodarczego szybciej nastąpi spadek wpływów do budżetu niż spadek wydatków wymagający zmiany ustaw (obecny stan prawny)."

NO SUPER, że przyznałeś mi racje

"Podatki dochodowe zabierają ci część dochodu z wynagrodzenia.
Jesteś zwolennikiem braku podatków lub państwa minimalnego?"
@dude_2:"jeżeli odliczałem sobie 18% od dochodu to teraz mogą mi to zabrać tak?"

Ustal co chcesz?
Wybieraj:
19% ryczałtem za pół roku
15 teraz
brak podatku od składki teraz lub w przyszłości.
Inna partia nie zdąży zlikwidować podatku dochodowego od emerytury.



***

"Załóżmy, że w 2021 ktoś osiąga wiek emerytalny.
Środki z IKE może wypłacić i kupić wycieczkę dookoła świata.
Czy z subkonta w ZUS też może wypłacić i zapłacić za wycieczkę?"
@dude_2: "A ile masz tych pieniędzy w tym IKE że będzie kogoś stać na tą wycieczkę? Nawet jak ktoś nie wybrał ZUSU i został z OFE to ile ma tam tej kasy taki polak co zarabia średnio 4tys brutto? 40-50 tys? po 15 latach? Na jaka wycieczkę go stać? No chyba, że będzie wpłacał tam kasę dalej a juz to widzę jak będzie statystyczny polak to robił skoro wiedza ekonomiczna jest na poziomie przedszkola..."

Nie zauważyłeś, że warunki zostały spełnione, ktoś osiąga wiek emerytalny, prowadził działalność pozarolniczą, i np. po 15 latach przy sumarycznej podstawie wymiaru 2 mln zł uzbierał 152 tys. zł.
Czy z tego zapisy na subkoncie skorzysta i wypłaci na wycieczkę?


***
"Porównaj też co jest wyższe:
- Od osób fizycznych od uzyskanych dochodów pobiera się 19% zryczałtowany podatek dochodowy - od kwot jednorazowo wypłacanych przez Zakład Ubezpieczeń Społecznych z subkonta."
@dude_2: "Tak jak pisałem może dojść do władzy inna partia która zlikwiduje podatek dochodowy od emerytury.
Wiec co bądź lepszym rozwiązaniem dla statycznego polaka jest ZUS."

W 1992 r. wprowadzono ubruttowienie emerytur.
w 1991 r. emerytury były netto bez podatku dochodowego.
W 1992 r. emeryci dostawali nadal to samo netto, a brutto dodano w rozliczeniach ZUS-FISKUS (zabieg techniczny).
Likwidacja brutto i pozostawienie niepodniesionego netto to też tylko zabieg techniczny.
Policzmy ile to jest np. 20% od emerytur, dane z budżetu na 2018 r.


Świadczenia pieniężne z zaopatrzenia emerytalnego, Rozdział 75301
6 786 236 tys. 75301
1 461 433 tys. 75301
8 252 099 tys. 75301
12 501 704 tys. Emerytury rolnicze z KRUS
848 083 tys. Emerytury pomostowe
155 809 079 tys. Emerytury z ZUS
20% to ok. 37 mld zł
Tak masz sztywny wydatek z budżetu państwa 37 mld zł, który trzeba pokryć z zaciągania długu Skarbu Państwa.
Przez 4 lata kadencji w Sejmie daje to 148 mld zł, które powiększy dług SP i dojdziemy do przekroczenia kryteriów unijnych i konieczności podwyższenia podatków, np. VAT do 25%.
Na tym najwięcej skorzystaliby ci co mają większe emerytury (kwotowo).

***
"To nie jest wykres PKB, a wskaźnik opóźniony.
Właściwy wykres.
Procentowy wzrost realnego PKB w latach 1990 – 2013 (rok do roku)
https://rynekpracy.pl/upload/graph/2883.jpg
Źródło: Opracowanie Sedlak & Sedlak na podstawie danych IMF"
@dude_2: "wierze, że jesteś pisowskim betonem i dla Ciebie nawet jak pokazuję się dane faktyczne: Jak np rozmawiamy o wyjściu USA z kryzysu i pokazuje Ci wykres:
https://pbs.twimg.com/media/D7rtO5RWsAErbQm.png:large
kiedy masz pokazane CYKL JAK BYK RECOVERY to pokazujesz wykres PKB gdzie nawet tam masz pokazany rok 2010 +2% PKB (+ to wyjście z recesji). Więc gdzie twój 2009?"

To co pokazałeś nie jest wykresem z PKB USA.

Opis tego wskaźnika:
"amerykański wskaźnik cyklu Morgana Stanleya łączy wskaźniki dotyczące makr, cyklu kredytowego i agresji korporacyjnej, aby wskazać, gdzie jesteśmy w cyklu rynkowym, jak pokazano na poniższym wykresie, który porównuje najnowszą iterację model z najnowszą wersją
Tu masz opisane z czego składa się ten indeks (najnowszy model indeksu).
https://www.zerohedge.com/s3/files/inline-images/MS%20signal%20components.jpg
I cały artykuł z tym Twoim wykresem:
https://www.zerohedge.com/news/2019-04-01/morgan-stanley-sees-70-chance-downturn -early-next-month


2009 r. widać tu
https://pl.tradingeconomics.com/united-states/gdp-constant-prices
tu też:
https://www.google.com/publicdata/explore?ds=d5bncppjof8f9_&met_y=ny_gdp_mktp_cd &idim=country:USA:CHN&hl=pl&dl=pl#!ctype=l&strail=false&bcs=d&nselm=h&met_y=ny_g dp_mktp_cd&scale_y=lin&ind_y=false&rdim=region&idim=country:USA&ifdim=region&hl= pl&dl=pl&ind=false

***
"Tu masz odwrotnie. W kryzysie dochody rosną szybciej niż wydatki.
Polska
+ 0,2% wzrost PKB w 1989 r.; 3,0 mld zł dochody, 3,4 mld zł wydatki budżetu państwa
-11,6% spadek PKB w 1990 r.; 19,6 mld zł dochody, 19,4 mld zł wydatki budżetu państwa"
@dude_2: "Widzę, że specjalnie uparłeś się na te lata bo dobrze wiesz, że te lata to były pierwsze dwa lata gdzie polska gospodarka była orana (nikt nie chciał nam pożyczać kasy"

Balcerowicz uśmiałby się z tego zdania.
"Jesienią 1989 roku Rząd T. Mazowieckiego w bardzo krótkim czasie przedstawił program gospodarczy - sformułowany pod kierunkiem wicepremiera L. Balcerowicza - który stał się podstawą porozumienia typu "Stand-by". Porozumienie to, wstępnie uzgodnione w grudniu 1989r. i formalnie zatwierdzone przez Zarząd MFW w lutym 1990 roku, zawarto na okres jednego roku (20 lutego 1990 - 14 marca 1991). Polska tym samym uzyskała możliwość wsparcia finansowego na łączną kwotę 545 mln SDR (tj. ok. 710 mln USD), udostępnianego w 5 transzach kwartalnych."
"Zawarcie porozumienia z MFW umożliwiło Polsce dostęp do wielu innych form wsparcia zagranicznego, w tym m.in.:
do kredytów Banku Światowego. W 1990 roku zawarto 7 umów kredytowych na łączną kwotę 1.077,5 mln USD. Uzyskano także dodatkowe środki kredytowe z EBI - Europejskiego Banku Inwestycyjnego"
https://web.sgh.waw.pl/~thorrel/gazeta/archiwum/112/t5.htm


***
"W budżecie masz Wydatki prawnie zdeterminowane (wydatki sztywne), czyli obowiązkowe wydatki z budżetu państwa.
Ich zmniejszenie w trakcie roku budżetowego wymaga zmiany wielu ustaw i trwania procedur np. konsultacji publicznych i opiniowania.
Gdy w pod koniec drugiego kwartału zorientujesz się, że PKB spadł w I kwartale, to przystępujesz do prac nad ustawami. "
@dude_2: "no srytytyty i tak wychodzi na moje... BESSA SPADEK DOCHODU, HOSSA WZROST PROSTE"

Można uchwalić budżet zrównoważony.
"Budżet Unii Europejskiej - preliminowane na każdy rok budżetowy dochody i wydatki Unii Europejskiej. Budżet powinien być zrównoważony w odniesieniu do dochodów i wydatków."
Traktat o funkcjonowaniu Unii Europejskiej. Dz.Urz.C 83 z 30.3.2010

-----------------------------------
"Podczas kryzysu gospodarczego szybciej nastąpi spadek wpływów do budżetu niż spadek wydatków wymagający zmiany ustaw (obecny stan prawny)."
@dude_2: NO SUPER, że przyznałeś mi racje

Ale z tamtego nie wynika, że będzie deficyt, bo to zależy od projektu budżetu. Można uchwalić taki, że i spadek wpływów nie spowoduje deficytu.
Zdanie obowiązuje dla obecnego stanu prawnego. W czasie potencjalnego kryzysu gospodarczego stan prawny może ulec zmianie, i zastanie się inne reguły.

@dude_2: "dobra kończymy tą jałową dyskusję bo widać jesteś trochę upośledzony. i szkoda mi na ciebie tracic wiecej czasu..."

Nie udaje się @dude_2 przekonać kogoś do jego słusznej narracji politycznej, zaczyna atakować personalnie.
Jak @dude_2 rozumie jałowość i "trochę upośledzony".


***
Przykład 1.

"@dude_2:"PRZYKŁAD:
pokazuję ci wykres
https://pbs.twimg.com/media/D7rtO5RWsAErbQm.png:large
a ty twierdzisz, że jest zły bo musi być wykres PKB i podajesz swój gdzie również w 2010 PKB USA był +2%. TUTAJ NA MOIM MASZ CYKLE KONIUNKTURALNE I WIDAĆ ZE KOLEJNY CYKL ZACZĄŁ SIE na PRZEŁOMIE 2010/11. Z CZYM TY SIE KŁOCISZ CO NIE WIDZISZ? .
WIDAĆ, że nie masz o EKONOMI ZIELONEGO POJĘCIA (TYPOWY CEBULAK) ALE KŁÓCISZ SIĘ, STARASZ SIĘ BYĆ MĄDRZEJSZY I PRZEKLEJASZ JAKIEŚ WYCINKI Z NETU."

czerwiec 2009 r. wymieniono w ogłoszeniu amerykańskiego Komitetu ds. Wyznaczania Faz Cyklu Koniunkturalnego Narodowego Biura Badań Ekonomicznych.

"CAMBRIDGE 20 września 2010 r. - Komitetu ds. Wyznaczania Faz Cyklu Koniunkturalnego Narodowego Biura Badań Ekonomicznych spotkał się wczoraj podczas połączenia konferencyjnego. Na posiedzeniu komitet stwierdził, że w czerwcu 2009 r. W gospodarce amerykańskiej doszło do spadku aktywności gospodarczej. Koryto oznacza koniec recesji rozpoczętej w grudniu 2007 r. i początek ekspansji. Recesja trwała 18 miesięcy, co czyni ją najdłuższą z recesji od czasów II wojny światowej. Wcześniej najdłuższe powojenne recesje miały te z lat 1973–1975 i 1981–82, które trwały 16 miesięcy. Ustalając, że doszło do dołka w czerwcu 2009 r., Komitet nie doszedł do wniosku, że warunki ekonomiczne od tamtego miesiąca były korzystne lub że gospodarka wróciła do normalnej wydajności. Komitet stwierdził raczej, że recesja się skończyła i w tym miesiącu rozpoczęło się ożywienie. Recesja to okres malejącej aktywności gospodarczej w gospodarce, trwający ponad kilka miesięcy, zwykle widoczny w realnym PKB, realnym dochodzie, zatrudnieniu, produkcji przemysłowej i sprzedaży hurtowej i detalicznej. Koryto oznacza koniec fazy upadku i początek fazy wzrostu cyklu koniunkturalnego. Aktywność gospodarcza jest zazwyczaj poniżej normy we wczesnych stadiach ekspansji i czasami pozostaje tak dobrze w ekspansji. Komitet zdecydował, że wszelkie przyszłe pogorszenie koniunktury gospodarczej będzie nową recesją, a nie kontynuacją recesji rozpoczętej w grudniu 2007 r. Podstawą tej decyzji była dotychczasowa długość i siła ożywienia gospodarczego."
http://www.nber.org/cycles/sept2010.html

Poniżej lista tych osób, którym pośrednio nadajesz łatkę "(TYPOWY CEBULAK)".
http://www.nber.org/cycles/members.html

quarterly gdp USA
+0.54 Q3-2007
+0.61 Q4-2007
-0.57 Q1-2008
+0.52 Q2-2008
-0.54 Q3-2008
-2.16 Q4-2008
-1.12 Q1-2009
-0.14 Q2-2009
+0.36 Q3-2009
+1.10 Q4-2009
https://data.oecd.org/gdp/quarterly-gdp.htm


***
Przykład 2
-------
"@dude_2:
"2 PRZYKŁAD
Specjalnie manipulujesz i jak napisałem wcześniej ... żeby zdyskredytować mnie a każdy ekonomista powie Ci, że ZAWSZE są wzrosty gospodarcze przy hossie i spadki na bessie (W TYM DOCHODY) podajesz tylko daty 89-90."

Przypadek 1990 r., recesji i braku deficytu budżetowego pokazuje, że NIE ZAWSZE.

--------
@dude_2 "PODAJ JAKIEŚ MOŻE INNE CO? NAPISAŁEM CI JAKA BYŁA WTEDY SYT GOSPODARCZA W KRAJU"

Sytuacje gospodarczą w kraju w 1990 r. obrazuje spadek PKB i nadwyżka budżetowa budżetu państwa.
-11,6% spadek PKB w 1990 r.; 19,6 mld zł dochody, 19,4 mld zł wydatki budżetu państwa"
W historii Polski po zmianie nazwy z PRL, wystąpił jeden przypadek roku, w którym było wystapienie braku deficytu budżetowego przy kryzysie gospodarczym (spadku PKB).
O błędach w założeniach makroekonomicznych mających wpływ na budżet państwa w 1991 r.(i tym samym deficyt) pisze ekonomista Stanisław Gomułka w:
S. Gomułka, "The IMF-Supported Programs of Poland and Russia, 1990-1994: Principles, Errors and Results", Warszawa 1995.
https://pdfs.semanticscholar.org/d093/9f7970e5cc6831cc1ca96f87886835b2bee0.pdf


***
Przykład 3.
-------
3 PRZYKŁAD
@dude_2: "no srytytyty i tak wychodzi na moje... BESSA SPADEK DOCHODU, HOSSA WZROST PROSTE"

Można uchwalić budżet zrównoważony.
"Budżet Unii Europejskiej - preliminowane na każdy rok budżetowy dochody i wydatki Unii Europejskiej. Budżet powinien być zrównoważony w odniesieniu do dochodów i wydatków."

@dude_2"PISAŁEM O TYM WCZEŚNIEJ"

Takim był właśnie budżet z 1990 r. i takim może być każdy inny budżet niezależnie od @dude_2: "BESSA SPADEK DOCHODU, HOSSA WZROST"
USTAWA BUDŻETOWA NA ROK 1990
z dnia 23 lutego 1990 r.
Art. 1.
1. 1 Ustala się dochody budżetu państwa w wysokości 196.241.429,4 mln zł
2. 3 Ustala się wydatki budżetu państwa w wysokości 196.241.429,4 mln zł

-------
@dude_2: "Co do Polski napisałem Ci przecież o Polsce i podałem też przykład chin z ostatniego kryzysu... I TAK JAK MASZ KRYZYS to wpływy są mniejsze do budżetu lub je się równoważy (np podnosi podatki).
Zwiększa się tez dziura w VAT bo np. przedsiębiorcy bardziej kombinują z podatkami. "

Założono: -3,5% spadku PKB wobec -11,4%
(S. Gomułka, op. cit, s. 14.)
Mimo większej recesji w 1990 t. dochody nie spadły, a wydatki nawet zmniejszyły się:
Dochody 19,6 mld PLN
Wydatki 19,4 mld PLN
(s. 18. w artykule: https://stat.gov.pl/files/gfx/portalinformacyjny/pl/defaultaktualnosci/5501/13/1 /13/oz_polska_1989-2014.pdf)


@dude_2: "nie chce mi sie juz tracic czasu, jestes gorszy niz ten cały billy tutaj on przynajmniej nie udaje tylko pokazuje kim naprawdę jest"


Dyskutujesz o terminach z proste_terminy.
Następujące terminy:
- Zadłużenie kraju, którego różnice w poszczególnych latach @dude_2 źle obliczył,
- budżet (budżetem bez deficytu (zrównoważonym) może być każdy inny budżet niezależnie od @dude_2: "BESSA SPADEK DOCHODU, HOSSA WZROST"),
- kryzys gospodarczy, (@dude_2: "kryzys w USA skończył się na przełomie 2010-2011 w https://pbs.twimg.com/media/D7rtO5RWsAErbQm.png:large"Strateg Seren Tang z Bank Morgan Stanley pisze, "MODEL sees the chance of a switch to downturn as high – at nearly 70%, up from around 60% from end-2017."
Jak cos jest modelem (plus prawdopodobieństwo), to nie wykresem cyklu koniunkturalnego pokazującym kryzys gospodarczy, https://www.zerohedge.com/news/2019-04-01/morgan-stanley-sees-70-chance-downturn -early-next-month),
- cykl koniunkturalny (@dude_2:"NA MOIM MASZ CYKLE KONIUNKTURALNE I WIDAĆ ZE KOLEJNY CYKL ZACZĄŁ SIE na PRZEŁOMIE 2010/11."), gdy oficjalnie amerykański Komitet ds. Wyznaczania Faz Cyklu Koniunkturalnego Narodowego Biura Badań Ekonomicznych podaje czerwiec 2009 jako "koniec recesji rozpoczętej w grudniu 2007 r. i początek ekspansji" (http://www.nber.org/cycles/sept2010.html)
- IKE, ZUS (błędne traktowanie na równi IKE z subkontem w ZUS, w konsekwencji mamy brak odp. o możliwości wypłaty z subkonta w celu zakupu wycieczki),
- nadwyżka budżetowa (@dude_2: "Ostatnią nadwyżkę budżetową wykazano 26 lat temu w 1990 roku, lecz nie dlatego, że rząd chciał mieć wtedy zbilansowany budżet, ale po prostu nikt nie chciał Polsce pożyczać pieniędzy i nie było z czego pokryć niedoboru." Rząd chciał mieć zbilansowany budżet: USTAWA BUDŻETOWA NA ROK 1990 z dnia 23 lutego 1990 r. Ustala się dochody budżetu państwa w wysokości 196.241.429,4 mln zł, Ustala się wydatki budżetu państwa w wysokości 196.241.429,4 mln zł),


@dude_2: "nie chce mi sie juz tracic czasu"
To nie trać, jeśli nikt nie zmusza cię do pisania tu.

"Nie udaje się @dude_2 przekonać kogoś do jego słusznej narracji politycznej, zaczyna atakować personalnie"

Nie żadna agresja... po prostu fakt

-------------------------------------

Przykład 1. - lata kryzysu

bierz sobie lata jakie uważasz za stosowne jak patrze na cykle a nie na lata, kolejny cykl koniunkturalny (ożywienie) nastąpiło w 2010 roku. PKB (które tak broniłeś na swoim obrazku) również to potwierdza. Inny https://galeria.bankier.pl/p/a/b/20407b0ac94e6f-645-344-0-0-646-345.png. Daty ramowe 2007-09. ALE OK niech Ci będzie....


-------------------------------------

Przykład 2 - Polska rok 90

"Przypadek 1990 r., recesji i braku deficytu budżetowego pokazuje, że NIE ZAWSZE."


Ta nadwyżka w roku 90 to tak był czysty przypadek... wkleję sobie również wycinki a co


"W 1990 roku - choć ówczesny minister finansów Leszek Balcerowicz zakładał niedobór w kasie państwa - nadwyżka budżetowa wyniosła 2,44 bln starych złotych, a więc 244 mln teraźniejszych złotych."

"Obniżenie w 1989 roku stawek podatku dochodowego z 60% do 40% oraz wystąpienie hiperinfl acji, która spowodowała gwałtowny spadek realnej wartości dochodów, doprowadziło do niekontrolowanego wzrostu deficytu budżetowego. Fi-nansowany był on wzrostem podaży pieniądza, co wywołało dalszy wzrost inflacji. Pierwszy rok reform gospodarczych (1990 r.) przeprowadzanych w Polsce zacząłsię w warunkach istnienia bardzo wysokiej stopy inflacji (585,8%). Mimo to bu-dżet państwa zamknął się niewielką nadwyżką (około 0,4% PKB). Przyczyną były zwiększone wpływy budżetowe, pozyskane na drodze całkowitego zlikwidowania ulgi w podatku dochodowym od osób prawnych. "

Jak napisałem wcześniej rok 1990 był jednym wyjątkiem w Polskiej gospodarce. Pisałem również o równoważeniu budżetu co tutaj próbowano osiągnąć - jak widać z sukcesem mimo recesji. Ale to jest wyjątek. Polska wychodziła z socjalizmu. JA PISAŁEM OGÓLNIE JAK TO WYGLĄDA. Nie chce się do cholery powtarzać ale ZASADA JEST TAKA JAK PISAŁEM WCZEŚNIEJ. HOSSA -> WZROST DOCHODÓW PAŃSTWA (CO PRZEDSTAWIAŁEM LINKIEM Z BANKIERA GDZIE KRAJE w 2018 EU MIAŁY NADWYŻKI BUDŻETOWE). BESSA SPADKI DOCHODÓW LUB RÓWNOWAŻENIE, WIĘKSZA DZIURA W VAT CO PRZEDSTAWIAŁEM OBRAZKIEM JAK WYGLĄDAŁA ŚREDNIA W EU PODCZAS OSTATNIEGO KRYZYSU (ALE OCZYWIŚCIE SĄ TEŻ WYJĄTKI OD REGUŁY DO JASNEJ CH.....................)

I TAK POLSKA DOSTAŁA POŻYCZKĘ OD MFW ALE MI CHODZIŁO, ŻE NIKT WTEDY NIE KUPOWAŁ OBLIGACJI ZAGRANICZNYCH - ŻADNEJ KRAJ (Z POWODU M.IN. GALOPUJĄCEJ INFLACJI). TERAZ SYTUACJA JEST INNA.


-------------------------------------


Przykład 3.

3 PRZYKŁAD
"no srytytyty i tak wychodzi na moje... BESSA SPADEK DOCHODU, HOSSA WZROST PROSTE"
Można uchwalić budżet zrównoważony."

ZNÓW TEN ROK 90. Można zrobić wszystko by zawsze zrównoważyć budżet (drukować obligację na potęgę, podnosić podatki, likwidować ulgi itd) ale trzeba pamiętać o krzywej laffera, inflacji..............................


--------------------------------------



- Zadłużenie kraju, którego różnice w poszczególnych latach @dude_2 źle obliczył

TAK? @dude_2 "za PO po 8 latach było 260mld"

https://n-16-3.dcs.redcdn.pl/file/o2/tvn/web-content/m/orig/p1/i/b139e104214a08a e3f2ebcce149cdf6e/66ba3a5f-e23b-44e0-8661-f5d0ece53d7b.jpg
tak pomyliłem się o 20 mld za PO sorry pisałem z głowy (2015r 877 - 597 (2008) = 280mld
Ty oczywiście sobie do tej kwoty dodałeś OFE. Sorry PIS też kradnie OFE i dodaje w budżetach 2021 i 2022 to samo na +.

- IKE, ZUS (błędne traktowanie na równi IKE z subkontem w ZUS, w konsekwencji mamy brak odp. o możliwości wypłaty z subkonta w celu zakupu wycieczki),

odpowiedziałem ci na to pytanie wcześniej:


"Załóżmy, że w 2021 ktoś osiąga wiek emerytalny.
Środki z IKE może wypłacić i kupić wycieczkę dookoła świata.
Czy z subkonta w ZUS też może wypłacić i zapłacić za wycieczkę?"


"A ile masz tych pieniędzy w tym IKE (starym ofe) że będzie kogoś stać na tą wycieczkę dookoła świata? Nawet jak ktoś nie wybrał ZUSU i został z OFE to ile ma tam tej kasy taki polak co zarabia średnio 4tys brutto? 40-50 tys? po 15 latach? Na jaka wycieczkę go stać? No chyba, że będzie wpłacał tam kasę dalej a już to widzę jak będzie statystyczny polak to robił skoro wiedza ekonomiczna jest na poziomie przedszkola... "

+

Popytaj się ludzi wśród znajomych w pracy gdziekolwiek ile ludzi odpowie Ci na pytanie co to IKE... każdy odpowie natomiast co to ZUS. Wśród mojej rodziny czy znajomych każdy przelał kasę na subkonto w ZUS (część nawet nie wiedziała o co chodzi). Ja mam prywatne IKE w NN.




"Dyskutujesz o terminach z proste_terminy." <- piszesz o sobie w trzeciej osobie? coś chyba nie tak?


@dude_2: "nie chce mi sie juz tracic czasu"
To nie trać, jeśli nikt nie zmusza cię do pisania tu.

TAK ŻEGNAM (tak tak odpiszesz nie odpuścisz )

"Nie udaje się @dude_2 przekonać kogoś do jego słusznej narracji politycznej, zaczyna atakować personalnie"
dude_2: "Nie żadna agresja... po prostu fakt"

Fakt:
dude_2: "człowieku widzę, że masz trochę psychozę by tylko postawić na swoim..."
@dude_2: " widać jesteś trochę upośledzony"


Przykład 1.
***
---
@dude_2: "https://galeria.bankier.pl/p/a/b/20407b0ac94e6f-645-344-0-0-... Daty ramowe 2007-09. ALE OK niech Ci będzie...."

Na "Figure 1: Real GDP increased by an unrevised 0.2% in Quarter 4 2018"
https://www.ons.gov.uk/economy/nationalaccounts/uksectoraccounts/articles/quarte rlyeconomiccommentary/octobertodecember2018

Żółta linia - Quarter on previous year's quarter (right hand side)
Niebieskie słupki - Quarter on quarter (left hand side)

W twoim linku masz odniesienie do żółtej linii, a nie do niebieskich słupków pokazujących zmiany PKB kwartał do poprzedniego kwartału, a nie kwartał do kwartału sprzed roku.
2 kwartał 2009 r. widać na niebieskich słupkach (na słupkach widać podgląd wartości).


Przykład 2.
***
---
"Przypadek 1990 r., recesji i braku deficytu budżetowego pokazuje, że NIE ZAWSZE."
@dude_2: "Ta nadwyżka w roku 90 to tak był czysty przypadek... wkleję sobie również wycinki a co"
@dude_2: " "ówczesny minister finansów Leszek Balcerowicz zakładał niedobór w kasie państwa - nadwyżka budżetowa wyniosła..." "

Nie widać tego założenia niedoboru w ustawie z 23 lutego 1990r.:
USTAWA BUDŻETOWA NA ROK 1990
z dnia 23 lutego 1990 r.
Art. 1.
1. 1 Ustala się dochody budżetu państwa w wysokości 196.241.429,4 mln zł
2. 3 Ustala się wydatki budżetu państwa w wysokości 196.241.429,4 mln zł

---
@dude_2:
" "Obniżenie w 1989 roku stawek podatku dochodowego z 60% do 40% oraz wystąpienie hiperinfl acji, która spowodowała gwałtowny spadek realnej wartości dochodów, doprowadziło do niekontrolowanego wzrostu
deficytu budżetowego. Fi-nansowany był on wzrostem podaży pieniądza, co wywołało dalszy wzrost inflacji. Pierwszy rok reform gospodarczych (1990 r.) przeprowadzanych w Polsce zacząłsię w warunkach istnienia
bardzo wysokiej stopy inflacji (585,8%). Mimo to bu-dżet państwa zamknął się niewielką nadwyżką (około 0,4% PKB). Przyczyną były zwiększone wpływy budżetowe, pozyskane na drodze całkowitego zlikwidowania ulgi w podatku dochodowym od osób prawnych. " "

Nie dotyczy, bo to już było znane w dniu uchwalania ustawy budżetowej na 1990 r.
Zmiany o podatku dochodowym od osób prawnych wprowadzano w ustawach w 1989, 1991, 1993, ale nie w 1990, w którym obowiązywała ustawa budżetowa z 23 lutego 1990r.
Ustawa z dnia 31 stycznia 1989 r. o podatku dochodowym od osób prawnych.
Akty zmieniające (9):
Dz.U. 1993 nr 11 poz. 50
Dz.U. 1991 nr 101 poz. 444
Dz.U. 1991 nr 80 poz. 350
Dz.U. 1991 nr 80 poz. 350
Dz.U. 1991 nr 35 poz. 155
Dz.U. 1991 nr 9 poz. 30
Dz.U. 1989 nr 74 poz. 443
Dz.U. 1989 nr 59 poz. 350
Dz.U. 1989 nr 54 poz. 320

---
@dude_2:
"Pisałem również o równoważeniu budżetu co tutaj próbowano osiągnąć"

Brak deficytu budżetowego ustalono w ustawie budżetowej z 23 lutego 1990 r., a nie próbowano.

---
@dude_2:
"HOSSA -> WZROST DOCHODÓW PAŃSTWA... BESSA SPADKI DOCHODÓW LUB RÓWNOWAŻENIE"

Po pierwsze nie było spadku PKB w Polsce - dekoniunktury - bessy w latach 2007-2015. @dude_2: "PO rządziło w jednym w najgorszym kryzysie gospodarczym po 1929".
Po drugie w 1990 r. w ustawie budżetowej z 23 lutego 1990 r. ustalono dochody budżetu, i ich nie zmieniano.
Nie było kolejnych nowelizacji (równoważenia) ustawy zmieniającej dochody budżetu. Mimo większej recesji. Założono: -3,5% spadku PKB wobec -11,4% (S. Gomułka, op. cit, s. 14.)

---
@dude_2: "OBRAZKIEM JAK WYGLĄDAŁA ŚREDNIA W EU PODCZAS OSTATNIEGO KRYZYSU"

Nie ustala się ustaw budżetowych Polski na podstawie średnich w EU (prognozowanych lub realnych), a na podstawie zmian PKB Polski.



Przykład 3.
***
---
3 PRZYKŁAD
@dude_2: "no srytytyty i tak wychodzi na moje... BESSA SPADEK DOCHODU, HOSSA WZROST PROSTE"
Proste_terminy: "Można uchwalić budżet zrównoważony."
@dude_2: ZNÓW TEN ROK 90. Można zrobić wszystko by zawsze zrównoważyć budżet (drukować obligację na potęgę, podnosić podatki, likwidować ulgi itd) ale trzeba pamiętać o krzywej laffera, inflacji"

Drukowanie obligacji służy do finansowania deficytu budżetu państwa, a nie do ustalania równych dochodów i wydatków budżetu.
Nie dokonywano "Likwidacji ulg, podnoszenia podatków" i z tego powodu nie zmieniała się ustawa budżetowa z 23 lutego 1990 r.
Nie robiono tego w trakcie pogłębiającego się spadku PKB w 1990 r.

---
- Zadłużenie kraju, którego różnice w poszczególnych latach @dude_2 źle obliczył

@dude_2: "TAK? @dude_2 "za PO po 8 latach było 260mld"
https://n-16-3.dcs.redcdn.pl/file/o2/tvn/web-content/m/orig/...
tak pomyliłem się o 20 mld za PO sorry pisałem z głowy (2015r 877 - 597 (2008) = 280mld"

Nadal źle wyliczono róźnicę w długu Skarbu Państwa.
501 mld zł stan 31.XII.2007 https://finanse-arch.mf.gov.pl/documents/766655/1428647/zsp_2008_01.pdf
834 mld zł stan 31.XII 2015 https://finanse-arch.mf.gov.pl/documents/766655/4079196/zsp_2015_12.pdf
wzrost o 333 mld zł

---
@dude_2: "Ty oczywiście sobie do tej kwoty dodałeś OFE. Sorry PIS też kradnie OFE i dodaje w budżetach 2021 i 2022 to samo na +."

To nie jest wymyślone.
To minister Szczurek podkreślił, że był dług ok 9 proc PKB, który obniżył dzięki przenoszeniu środków z OFE do ZUS na subkonta.
Szczurek: "Mateusz Szczurek podkreślił, że przed godziną 17.00 na konto Zakładu Ubezpieczeń Społecznych trafiło ponad 51 proc. aktywów zgromadzonych przez Otwarte Fundusze Emerytalne. - 153 mld i 151 mln zostało przekazane, z czego 134 mld zł obligacji skarbowych, 106 mln euro, 17,2 mld obligacji gwarantowanych przez Skarb Państwa i 1,9 mld w gotówce - wyliczył minister. - Szacujemy, że dług publiczny obniżył się o 134 mld zł - dodał. Szczurek podkreślił, że "według unijnych definicji obniżenie długu wyniosło ok. 9 proc. PKB"."
Miałeś np. obligacje, a po operacji ich nie masz, tylko zapis na subkoncie, którego nie możesz wypłacic po osiągnięciu wieku emerytalnego, np. aby kupić wycieczkę.

Reklama OFE - "trzeba miec szczescie i pieniadze synku".
https://www.youtube.com/watch?v=iJGuz1NaDIk

---
- IKE, ZUS (błędne traktowanie na równi IKE z subkontem w ZUS, w konsekwencji mamy brak odp. o możliwości wypłaty z subkonta w celu zakupu wycieczki),
@dude_2: odpowiedziałem ci na to pytanie wcześniej:
"A ile masz tych pieniędzy w tym IKE (starym ofe) że będzie kogoś stać na tą wycieczkę dookoła świata? Nawet jak ktoś nie wybrał ZUSU i został z OFE to ile ma tam tej kasy taki polak co zarabia średnio 4tys brutto? 40-50 tys? po 15 latach? Na jaka wycieczkę go stać? No chyba, że będzie wpłacał tam kasę dalej a już to widzę jak będzie statystyczny polak to robił skoro wiedza ekonomiczna jest na poziomie przedszkola... "
+
Popytaj się ludzi wśród znajomych w pracy gdziekolwiek ile ludzi odpowie Ci na pytanie co to IKE... każdy odpowie natomiast co to ZUS. Wśród mojej rodziny czy znajomych każdy przelał kasę na subkonto w ZUS (część nawet nie wiedziała o co chodzi). Ja mam prywatne IKE w NN."

Nie odpowiedziałeś, że z subkonta, na które trafiły środki z OFE w 2014 r., po osiągnięciu wieku emerytalnego nie da się wypłacić pieniędzy z subkonta i sfinansować zakup wycieczki.

---
@dude_2: "Dyskutujesz o terminach z proste_terminy." <- piszesz o sobie w trzeciej osobie? coś chyba nie tak?

Coś chyba jest nie tak, piszesz w liczbie pojedynczej do liczby mnogiej.

---
@dude_2: "nie chce mi sie juz tracic czasu"
To nie trać, jeśli nikt nie zmusza cię do pisania tu.
@dude_2: TAK ŻEGNAM (tak tak odpiszesz nie odpuścisz )

Jak nie ma błędów, to nie ma czego poprawiać.

@dude_2: "W Polsce PKB w 2008 r. i 2009 r. nie spadło. "
TAK nie spadał PKB mimo kryzysu gospodarczego mistrzu, Polska jak wiesz ma trochę zaległości i jest montownia Niemiec czy gospodarek zachodnich więc nawet jak teraz walnie kryzysem to i tak będziemy na dalej +"

Kryzys gospodarczy przybiera formę recesji (spadku PKB przez minimum 2 kwartały) lub depresji.

"bezwzględny spadek produktu krajowego brutto, określany mianem kryzysu"
recesja z mfiles pl

"Kryzys gospodarczy może przybrać formę o recesji lub depresji."
economic crisis z businessdictionary com

"recesja - okres od ogólnego spadku gospodarczego, zwykle definiowane jako skurcz w PKB na sześć miesięcy (dwa kolejne kwartały) lub dłużej."
recession z businessdictionary com
"Depresja, zwana również załamaniem, powoduje spadek całej działalności gospodarczej."
depression z businessdictionary com

serio psychoza :D (z tym spadaniem miałem namyśli wartości UJEMNE) co ty wklejasz PISAŁEM CI, ŻE W POLSCE NIE BYLO KRYZYSU ( BYŁ KRYZYS ŚWIATOWY U NAS RACZEJ DUŻE SPOWOLNIENIE Z POWODU MIN. KRYZYSU W NIEMCZECH NAJWIĘKSZEGO PARTNERA) ALE MIMO TO BYŁY MNIEJSZE WPŁYWY DO BUDŻETU I BYŁY PODNOSZONE PODATKI, BYŁA WIĘKSZA TEŻ DZIURA W VAT (domyśl się dlaczego)

@dude_2: 'PO rządziło w jednym w najgorszym kryzysie gospodarczym po 1929."
@dude_2: " PISAŁEM CI, ŻE W POLSCE NIE BYLO KRYZYSU ( BYŁ KRYZYS ŚWIATOWY U NAS RACZEJ DUŻE SPOWOLNIENIE Z POWODU MIN. KRYZYSU W NIEMCZECH "

Jednak nie "rządziło w jednym w najgorszym kryzysie gospodarczym po 1929". Bo go (2009) nie było w kraju rządzonym (zielona wyspa).
Założono, że w 2010 r. PKB wzrośnie o 0,5%, a dochody z VAT spadną z 118 do 106 mld zł, podatek akcyzowy spadnie z 58 do 53 mld zł, podatek Z PIT spadnie z 40 do 36 mld zł.
Okazało się, że 2010 r. kryzys gospodarczy poza krajem znikł. PKB w Niemczech wzrosło o 4,08%.
Ostatecznie podatek VAT spadł z 118 o 107,88 mld zł (zamiast 106,2).
Podatek PIT spadł z 40 do 35,5 (zamiast 36,08),
Podatek akcyzowy spadł z 58 do 55,6 (zamiast 53).
I to przy wzroście PKB o 3,61 %.
Od 2011 r. podwyżka VAT z 22% do 23%.


@dude_2: "BYŁA WIĘKSZA TEŻ DZIURA W VAT (domyśl się dlaczego)"

W Niemczech luka w VAT (VAT GAP) urosła w okresie wzrostu PKB i zmniejszyła się w okresie spadku PKB,
VAT GAP, rok, PKB
19,7 mld EUR 2006 r. +3,70%
26,6 mld EUR 2007 r. +3,26%
25,5 mld EUR 2008 r. +1,08%
19,5 mld EUR 2009 r. -5,62%
26,1 mld EUR 2010 r. +4,08%
https://ec.europa.eu/taxation_customs/sites/taxation/files/docs/body/vat-gap.pdf

eh tak tak znów manipulujesz znajdujesz sobie to co dla ciebie wygodne (akurat przykład niemiecki szkoda, że nie podałeś innych) szkoda tyle, że dziura VAT podczas kryzysu w UE wyglądała tak:

https://i.ibb.co/h7kcGmK/8768768678.png

CZYLI WZROST

"CZYLI WZROST"

"BYŁA WIĘKSZA TEŻ DZIURA W VAT (domyśl się dlaczego)"

"akurat przykład niemiecki szkoda"

Domyśl się dlaczego w Niemczech nie było większej luki VAT.

Fakt:
dude_2: "człowieku widzę, że masz trochę psychozę by tylko postawić na swoim..."
@dude_2: " widać jesteś trochę upośledzony"

no i widzisz masz psychozę powinieneś się leczyć w dodatku nie potrafisz czytać ze zrozumieniem więc widać nie masz wiedzy na dany temat tylko znajdujesz wycinki z internetu na poparcie swoich tez to jest żałosne

"Nie dotyczy, bo to już było znane w dniu uchwalania ustawy budżetowej na 1990 r.
Zmiany o podatku dochodowym od osób prawnych wprowadzano w ustawach w 1989, 1991, 1993, ale nie w 1990, w którym obowiązywała ustawa budżetowa z 23 lutego 1990r.
Ustawa z dnia 31 stycznia 1989 r. o podatku dochodowym od osób prawnych.
Akty zmieniające (9):
Dz.U. 1993 nr 11 poz. 50
Dz.U. 1991 nr 101 poz. 444
Dz.U. 1991 nr 80 poz. 350
Dz.U. 1991 nr 80 poz. 350
Dz.U. 1991 nr 35 poz. 155
Dz.U. 1991 nr 9 poz. 30
Dz.U. 1989 nr 74 poz. 443
Dz.U. 1989 nr 59 poz. 350
Dz.U. 1989 nr 54 poz. 320"

to jest idealnym przykładem (w dodatku nie jedynym) że nie masz pojęcia o czym piszesz. Budżet można nowelizować kilka razy do roku ale ty o tyn nie wiesz bo nie zdołałeś jeszcze o tym przeczytać

+
"Nadal źle wyliczono róźnicę w długu Skarbu Państwa.
501 mld zł stan 31.XII.2007 https://finanse-arch.mf.gov.pl/documents/766655/1428647/zsp_...
834 mld zł stan 31.XII 2015 https://finanse-arch.mf.gov.pl/documents/766655/4079196/zsp_...
wzrost o 333 mld zł"


BUDZET 2007 BYŁ UCHWALONY JESZCZE PRZEZ PIS WIĘC DLACZEGO DODAJESZ TO DO PO?

WEŹ JUŻ WSTYDU OSZCZĘDŹ

TAK SAMO JAK BUDŻET JESZCZE w 2008 TEŻ USTALAŁ PIS.

koncze bo to jest jakas masakra ja pie.. stracony czas, wyprany mozg

Fakt:
@dude_2: "człowieku widzę, że masz trochę psychozę by tylko postawić na swoim..."
@dude_2: " widać jesteś trochę upośledzony"

no i widzisz masz psychozę powinieneś się leczyć w dodatku nie potrafisz czytać ze zrozumieniem więc widać nie masz wiedzy na dany temat tylko znajdujesz wycinki z internetu na poparcie swoich tez to jest żałosne

faktem jest to, że
- jesteś autorem treści,
- zawartość treści mieści się w cytatatach,
- autor treści i zawartość treści świadczą o ataku personalnym.
A nie to, że masz racje.

****
Dotyczy:
@dude_2: "Mimo to bu-dżet państwa zamknął się niewielką nadwyżką (około 0,4% PKB). Przyczyną były zwiększone wpływy budżetowe, pozyskane na drodze całkowitego zlikwidowania ulgi w podatku dochodowym od osób prawnych. " "

@dude_2:"to jest idealnym przykładem (w dodatku nie jedynym) że nie masz pojęcia o czym piszesz. Budżet można nowelizować kilka razy do roku ale ty o tyn nie wiesz bo nie zdołałeś jeszcze o tym przeczytać'

Idealny przykład politycznej narracji.
Pewnie o tym wiesz, ale nie pasuje. A może ktoś z czytających nie zauważy.

Jak chcesz znowelizować budżet w związku z likwidacją ulgi w podatku dochodowym od osób prawnych, to trzeba też znowelizować ustawę o podatku dochodowym od osób prawnych. W 1990 r. była to ustawa z dnia 31 stycznia 1989 r. o podatku dochodowym od osób prawnych.
Znowelizowana 9 razy, żadna z nich nie była w 1990 r.
Akty zmieniające (nowelizacje ustawy z dnia 31 stycznia 1989 r. o podatku dochodowym od osób prawnych.)(9 razy):
Dz.U. 1993 nr 11 poz. 50
Dz.U. 1991 nr 101 poz. 444
Dz.U. 1991 nr 80 poz. 350
Dz.U. 1991 nr 80 poz. 350
Dz.U. 1991 nr 35 poz. 155
Dz.U. 1991 nr 9 poz. 30
Dz.U. 1989 nr 74 poz. 443
Dz.U. 1989 nr 59 poz. 350
Dz.U. 1989 nr 54 poz. 320"


***
Nadal źle wyliczono róźnicę w długu Skarbu Państwa.
501 mld zł stan 31.XII.2007 https://finanse-arch.mf.gov.pl/documents/766655/1428647/zsp_...
834 mld zł stan 31.XII 2015 https://finanse-arch.mf.gov.pl/documents/766655/4079196/zsp_...
wzrost o 333 mld zł"

@dude_2:" BUDZET 2007 BYŁ UCHWALONY JESZCZE PRZEZ PIS WIĘC DLACZEGO DODAJESZ TO DO PO?
WEŹ JUŻ WSTYDU OSZCZĘDŹ"

Ani jeden dzień z obowiązywania budżetu z 2007 nie jest tu dodany.
To twoje kłamstwo.

***
@dude_2:
"TAK SAMO JAK BUDŻET JESZCZE w 2008 TEŻ USTALAŁ PIS"

Tak jak rząd Ewy Kopacz ustalał 500+, bo też ustalał budżet na 2016.

@dude_2:
"koncze bo to jest jakas masakra ja pie.. stracony czas, wyprany mozg"

Może przez to skończy się twoje pranie mózgu czytelnikom tego co tu wypisujesz.

no właśnie kret....
WŁAŚNIE DOWIEDZIAŁEŚ SIE CO TO NOWELIZACJA BUDŻETU
https://www.money.pl/gospodarka/wiadomosci/artykul/nowelizacja-budzetu-2016-eksp erci-uwazaja-,138,0,1969802.html

dodałeś rok 2008

Wiec panie "mądry" dałeś ciała źle obliczyłeś dasz radę z tym żyć? będzie boleć dupkaa? Zaśniesz w nocy wiedząc, że źle obliczyłeś dług PO? GŁUPIO NIE?

Jak trzeba być załosnym by cisnąć ten rok 90... PRZECIEŻ TEN BUDŻET BYŁ BUDŻETEM NA SIŁE. JAKA WTEDY BYŁA INFLACJA by zrównoważyć ten budżet. Jaki trzeba być żałosny by cisnąc ten rok w kółko i kółko gdzie napisałem, że TO ZASRANY WYJĄTEK OD REGUŁY.

CZYTAJ ZE ZROZUMIENIEM -> WĄTEK SUBKONTA w ZUS. OPOWIEDZIAŁEM JESZCZE RAZ NA TO PYTANIE TYLKO NIE BEZPOŚREDNIO TAK BYŚ TROCHE POMYŚLAŁ NAD MOJĄ ODPOWIEDZIAŁ. PRZEPRASZAM, ŻE NIE NAPISAŁEM WPROST "NIE, ŻE Z SUB NIE MOZNA WYCIĄGNĄC" ŻE MAM IKE PRYWATNE (WIEC WIEM JAKIE ŚA ZASADY WYPŁATY)

SAM JESTEM ZAŁOSNY BY PO RAZ KOLEJNY ODPISYWAĆ TAKIEJ OSOBIE
SHIET

dude_2: "no właśnie kret....
WŁAŚNIE DOWIEDZIAŁEŚ SIE CO TO NOWELIZACJA BUDŻETU
dodałeś rok 2008"

Na 2008 r. budżet uchwalono:
Za
Po 205 posłów
PSL 29 posłów
niezależni 5 posłów.

GŁOSOWANIE Nr 199 - POSIEDZENIE 5.
Dnia 20-12-2007 Godz. 19:33
http://orka.sejm.gov.pl/SQL.nsf/glosowania?OpenAgent&6&5&199
***

dude_2:"WĄTEK SUBKONTA w ZUS. OPOWIEDZIAŁEM JESZCZE RAZ NA TO PYTANIE TYLKO NIE BEZPOŚREDNIO TAK BYŚ TROCHE POMYŚLAŁ NAD MOJĄ ODPOWIEDZIAŁ. PRZEPRASZAM, ŻE NIE NAPISAŁEM WPROST "NIE, ŻE Z SUB NIE MOZNA WYCIĄGNĄC" ŻE MAM IKE PRYWATNE (WIEC WIEM JAKIE ŚA ZASADY WYPŁATY)"

To jeszcze raz o tym długu Skarbu Państwa czyli 9% PKB, którego nie zaliczasz na rzecz kadencji PO-PSL.


To minister Szczurek podkreślił, że był dług ok 9 proc PKB, który obniżył dzięki przenoszeniu środków z OFE do ZUS na subkonta.
Szczurek: "Mateusz Szczurek podkreślił, że przed godziną 17.00 na konto Zakładu Ubezpieczeń Społecznych trafiło ponad 51 proc. aktywów zgromadzonych przez Otwarte Fundusze Emerytalne. - 153 mld i 151 mln zostało przekazane, z czego 134 mld zł obligacji skarbowych, 106 mln euro, 17,2 mld obligacji gwarantowanych przez Skarb Państwa i 1,9 mld w gotówce - wyliczył minister. - Szacujemy, że dług publiczny obniżył się o 134 mld zł - dodał. Szczurek podkreślił, że "według unijnych definicji obniżenie długu wyniosło ok. 9 proc. PKB"."
Miałeś np. obligacje, a po operacji ich nie masz, tylko zapis na subkoncie, którego nie możesz wypłacic po osiągnięciu wieku emerytalnego, np. aby kupić wycieczkę.

Reklama OFE - "trzeba miec szczescie i pieniadze synku".
https://www.youtube.com/watch?v=iJGuz1NaDIk

@dude_2 "TAK SAMO JAK BUDŻET JESZCZE w 2008 TEŻ USTALAŁ PIS."

To kłamstwo.

Głosowanie nad przyjęciem w całości projektu ustawy budżetowej na rok 2008, w brzmieniu proponowanym przez Komisję Finansów Publicznych, wraz z przyjętymi poprawkami:

Głosowało za przyjęciem:
PO 205 posłów
PSL 29 posłów
niezależni 5 posłów.

GŁOSOWANIE Nr 199 - POSIEDZENIE 5.
Dnia 20-12-2007 Godz. 19:33
http://orka.sejm.gov.pl/SQL.nsf/glosowania?OpenAgent&6&5&199

dude_2 "pamiętacie jak w TVPIS mówili, że niemcy też sobie puszcze wycinali? TYLKO, ŻE ICH PUSZCZA NIE MA STATUSU Światowego Dziedzictwa UNESCO!!!!!!"
**********
To, że las nie jest na liście UNESCO nie jest przeszkodą w tym aby chronić ten - Las Hambach.

***********
"Las Hambach położony w Nadrenii Północnej-Westfalii ma prawie 12 tys. lat i jest domem dla 142 gatunków, w tym uznanych za zagrożone. W wyniku destrukcyjnej działalności człowieka, już dziś pozostało tylko dziesięć procent pierwotnej powierzchni lasu."

"Jak informuje agencja AP, "las Hambach stał się przedmiotem środowiskowych protestów przeciwko ekspansji potężnej kopalni, która dostarcza ogromne ilości węgla używanego w pobliskich elektrowniach". Proceder wyniszczania lasu chciała zatrzymać grupa ekologów BUND, ale wyrokiem administracyjnego sądu w Kolonii, ich wniosek został odrzucony.

Zwolennicy ochrony środowiska obawiają się teraz, że decyzja zostanie wykorzystana przez firmę energetyczną RWE (niemieckiego potentata branży energetycznej). Wydobywany przez nich surowiec lignit, to jak podkreśla AP "składnik węgla brunatnego uważany za jedną z najbardziej zanieczyszczających form paliw kopalnych"."

"Od 2012 roku las jest punktem politycznego sporu ekologów i firmy RWE. 600 demonstrantów wdarło się wtedy na teren kopalni i próbowało zakłócić jej funkcjonowanie. Policja usunęła demonstrantów siłą, m.in. używając gazu pieprzowego. "Zarówno wśród protestujących, jak i wśród policjantów byli poszkodowani" - informowało radio Deutschlandfunk."
https://wiadomosci.wp.pl/niemiecki-sad-zezwolil-na-wycinke-starozytnego-lasu-zam iast-niego-kopalnia-wegla-6192222505064065a

wpisz sobie w google.maps Las Hambach i porównaj wielkosci tego lasu a puszczy białowieskiej.... a skoro tak bardzo interesujesz sie cudzymi lasami. To może zainteresuj się amazonią. Przecież obecny prezydent Bolsonaro obiecywał podczas kampanii prezydenckiej ludziom wycinkę i wypalania pod pastwiska i uprawy.. to co znów Ci źli niemcy?

@dude_2: "wpisz sobie w google.maps Las Hambach i porównaj wielkosci tego lasu a puszczy białowieskiej.... "

Nawet mała pozostałość zasługuje na uwagę zwłaszcza, że kopalnia odkrywkowa zamienia las w wyrobisko.
Fragment lasu (tu 200ha) z 4100ha w latach 70. XX w.
https://static.geo.de/bilder/bb/4a/78373/article_image_big/hambacher-forst-d-108 922356.jpg

******

@dude_2: "skoro tak bardzo interesujesz sie cudzymi lasami. To może zainteresuj się amazonią"

"Teraz temat nagle stał się medialny, zaczęli o nim pisać wszyscy, ale nieporównywalnie większe pożary Amazonii miały miejsce w 2005 i 2010 roku!"

"Pora sucha wydłuża się coraz bardziej, co osłabia drzewostan, a kumulacja szkód powoduje, że z roślin i gleby do atmosfery uwalniają się miliardy ton dwutlenku węgla rocznie.

W normalnych warunkach las deszczowy pochłania dwutlenek węgla z atmosfery i odkłada węgiel w materii organicznej, jednak w czasie susz, w rezultacie utleniania masy roślinnej wskutek obumierania roślin i pożarów, las staje się źródłem emisji. Podczas „suszy stulecia” w 2005 roku do atmosfery trafiło około 3,5 mld ton CO2, co odpowiada mniej więcej 1/10 emisji ze spalania paliw kopalnych. Podczas kolejnej „suszy stulecia” w 2010 roku emisje CO2 były jeszcze większe."

o kurde to teraz zamiast złych niemców, uchodzców czy lgbt zaraz wrogiem narodu czy całego świata będą złe lasy. OK to wycinaj, wyrywaj z korzeniami... Później zniszcz drugie płuco ziemi - Oceany, a w sumie już nie musisz już są konkretnie zakwaszone i zanieczyszone...

temat medialny weź się nie kompromituj to idź do szałasu lub gadaj głupoty jak Cejrowski którzy nie wierzy w pożary w Amazonii

@dude_2 "o kurde to teraz zamiast złych niemców, uchodzców czy lgbt zaraz wrogiem narodu czy całego świata będą złe lasy. "

Z twojego wpisu, że wpis w UNESCO robi różnicę dla wycinania lasu.
@dude_2 "pamiętacie jak w TVPIS mówili, że niemcy też sobie puszcze wycinali? TYLKO, ŻE ICH PUSZCZA NIE MA STATUSU Światowego Dziedzictwa UNESCO!!!!!!"

@dude_2 "temat medialny weź się nie kompromituj to idź do szałasu lub gadaj głupoty ..."

W twoich oczach skompromitował się Macieja Tarasin.

"o tym opowiada nam Maciej Tarasin, eksplorator Amazonii i doświadczony kajakarz, który wielokrotnie przemierzał amazońską dżunglę i dorzecza Amazonki."
https://tech.wp.pl/to-nie-pierwszy-i-nie-najwiekszy-pozar-w-amazonii-rozmawiamy- z-eksploratorem-ameryki-poludniowej-6418001889531521a

człowieku widzę, że masz trochę psychozę by tylko postawić na swoim... znajdujesz jakieś dziwne wycinki na dany temat. To ty wtrąciłeś wątek o niemieckim lesie JA TYLKO NAPISAŁEM CO PODAŁ DZIENNIK TELEWIZYJNY o 19:30 I INNE MEDIA PISOWSKIE na temat lasów niemieckich (że oni mogą a my nie, co oczywiście było kłamstwem). GUZIK mnie obchodzą opinie ludzi z tamtej czy z innej strony. Widzę nie masz swojego punktu widzenia tylko wklejasz z netu wycinki komentarzy odnośnie lasów czy to w niemczech czy amazoni czy opinii jakiegoś Macieja Tarasina. To weż jeszcze wklej mi tu 1033239 opinii na pewno zmienię zdanie, że fajnie jest, że Amazonia się jara równo. Bo przecież jak się jara to nagle jest zła bo wywala do atmosfery więcej CO2 niz wyprodukowanie 932012 iphonów (to dane wyciągnięte z tyłka - nie musisz ich sprawdzać). Tak to, że prezydent Brazylii jak pisałem wcześniej podczas i po kampanii mówił, że można wypalać lasy pod uprawy oczywiście nie ma ŻADNEGO ZNACZENIA. U nas też jak PIS mówił o złych uchodzcach, którzy roznoszą choroby i sa terrorystami to ludzie oczywiście nie dali się nabrać naiwny człowieku... Teraz jest jazda po LGBT to oczywiście nie ma to żadnego znaczenia jak ten billy1979 tutaj wypisuje, że to z natury źli ludzie....

@dude_2 " JA TYLKO NAPISAŁEM CO PODAŁ DZIENNIK TELEWIZYJNY"

@dude_2 "GUZIK mnie obchodzą opinie ludzi z tamtej czy z innej strony."

Wkleiłeś opinie z tamtej strony (podał dziennik...), czyli jednak ona obchodzi cię.