Tak, rządzi nami biologia. A kobietami dodatkowo jeszcze emocje. Pragnienie życia w pełni spełnionej kobiecości jest największe. I nic w tym złego. Kobieta została stworzona do obdarowywania innych miłością. Nie może bez niej żyć. Pozbawiona miłości może nawet stracić zdrowie psychiczne. Znałam kiedyś taką panią, już dobrze po trzydziestce, która nie mogła zajść w ciążę. Doszło do tego, że wpadała w histerię na widok innej kobiety w zaawansowanej ciąży. Także mężczyźni- chcemy od was tylko miłości;)

upraszczasz nieco. Mężczyźni też potrzebują miłości. Może nie każdy potrafi tę potrzebę ubrać w słowa, ale ogólnie - my, ludzie, potrzebujemy miłości, bo jesteśmy żywi.

A to, że niektórym duma lub jakieś uprzedzenia nie pozwalają odważyć się by po tą miłość sięgnąć, nie oznacza że faceci nie mają uczuć.

Samotność boli niezależnie od płci.

Film nakręcony w oparciu o powieść dość dawno już napisaną, lecz, przypuszczalnie (bo jeszcze nie miałem okazji znaleźć nigdzie tej akurat książki Thomasa Hardy,ego w jęz. polskim) -
jakże bardzo wybiegająca w przyszłość. Może nawet wyprzedzająca naszą teraźniejszość.

To facetka ma zabiegać o mężczyznę, a NIE odwrotnie.

Mężczyzna, który zabiega o facetkę (a TYM BARDZIEJ, jeśli zabiega o nią bez wzajemności z jej strony, nawet, jeżeli ów brak wzajemności trwa tylko do pewnego czasu) - PONIŻA SIĘ.
Przestaje być mężczyzną.
Traci swą męską dumę, męską godność. Traci charyzmę.
Staje się "PIESKIEM" płaszczącym się przed facetką po to, by ona "łaskawie" go zechciała po jego usilnych staraniach (a nazywa on to KŁAMLIWIE ..."zdobywaniem" :) :). ...Cóż za ABSURD i okłamywanie samego siebie).

Zdobywać, to można coś siłą, odwagą: n.p. ogromną górę, warowną twierdzę, itd. ...Ale NIE kobietę.
Nie raz się też słyszy: "Walcz o tę kobietę"...
Tylko... z KIM niby ja miałbym "walczyć" o tę kobietę??? Z nią samą???
No PRZEPRASZAM bardzo, ale to może niech się ona ZDECYDUJE, czy chce mnie ona, czy też nie chce. Czy się jej podobam, czy nie.
A NIE, żebym ja miał ..."walczyć" o nią z nią samą (czytaj: poniżać się przed nią i nadskakiwać jej, aby ona "łaskawie" mnie zechciała :) ).

No i... jeśli mężczyzna jest dżentelmenem, to NIE BĘDZIE on przecież walczył z kobietą. :)

Walczyć o kobietę, to ja OWSZEM - mógłbym. Ale n.p. w następującej sytuacji:
Ja kocham ją, ona kocha mnie. Ale źli i zbyt surowi rodzice, mający ogromną władzę - wywieźli ją gdzieś HEN daleko i zamknęli w wysokiej wieży za górami, za lasami. .
I WTEDY, to ja MOGĘ iść i: narażając życie, wykazując się odwagą i siłą, zabijając smoki i inne straszliwe potwory, oraz pokonując różne inne trudy i niebezpieczeństwa tej drogi - walczyć o nią w TAKI sposób (chcąc ją uwolnić). Później: walczyć o nią z wojami będącymi na usługach tegoż władcy-tyrana (ojca tej kobiety), którzy ją więżą i strzegą jej, aby nie uciekła.
Tak, to ja MOGĘ walczyć, oraz zdobywać twierdze, wieże, itd.
ALE pod warunkiem, że kobieta ta ZASŁUŻYŁA sobie na to - czyli, że ona TEŻ mnie PRAGNIE w takim samym stopniu, jak ja ją.

TAKIE właśnie, w TAKICH okolicznościach zdobywanie wieży, i walkę o kobietę - to ja ROZUMIEM.
W TAKICH, lub PODOBNYCH wypadkach, to mężczyzna właśnie MOŻE się wykazać męstwem.

Ale NIE, żeby miał on robić z siebie fajfusa latającego za facetką, żałosnego fircyka nadskakującego jej, aby ona go zaakceptowała - i jeszcze, żeby nazywał to "zdobywaniem" :) albo "walką" :).
Bo TAKIE zachowania (te ostatnie) są zwykłym poniżaniem się. Są ZAPRZECZENIEM męstwa.

--------------------------

Mężczyzna, który zna swoją wartość jako mężczyzny - NIE BĘDZIE się tak zachowywał.
Nawet, gdyby miał być do końca życia sam - to WOLI już to (być sam), niż żeby miał się TAK poniżać.
W końcu to mężczyznom ma bardziej zależeć??
Czy może RACZEJ kobietom??
W końcu to mężczyźnie trudniej wytrzymać bez facetki?? Czy może RACZEJ odwrotnie??

Tak więc: to do FACETKI należy zrobienie "pierwszego kroku", jak też do niej należy staranie się i zabieganie o mężczyznę.
Krótko mówiąc :
To nie mężczyzna ma "zdobywać" facetkę, lecz facetka ma "usidlać" mężczyznę.

Na Zachodzie jest to już niemal czymś normalnym, że to TAKŻE kobiety podrywają mężczyzn (i to zupełnie obcych mężczyzn), którzy im "wpadną w oko". I to tak EWIDENTNIE ich podrywają (a NIE jakieś tam durne i żałosne: "W taki sposób, żeby jemu się wydawało, że to on mnie podrywa". ...Nie).
Do podrywania bowiem, NIE jest przecież potrzebna siła mięśni. Potrzebne są tylko:
- inteligencja (a kobiety przecież wcale NIE SĄ mniej inteligentne od nas. Gdyż inteligencja NIE zależy od płci)
- i miły charakter.
Podobnie, jak i do późniejszego zabiegania o tę drugą osobę - też NIE jest potrzebna siła mięśni. Ale, po prostu - zwykłe chęci.
Zabieganie o tę drugą osobę powinno się odbywać z OBYDWU stron, jeśli OBYDWIE strony są sobą zainteresowane.

Ale... bo też i na Zachodzie mężczyźni mają więcej szacunku dla samych siebie. I dlatego traktują oni kobiety po partnersku - nie próbują głupio dominować nad kobietą, licząc się z jej zdaniem, ale też i NIE poniżają się przed nią, zabiegając o nią, aby ona "łaskawie" ich zechciała.

Lecz w ZACOFANEJ obyczajowo Polsce - mężczyźni coraz bardziej dostają się "pod but" facetek.
One im "stawiają poprzeczkę" swoich wymagań coraz wyżej, a te błazny skaczą tak, jak im one "zagrają".
..."Bo przecież inaczej ich nie 'ZDOBĘDZIEMY'. I wtedy kto inny sprzątnie nam je sprzed nosa :( " - płacze jeden z drugim.
...ŻAŁOSNE.
To mają być mężczyźni???
Szanujący się mężczyzna powie sobie wówczas, oraz zada sobie pytanie:
"A NIECH sobie ją bierze kto inny.
W KOŃCU to ja więcej tracę, czy ONA, związując się z tamtym TYLKO dlatego, że to on jej nadskakiwał, że o nią zabiegał, i niczym głupi dureń kwiaty jej przynosił???".

A czy ona CHOĆ RAZ przyniosła chłopakowi (mężczyźnie) kwiaty???
Jeśli mężczyzna przynosi facetce kwiaty częściej, niż ona jemu - to mężczyzna taki poniża się przed facetką.

Facetki mówią, że sobie nas wybierają.
A w RZECZYWISTOŚCI?
Wybierają sobie, owszem. Ale ZALEDWIE spośród tych mężczyzn, którzy o nie zabiegają, a NIE spośród tych, którzy im się rzeczywiście podobają :). ...No a później dopiero jak coś, to: "dalejże - rozwodzić się z nim" (z tym pokracznym brzydalem, który o nią zabiegał")... Smutne to.

Poza tym, nawiązując do przeszłości, TEŻ było niejednokrotnie inaczej:
CO się stało z tym WSPANIAŁYM mężczyzną, z tym WSPANIAŁYM wojownikiem, który nie zwracając uwagi na najpiękniejsze nawet kobiety, siadał na koń i odjeżdżał w siną dal, niczym nieujarzmiony wicher północy?
A one? Mogły sobie JEDYNIE o nim pomarzyć, patrząc za nim tęskliwie, jak odjeżdża.
Jednak też... nie trzeba sięgać aż tak daleko wstecz (do średniowiecza). Bo nawet w przypadku historii znacznie nowszej - było podobnie:

"Idą, a w słońcu kołysze się stal,
dziewczęta zerkają zza płota.
A oczy ich dumnie utkwione są w dal.
Piechota, ta szara piechota."

A DZIŚ? CO mamy?
"Pieski" bez godności GAPIĄ się na te laski na mieście ("wytrzeszczając gały" i tracąc przy tym CAŁKOWICIE swoją męską godność i dumę), które mają ich "GDZIEŚ" i traktują ich "jak powietrze".
I dzisiaj to one dumnie patrzą w dal.

No, panowie... ŹLE z Wami.
Nie mówię, że ze wszystkimi, ale wciąż jeszcze z WIELOMA z nas.
I CO tu się dziwić, że mówi się o "kryzysie męskości" w dzisiejszych czasach, skoro one (facetki) traktują Was w sposób następujący:
"Faceci, to słaba płeć. To dodatek do nas - 'pięknych' kobiet, o które oni mają się starać" - a Wy godzicie się na to, jak niewolnicy jacyś??

OPAMIĘTAJCIE się i pokażcie im, KTO tu rządzi. Bo jak na razie, to ONE rządzą WAMI.
A Wy jeszcze głupio siebie okłamujecie i usprawiedliwiacie przed samymi sobą, że jest to "zdobywanie". I zachowujecie się tak, jakbyście byli z czymś od nich "gorsi". Jakby mężczyźni byli jakimś "podgatunkiem", lub istotami "niższego rzędu", które to "upośledzone" istoty MAJĄ zabiegać o "WSPANIAŁE" kobiety.

Zacznijcie wreszcie i WY mieć wymagania i STAWIAĆ IM te wymagania.
MAŁO tego: Nie tylko powinniście zacząć wobec nich stawiać te wymagania, ale w dodatku te wymagania Wasze mają być WIĘKSZE od wymagań, które stawiają kobiety nam.
Wtedy, zażegnany zostanie kryzys męskości.
NAJWYŻSZA już pora, by to o mężczyznach zaczęto mówić, że są wymagający.
Bo jak na razie, to stale słyszy się, że facetki są wymagające wobec nas, a Wy robicie z siebie żałosnych DURNI i PAJACÓW BEZ godności, próbując tym ich wymaganiom sprostać (jakby to Wam bardziej zależało).
To Wy, Panowie, macie być wymagający.

------------

No i... NIE SZTUKĄ jest umieć podejść do zupełnie obcej kobiety n.p. gdzieś na na mieście, która nam się spodoba, i umówić się z nią na kawę, czy na drink. ...Bo tyle, to niemal każdy byle wiejski ćwok, byle fajfus, też potrafi :). SZTUKĄ jest umieć zrobić TAK (umieć być takim mężczyzną), aby ta, która podoba nam się NAJBARDZIEJ, ta, którą uważamy za NAJBARDZIEJ piękną i NAJBARDZIEJ seksowną - abyśmy to my jej spodobali do tego stopnia, że to ona będzie gotowa przełamać GŁUPIE i NICZYM NIEUZASADNIONE schematy społeczno-obyczajowe, i że to ONA NAS poderwie. Tak EWIDENTNIE poderwie. ...Jeśli mężczyzna jest ambitny, to będzie dążył właśnie do takiego - wyższego stopnia, wyższego etapu rozwoju, jeśli chodzi o relacje damsko-męskie, a NIE BĘDZIE zadowalał się gonieniem za facetką "z wywieszonym śliniącym się ozorkiem" i poniżaniem się przed nią :).
...Mężczyzna, który zabiega o kobietę - musi być albo BARDZO zdesperowany, albo musi w ogóle NIE MIEĆ szacunku dla samego siebie. A jeśli mężczyzna nie szanuje samego siebie, to baba go tym bardziej NIE będzie szanowała. No, a czy będzie ona potrafiła kochać kogoś, kogo nie będzie nawet szanować??

debil

Oto facetka, która ma tyle samo "racji" ;), co "kultury" ;),
oraz, co "znajomości" ;) ortografii, którą wykazała się ona w innym komentarzu
(takiej "znajomości" ;), że nawet dzieci w podstawówce wstydziły by się takowej. Bo, nawet one takich "byków" nie sadzą :) ).

Każdy więc przyzna, że poniżającą dla mnie byłaby dalsza rozmowa z kimś takim. :)

jestem nauczycielką języka polskiego w podstawówce i nie zrobiłam ani jednego błędu ortograficznego, ślepy kogucie

To tym bardziej WSTYD dla tej pani.
Proszę bardzo, OTO tekst napisany przez nauczycielkę, a w dodatku, przez nauczycielkę języka polskiego :) :


Ewellajna_filmweb
w odpowiedzi na post: tomekkaj | 7 dni temu

"to testosteron chłopie sprawia że facet ma usilne pragnienie zdobycia danej kobiety.No poprostu tak Ona mu się podoba, tak mu serducho wali i powiększają się różne narządy a główka i wyobraznia zaczynają działać że poprostu On musi ją zdobyć, tacy ,co tylko robią to "dla łóżka" to bezuczuciowe samce (a nie meżczyzni), ale tacy którzy się potem zakochują i pragną z tą kobietą tworzyć związek to huhu ...marzenie-prawdziwi mężczyzni....a kobieta jak już zostanie zdobyta i owładnięta przez faceta jego miłością, to potem odzwiędzcza się ogromnym poświęceniem dla związku, rodzi mu dzieci itp .Więc wogóle niewiem o jakim poniżaniu Ty dziecko mówisz.Prawdziwy facet zdobywa ,hormony mu świdrują a jak już ma związek to te jego hormony nieco opadają i wtedy niekiedy pokazuje swoje prawdziwe oblicze męskości(często,gęsto poniżanie kobiety i tym podobne), no i dobrze, dogryzamy sobie tak jak jest zapisane w naszej naturze, kobieta inaczej, facet inaczej, co by było jakbyśmy byli tacy sami?wole sobie tego nie wyobrażać.A taka moja mała porada do Ciebie:zbadaj sobie poziom hormonów tych męskich i rzeńskich jednocześnie.pozdro"

...KTO ją zatrudnił w tej szkole??? :o :)

tak,jest jeden błąd, i widzę gdzie.Jeden błąd ortograficzny zdarza się najlepszej nauczycielce.
A jeśli Ci dziecko chodzi o taki wyraz jak np '''odzwiędzcza"-który napisałam, to to nie jest błąd ortograficzny tylko szybkie, byle jakie pisanie na klawiaturze, poprzekręcanie literek(a jeśli tego nie rozumiesz tzn że jesteś ułomny).Więc się nie czepiaj i nie próbuj być inteligentny bo Ci to coś nie wychodzi.

Błędów jest WIĘCEJ. I to JAKICH!
...Żeby słowo "żeńskich" pisać przez "rz"???... :) ))))))))))))))))))))))))))))))))

DEBILKA.

SKRAJNA DEBILKA, która na dodatek mądrego człowieka nazywa debilem.
...Nauczycielka... :)
DNO moralno-intelektualno-kulturalne.
Słoma z d...y CAŁYMI TONAMI się sypie, a z mordy cieknie cuchnący szlam.

...I co, przyjemnie? WIEŚNIARO??? :)

Serio? Czy już naprawdę nie można spotkać rozmowy gdzie jeden człowiek drugiego nie próbuje poniżyć albo obrazić, jeśli występuje odmienność zdań? Albo chociaż takiej, gdzie ktoś na głupią zaczepkę odpowiada kulturalnie i z klasą?

Racja. Nie powinienem odpowiadać podobnym tonem.
...Przepraszam.

Ludzie pozwalają sobie na więcej przez internet, ale to akurat dobrze, bo od razu uzewnętrzniają swoje demony.
:-D

"A czy ona CHOĆ RAZ przyniosła chłopakowi (mężczyźnie) kwiaty???
Jeśli mężczyzna przynosi facetce kwiaty częściej, niż ona jemu - to mężczyzna taki poniża się przed facetką." - Matko boska przenajświętsza...O.o

"Mężczyzna, który zabiega o kobietę - musi być albo BARDZO zdesperowany, albo musi w ogóle NIE MIEĆ szacunku dla samego siebie." - To też ciekawe...

Zgodzę się z wypowiedzią. Kobieta może szaleć na punkcie faceta, który będzie jej słodził, ale pokocha tego, który tak naprawdę o nią nie zabiega :)

ale czy nie działa to także w drugą stronę. Możemy dyskutować o sposobach uwodzenia, grach damsko-męskich, o wszystkim tym czego kobiety oczekują od facetów, a faceci od kobiet, ale zawsze dojdziemy do tego samego wniosku - tak świat i my zostaliśmy ukształtowani...inna sprawa, to trafić kosą na kamień ;) W filmie z jednej strony Gabriel rzeczywiście wiedział co robi, świadczy o tym choćby scena, gdy każe do siebie przyjechać i przeprosić (żebrak nie wybrzydza) i był w tym konsekwentny...z drugiej strony mam wrażenie, że był zbyt szlachetny i w zasadzie nie potrafił zawalczyć o kobietę, (co wprawdzie nie przełożyło się na efekt finalny, ale droga do niego była dłuższa:). "nigdy nie pytasz" - mam wrażenie, że tu tkwi sedno - odważ się zapytać, odważ się wysłać walentynkę (tak wiem zapytał za pierwszym razem, ale chyba sam zdał sobie sprawę z tego, że popełnił lekki falstart, więc to się nie liczy ;)

raczej nie bo mu nie będzie zależało, żeby się z nią ożenić. Jakie głupoty ludzie wypisują, płakać się chce (ze śmiechu :)))

ożeń się ze mną!

Ale Cię nie znam i nie wiem czy będziesz dobrą żoną :D

przez ten post bardzo chciałabym obejrzeć ten film :)

Ależ Gabriel o nią zabiegał, cały czas... Gdyby tego nie robił, jak większość mężczyzn, po odrzuceniu jego względów ulotnił by się. Wciąż pokazywał jej że mu zależy, tylko już nie bezpośrednio, a dbając o nią. Ona też to widziała i dlatego kochała go z wzajemnością. Smutne było to że kobieca duma (która faktycznie jest silna u większości kobiet) nie pozwalała Bathshebie tak długo na okazanie że docenia starania i kocha Gabriela.

Ale to tylko film :D W rzeczywistości tacy silni mężczyźni są po prostu praktyczni i raczej, każdy by się po prostu ulotnił, bez względu na urodę czy bogactwo panny. Człowiek który ceni czas swojego życia, nie będzie go marnował na niezdecydowane kobiety. W takich sidłach kobiecego uroku, karmieni fałszywą nadzieją, zostają czekając na zainteresowanie głównie faceci mało wartościowi, o niskim mniemaniu o sobie. Facet który ma zdrową samoocenę myśli w kategoriach obfitości - zgodnie z zasadą "tego kwiatu pół światu". Inna sprawa, że spotkać pannę która jest jednocześnie ładna, ma zdrową samoocenę, skromność i względną równowagę emocjonalną, to naprawdę rzadki przypadek :D

Odpowiedziałam na Twój komentarz pod względem filmu, ponieważ relacje damsko-męskie to zbyt obszerny temat aby zmieścić go w komentarzach na Filmwebie. Każda historia jest inna, ludzie są inni. Wskazałam jedynie że same starania mogą zostać odrzucone przez kobietę, bo starać się na początku potrafi każdy, a właśnie to co dzieje się po takim odrzuceniu często ukazuje prawdziwe oblicze drugiej osoby, to czy kochała naprawdę, czy nie.

Myślenie w kategorii obfitości - co to za termin??? ;-)))
Czyli rozumiem, że to np. facet, który chodzi na dziwki, bo tam jest obficie, tak?
W tym wszystkim co piszesz zapominasz o tym co jest najważniejsze - o miłości. Zupełnie o niej nie wspominasz. Traktujesz budowanie relacji damsko męskich jako jakieś zadanie, cel i wyzwanie. A to miłość sprawia, że życie jest wartościowe, to początek i koniec. Osoby, które kochają myślą w kategoriach obfitości ale....nie dla siebie tylko dla innych. Chcą najpierw najlepiej dla drugiej osoby. Tacy ludzie to ludzie sukcesu - bo sukcesem jest wykształtować sobie taką postawę. A nie być pewny siebie i łazić po świecie z poker facem, żeby intrygować wszystkie laski :DD

Miłość nie jest najważniejsza w życiu. W filmach tego typu może i tak, ale w realnym życiu najważniejszy jest rozum.
Jeśli ktoś ma chory ROZUM, to ma też chore EMOCJE. Tak to działa. ^^

Nie u kobiety, ale ogólnie u człowieka emocja pojawia się przed racjonalną myślą. LUDZIE najczęściej racjonalizują swoje popędy, potrzeby, emocje. Emocja wskazuje ogólny cel, rozum toruje ku niemu drogę. Pozdrawiam.

Gabriel akurat nie jest dobrym przykładem podrywacza, raczej jest wzorem na "chodził, chodził i wychodził"

hehehe xD

Niby przekonujący wykład, brzmiący logicznie, ładnie opowiedziane za i przeciw, dobrze przekalkulowane wartości którymi rzekomo kierują się kobiety porozkminiane i porozkładane na czynniki pierwsze, natomiast mnie nie przekonał. Moim zdaniem siły i emocje będące w człowieku są o wiele bardziej złożone i dzięki temu trudne do przewidzenia co sprawia że życie jest naprawdę ciekawe. Ludzie kalkulujący, kombinujący i zachowujący się jakby popołykali wszystkie rozumy budzą moją niechęć.

Bo bez praw natury się tutaj nie obejdzie. :-D

Chce sie tych , którzy sa wyzwaniem ,ale madrych tez sie chce takiego miksa i jak jest jeszcze przystojny to dopiero jest oki.takiego na posyłki to wiesz,takich zawsze jest pełno dokoła.Ps tych trudnych tez niekoniecznie sie kocha ,ale traktuje jako wyzwanie do zdobycia.

No kurcze, większych bzdur dawno nie czytałam. To przypominam forum o filmie a nie studium przypadków, czego chcesz dowieść. Wielkim psychologiem na pewno nie będziesz, a Freuda może odłóż na dobry, długi czas bo widać nie pomaga. Bardzo seksistowski komentarz, który do prawdy ma się pewnie tak jak ty do zdrowego rozsądku, logiki i męskości o których tyle trąbisz. wszyscy popełniają błędy, na pewno nie tylko takie jak główna bohaterka, choć nie przeczę że ona to tępa dzida była.
Takie pier*olenie kotka za pomocą młotka zostaw, bo serio komentarz przejawia pseudo inteligentny bełkot. Mało widać znasz kobiet, bto ale co się dziwić po takiej gadce jaką odwalasz. Kobiety, tak samo jak mężczyźni są różne. Mamy inne zainteresowania i inne typy mężczyzn nas kręcą i inne rzeczy o których można książkami wspominać, ale co ty możesz o tym wiedzieć.
Kara i nagroda, jak psa. Jak psa to może kiedyś jakaś kobieta cię potraktuje to może się nauczysz i to być może będzie twoje pierwsze spotkanie z płcią przeciwną.
I powtórzę jeszcze raz, jakby wcześniej nie dotarło. Freuda zostaw, z niego się korzysta ale w 10%, a nie jak ślepy bez kija po całości.

Wyrzygałaś się na przypadkowego chłopa na internecie. Gratuluję.
Nie wiem czy Ci ulżyło, ale zgodnie z prawami natury ludzie z takim zachowaniem bardzo źle kończą. ^^

Masz dar pisania komedii.

Ona nie miala urojonego poczucia wartosci? Byla rozwydrzona, przyklad jak pyta o opinie po czym wali focha jak uslyszala nie to co chciala. Nie wiem kompletnie co oni w niej widzieli, rozkapryszona bladz nic poza tym.

Wow :p

Bardzo trafnie i mądrze napisane zgadzam się w 100%, szkoda że większość mężczyzn tego nie rozumie i zachowują się jak chłopcy nie rozumieją potrzeb kobiet. Kobieta potrzebuje być prowadzona i trochę zdominowana ale mądry sposób przez partnera aby się czuła bezpiecznie jak z facetem nie baranem