Roman PolańskiI

Raymond Roman Thierry Liebling

8,3
15 630 ocen pracy reżysera
powrót do forum osoby Roman Polański

Prawdą jest że Roman zrobił coś o co dużo jest teraz szumu w mediach. Ale ta sprawa była zakończona, nawet pokrzywdzona nie robiła z tego powodu hałasu. Dopiero gdy Roman Polański zaczał pracować nad filmem Autor Widmo (który poniekąd wywleka wszystkie błedy Tony'ego Blaira) media chciały go powstrzymać przed ukończeniem tego filmu.

FrankHoorigan

Pedofilia jest karana z urzędu, a nie z oskarżenia ofiary. Dziecko może być nawet zakochane w pedofilu i chcieć kontaktów z nim, ale to w żaden sposób nie usprawiedliwia obrzydliwości jego czynów. A sam Polański jest ścigany nie tyle za pedofilię (jako pikantna wiadomość to jest rozdmuchiwane) a za to, że uciekł przed (wyjątkowo zresztą łagodną karą) do Grecji gdzie sobie balował przez pół roku. I za to sędzia tak się na Polańskiego wściekł. Że potraktował go łagodnie , jedynie obserwacją psychiatryczna, kiedy w tamtych czasach za mniejsze przewinienia wobec niepełnoletnich ludzie dostawali po kilkanaście lat, a ten zamiast być wdzięcznym i skruszonym to uciekł.

mhrocznyszatan

Uciekł nie dlatego, że był pod obserwacją, tylko dlatego, że zrobił się szum wobec jego seksu z Nastassją Kinski, która była wtedy 17-latką (zagrała w jego filmie "Tess", nawiązali romans). Sędzia zmienił zdanie (od początku chciał dopaść Polańskiego i tylko czekał na kolejnego haka) i chciał go zamknąć za kratkami na długie lata za to, że po raz kolejny uprawiał seks z osobą niepełnoletnią (mimo iż to była decyzja Kinski). Polański nie miał wyboru i musiał uciekać.

Lady_of_the_Rings

A co to zmienia? Seks z nieletnimi jest w USA karalny, a z kobietą poniżej 15 roku traktowany jako pedofilia. Ludzie którzy popełniali takie przestępstwa jak Polański szli siedzieć na długie lata. Jemu się udało tylko dlatego, że był sławnym artystą i miał bogatych kolegów. "Co wolno wojewodzie to nie tobie smrodzie".

mhrocznyszatan

Ja go nie bronię. Ja poprostu sprostowałam to, co napisałeś, gdyż w swojej wypowiedzi mocno minąłeś się z prawdą.
Czy Polański zgwałcił Geimer? Tego raczej się już nie dowiemy. Fakt faktem sama Geimer zmieniała wersję kilka razy, przez co dla wielu osób stała się mało wiarygodna. Polański był trzecim facetem, z którym spała (! niewinna więc raczej w 100 % nie była, szczególnie, że pierwszy stosunek odbyła w wieku 9 lat. Dlaczego nikt nie ścigał 2 wcześniejszych prawdziwych pedofilii? Może dlatego, że nie byli bogaci... !). Najpierw twiedziła, że ją zgwałcił, później, że jednak nie, teraz znowu twierdzi, że jednak zgwałcił.
Słyszałam zeznania Samanthy i nie jestem przekonana, czy ona rzeczywiście została zgwałcona (a raczej jestem przekonana, że najpierw wyraziła zgodę, później w trakcie, coś jej się nie spodobało. Chciała, żeby przestał, a Polański nie odpuszczał i stąd historia z gwałtem - częściowo prawdziwa, częściowo nie. Ale to tylko moja hipoteza). Inna sprawa, że Polański powinien bardziej uważać na to z kim sypia. Był sławny, mógł mieć każdą babkę. Hipotetycznie, jakby wyjechał do Tajlandii na wakacje to i kilkoro dzieci naraz za kasę mógłby mieć (nastoletnie 11 - 15 letnie prostytutki to tam standard). Jest mądrym facetem, więc, jak dla mnie, gwałt jest mało prawdopodobny, ale niewykluczam go.

Lady_of_the_Rings

niewinna więc raczej w 100 % nie była, szczególnie, że pierwszy stosunek odbyła w wieku 9 lat

Jasne, i pewnie sama podjęła decyzję, by uprawiać seks... A co to ma do rzeczy, że nie była dziewicą? Jakby z tobą dziecko chciało uprawiać seks, to byś się zgodziła? I uważała, że wszystko ok, bo chciało?
Wcale się nie dziwię, że co chwilę zmieniała wersje. To nie czyni z niej niewiarygodnej, tylko dziecko, które przez lata bezkarnie krzywdzono. Jeśli sobie jakoś z tym poradziła, to cud. I nie ma się co dziwić, że nie chciała do tego wracać.
A w Tajlandii i na okolicznych wyspach porywanie czy kupowanie od rodziny już dwu- czy trzyletnich dzieci do burdeli jest też standardem. Tylko jaki to ma związek?

Safo

"niewinna więc raczej w 100 % nie była, szczególnie, że pierwszy stosunek odbyła w wieku 9 lat

Jasne, i pewnie sama podjęła decyzję, by uprawiać seks... A co to ma do rzeczy, że nie była dziewicą? Jakby z tobą dziecko chciało uprawiać seks, to byś się zgodziła? I uważała, że wszystko ok, bo chciało?"

Chodzi mi o to, że ona w wieku 9 lat straciła dziewictwo i nikt się niezainteresował tym. Przecież jej matka o tym wiedziała. Dlaczego wtedy nic nie zrobiła? Zanim pojawił się osławiony "gwałciciel Polański" mieliśmy już jednego pedofila, którym trzeba było się zająć. Sąd też o tym wiedział. To czemu jego również nie ścigał? Drugim partnerem seksualnym Geimer był jej chłopak. Sypiała z nim od 12 roku życia przez ponad rok, do momentu afery z Polańskim. To znaczy, że TAK SAMA PODJĘŁA DECYZJĘ.

Samantha wtedy Gailey była znana wśród wielu sławnych osób. Często pozowała do zdjęć, nie była skryta, zastraszona itp. itd. Nie zachowywała się nigdy jak ofiara, bez problemu spotkała się wieczorem z Polańskim w domu Nicholsona SAMA. Jej zachowanie sprzed spotkania z Polańskim nie pasuje do osoby gwałconej, czy zmuszanej do czegokolwiek. Skoro wcześniej nie zgłosiła gwałtu, a przy Polańskim tak, no to wynika z tego, że jednak zgodziła się na wcześnieszy seks z 2 innymi partnerami, a na ten nie. W każdym razie ewidentnie wyrażała zgodę na seks ze swoim chłopakiem.
Ciekawostka: Samantha często podawała się za starszą, miała nawet fałszywe prawo jazdy (tylko po co?).

Na marginesie -osobiście, nie uważam, że 13-latka to dziecko, to już pierwsza klasa gimnazjum. (co nie oznacza, że każdy może się z nią przespać, dobrze, że prawo chroni osoby w tym wieku). U nas te "dzieci" bawiły się w słoneczko, więc dziś trochę inaczej już na to patrzę. Mają świadomość tego, co robią, trzeba je traktować bardzo ostrożnie.

Podawanie różnych wersji przez ofiarę, czyni ją w świetle procesu niewiarygodną. Jeżeli dorosła zgwałcona kobieta najpierw mówi - "wzięli mnie siłą", później "w zasadzie wyraziłam zgodę", a w procesie ponownie "jednak mnie zgwałcili" to jest niewiarygodna i każdy człowiek powie, że coś kręci. Co innego, gdyby się wystraszyła całego procesu i powiedziała, że "żadnego gwałtu nie było (w domyśle do niczego nie doszło)". Ale tutaj mamy ewidentne zmienianie zeznań. A więc do czegoś doszło, ale nie wiadomo do czego (do stosunku z nieletnią za jej zgodą (niższy wymiar kary), czy do gwałtu na nieletniej (wyższy wymiar kary)).

"A w Tajlandii i na okolicznych wyspach porywanie czy kupowanie od rodziny już dwu- czy trzyletnich dzieci do burdeli jest też standardem. Tylko jaki to ma związek?"

Nie czytasz dokładnie postów. To ma bardzo bliski związek z wcześniejszym postem i byciem pedofilem. Jeżeli, tak jak kolega powyżej, stwierdza, że "Polański jest pedofilem" to znaczy, że odczuwa pociąg do dziewczynek poniżej 11 roku życia. Wiemy już z samego stosunku, że Polański pedofilem nie jest, może być za to hebefilem. Jeżeli tak by było to z łatwością mógłby unikać wymiaru sprawiedliwości. Tak np. zrobił Gary Glitter - przyłapali go na tym, że od wielu lat sypiał z Alison Brown (w momencie oskarżenia lat 14), miał mnóstwo pornosów z dziećmi. Tuż przed ogłoszeniem wyroku uciekł do Azji i świetnie sobie tam radził przez kilka lat z 9, 10 i 11-latkami (namawiając do stosunku za pieniądze i molestując). Na szczęście został dopadnięty i przez tamten wymiar sprawiedliwści. Odsiedział raptem 3 lata (!) i chodzi na wolności (a wiadomo, że jest groźny, bo działał, jako pedofil od wielu lat).

Uważam więc, na podstawie wyżej wymienionych faktów i sytuacji hipotetycznych, że Polański nie był pedofilem i nazywać się go tak nie powinno. (Zresztą potwierdzone to już zostało przez badania psychiatryczne przeprowadzone na Polańskim)

Powinien ponieść karę za to, co rzeczywiście zrobił. Wg mnie, jest on winny odbycia stosunku z nieletnią za jej zgodą. Polański tak naprawdę jest winny tutaj własnej głupoty.

Lady_of_the_Rings

Szkoda tylko, że nie bierzesz pod uwagę, jak gwałt na 9latce wpływa na jej psychikę. Nie podoba mi się, że tak często broni się Polańskiego, tylko dlatego, że takie świetne filmy robił, a oskarża dziecko o zwichrowanej psychice, na którym skupiła się główna niechęć i które zostawiono samej sobie z całą sytuacją. A właściwie z matką, która w pierwszej kolejności powinna iść siedzieć. A to że wydawała się otwarta i niezastraszona też nie ma nic do rzeczy - u nieletnich prostytutek też tego nie widać, co nie znaczy, że jest z nimi wszystko w porządku. Podobne dyskusje były po opublikowaniu "Lolity" - najprościej jest oceniać dziecko i wybielać faceta, nie zastanawiając się nawet przez chwilę, co doprowadziło dziecko do takiego zachowania.

Zgadzam się z tobą jednak pod tym względem, że nienormalne jest to, że nikt się nie zainteresował rodziną i wcześniejszymi kochankami. Zresztą sama dorosła Samantha stwierdziła, że prokuratora "popełniała błędy".
Nie zgadzam się jednak, że chodziło tylko o głupotę. Przypuszczam, że nie interesowało go po prostu to, ile ma lat. Podobnie mogło być w przypadku Charlotte Lewis, o ile oskarżenie to nie próba zdobycia rozgłosu.

"Wiemy już z samego stosunku, że Polański pedofilem nie jest, może być za to hebefilem. Jeżeli tak by było to z łatwością mógłby unikać wymiaru sprawiedliwości. Tak np. zrobił Gary Glitter - przyłapali go na tym, że od wielu lat sypiał z Alison Brown (w momencie oskarżenia lat 14), miał mnóstwo pornosów z dziećmi. Tuż przed ogłoszeniem wyroku uciekł do Azji i świetnie sobie tam radził przez kilka lat z 9, 10 i 11-latkami (namawiając do stosunku za pieniądze i molestując). Na szczęście został dopadnięty i przez tamten wymiar sprawiedliwści. Odsiedział raptem 3 lata (!) i chodzi na wolności (a wiadomo, że jest groźny, bo działał, jako pedofil od wielu lat)".

Cóż, Polańskiemu też całkiem dobrze wychodzi unikanie wymiaru sprawiedliwości. A jeśli chodzi o Glittera, to nie ma się co dziwić, że dostał tylko 3 lata w kraju, w którym wszyscy przez palce patrzą na gwałcenie nie tylko 9-11 latków, jak pisałaś, ale też sporo młodszych dzieci.

Lady_of_the_Rings

no i mijasz się z rzeczywistością, gdyż mocno mylisz pojęcia...
nie ma czegoś takiego jak "nie gwałt na nieletniej", każdy stosunek z nieletnią to gwałt na nieletniej.
jak ty, jako dorosła osoba będziesz się do mnie dobierać wbrew mej woli popełniasz gwałt na mnie, jeśli wyrażam zgodę....
może inaczej, załóżmy że stoję i nic nie robię a ty dobierasz mi się do rozporka, ja mówię NIE ale tylko mówię, . można wtedy wstrzynać dywagacje czy był to do końca gwałt na mnie czy też nie /zakładając że podam cię o gwałt/ bo niby mówiłem "nie", ale niedostatecznie się broniłem i tam takie prawnicze kruczki, bla bla bla....
natomiast gdy jest taka sama sytuacja tylko że jesteś osobą nieletnią, a ja nic nie robię /nawet mówiąc tylko NIE/ dokonuję na tobie gwałtu - ja dokonuję!!!!
czyli innymi słowy:
każdy stosunek osoby dorosłej z osobą nieletnią /bez względu na sytuację czy nieletnia chciała czy nie chciała to jest gwałt na osobie nieletniej i z punktu prawnego mamy do czynienia z dwiema osobami:
(poszkodowaną zgwałconą nieletnią) i (dokonującym gwałt dorosłym zwanym dalej pedofilem.)

KONIEC I KROPKA.

michael_69

Tak, tylko, że mówisz o znaczeniu prawnym - w świetle prawa tak CZASEM jest, ale nie zawsze.

Chyba dla każdego oczywiste jest, że sprzeciw wobec stosunku oznacza, że druga osoba zmuszając ją do tego dokonuje gwałtu. Nie ma znaczenia natomiast to w ,jaki sposób osoba wyraziła sprzeciw!!! To ma znaczenie tylko przed sądem i przy wymierzaniu kary, a nie do określenia tego, czy gwałt był, czy nie był.

W polskim prawie, jeśli nieletnia, która ukończyła 15 rok życia współżyje za swoją zgodą to nie mamy doczynienia z gwałtem, więc to ty mylisz pojęcia, bo to w amerykańskim prawie osoba musi być pełnoletnia, a więc jeżeli odnosisz się konkretnie do sytuacji Polańskiego to wtedy twoja wypowiedź jest prawdziwa, a więc gdybym dobierała się do ciebie w Hollywood, a ty wyraziłbyś zgodę na stosunek to wtedy i tak moglibyśmy mówić o gwałcie, ale w znaczeniu prawnym, a nie w znaczeniu powszechnie przyjętym w języku. Tak naprawdę powinniśmy posługiwać się pojęciem "zgwałcenia" a nie gwałtu, gdybyśmy chcieli być tacy drobiazgowi.
Gdybyś miał ukończone 15 lat i wyraziłbyś zgodę na stosunek np. w kieleckim lesie, to o zgwałceniu mówić nie możemy - bo mamy twoją zgodę, która uchyla bezprawność działania i wyższy wiek, niż ten który jest określony w przepisie.

BTW - radzę zapoznać się z pojęciem pedofilii i pedofila, bo nie masz zielonego pojęcia o czym mówisz. Polecam także pojęcia - hebefilia i efebofilia.

Lady_of_the_Rings

nie pouczaj mnie dzieciaku bo bzdury wypisujesz !
po pierwsze nie ma czegoś takiego jak przyzwolenie nieletniej na stosunek.
tylko zawsze jest (oczywiście mowa o stosunku nieletniej z osobą prawnie letnią):
1. gwałt na osobie nieletniej z użyciem siły - (i to jest twoim zdaniem GWAŁT)
2. gwałt na osobie nieletniej bez użycia siły - czyli gdy osoba nieletnia dała się namówić lub osoba nieletnia sama chciała i ciebie namawiała a ty się zgodziłeś (ty jako osoba prawnie dorosła)
innej opcji nie ma
i chyba oczywiste jest że piszę tu o relacji np. Polański + Geimer bo podpiąłem się pod twoją wypowiedź w której jest:
"Najpierw twiedziła, że ją zgwałcił, później, że jednak nie, teraz znowu twierdzi, że jednak zgwałcił.
Słyszałam zeznania Samanthy i nie jestem przekonana, czy ona rzeczywiście została zgwałcona (a raczej jestem przekonana, że najpierw wyraziła zgodę, później w trakcie, coś jej się nie spodobało. Chciała, żeby przestał, a Polański nie odpuszczał i stąd historia z gwałtem- częściowo prawdziwa, częściowo nie. Ale to tylko moja hipoteza"
NIE i jeszcze raz NIE - jeżeli tak było to mamy do czynienia z gwałtem na nieletniej bez użycia siły, a jeżeli się opierała to mamy do czynienia z gwałtem na osobie nieletniej z użyciem siły.
za nim zaczniesz kogoś pouczać i bzdury wypisywać sama zapoznaj się z pojęciami a nie wypisujesz bzdury że nie wiadomo czy był gwałt czy też go nie było - zawsze on był!!!!

a ty mylisz pojęcia "punktów rozpatrywań" i ci się wydaje że rozpatrywanie stosunku między osobą dorosłą a osobą nieletnią odbywa się na "takich samach zasadach jak osób dorosłych obojga płci z uwzględnieniem osoby nieletniej" czyli jeżeli osoba nieletnia przyzwoliła lub chciała to nie ma gwałtu, a jeśli się "opierała" to mamy do czynienia z gwałtem - tak jest tylko i wyłącznie w przypadku osób dorosłych: obojga płci lub tej samej płci
KONIEC I KROPKA!!!!!!!!
a ty i tobie podobni ludzie robicie właśnie zamęt który powoduje że pedofil jest w pewien sposób "broniony" co prowadzi do sytuacji że pedofil w pewnym momencie "wychodzi" na osobę poszkodowaną ponieważ wchodzą czynniki trzecie (matka która pozwoliła itp)
NIE MA TAKIEJ OPCJI ABY CZŁOWIEK PRAWNIE DOROSŁY BYŁ JAKKOLWIEK USPRAWIEDLIWIONY PRZY ODBYCIU JAKIEGOKOLWIEK STOSUNKU O PODŁOŻU SEKSUALNYM Z NIELETNIĄ.!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!
może za tobą stać trzystu ludzi w tym cała rodzina osoby nieletniej i cię podpuszczać bo małolat wystawił ci przed nos "to i owo" a TY masz się odwrócić i odejść możesz rzucić na odchodne: PRECZ PEDOFILE!
więc nie pouczaj mnie i nie mąć bo pewnych rzeczy nie przeskoczysz !

michael_69

No cóż, skoro wiesz lepiej, to nie będę się kłócić, polecę ci jedynie kodeks karny, bo w sumie nie widzę sensu pisać ponownie tego samego.

Lady_of_the_Rings

no właśnie kodeks karny, bardzo mądrze to napisałaś.
więc Polański właśnie z "kodeksu karnego" był/jest ścigany za czyn:
gwałt na osobie nieletniej.... (a jak, to sąd by orzekł - czy z użyciem siły czy nie)
==================
a co do ciebie to rzygać się chce, stań przed lustrem i przypatrz się dobrze kogo widzisz.....

michael_69

"Art. 200.
§ 1. Kto obcuje płciowo z małoletnim poniżej lat 15 lub dopuszcza się wobec takiej osoby innej czynności seksualnej lub doprowadza ją do poddania się takim czynnościom albo do ich wykonania, podlega karze pozbawienia wolności od lat 2 do 12.
§ 2. Tej samej karze podlega, kto w celu zaspokojenia seksualnego prezentuje małoletniemu poniżej lat 15 wykonanie czynności seksualnej."

Być może teraz do ciebie dotrze o czym mówiłam - czyli nie tylko o sytuacji Polańskiego, ale ogólnie o nieletnim w polskim i amerykańskim systemie prawnym.

michael_69

Obecnie Polański jest ścigany "tylko" za "niezgodny z prawem stosunek seksualny", pozostałe 5 zarzutów wycofano jeszcze w '78. Faktycznie w Kalifornii (nie wiem czy w całym USA) seks z nieletnią jest automatycznie kwalifikowany jako gwałt, ale potem można ową kwalifikację zmienić.

Źródło:
http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114881,7333280,Polanskiemu_nie_zarzuca_ gwaltu.html

Sqrchybyk

Tak, Sqrchybyku, zgadzam się z Tobą, ale michael_69 nie rozumie, że czym innym jest potoczne znaczenie słowa gwałt a czym innym kwalifikacja czynu na podstawie kodeksu karnego bądź common law.

Sqrchybyk

I cytując z twojego źródła:

"Wysoki wyrok wobec Polańskiego, o którym się czasem spekuluje, byłby możliwy tylko wówczas, gdyby wrócono do zarzutów gwałtu [w tej chwili Polański ma zarzut "niezgodnego z prawem stosunku seksualnego", do czego przyznał się podczas ugody z sądem w 1978 r.]. Nie sądzę, by to było realne. Myślę, że Polański może zostać skazany na maksimum dwa lata więzienia."

Sqrchybyk

http://www.shouselaw.com/statutory_rape.html

Jakby komus się chciało to tutaj jest wszystko na temat tego konkretnego prawa (niewykluczone, że w latach 70 brzmiało inaczej)

michael_69

I pewnie zaraz napiszesz, że to przez to, że nie mam argumentów itp. itd. Otóż nie - nie rozmawiam z osobami atakującymi innych ludzi personalnie.

Miłego dnia.

Lady_of_the_Rings

tak, ty rozmawiasz tylko w obronie pedofilów, bo jesteś tak bardzo przerażona niesprawiedliwością tego świata nad biednymi pedofilami którzy biedni są nieświadomi swych czynów a teraz cały świat się nad nimi pastwi, a ciebie bierze nad nimi żal i troska aby przypadkiem niesłusznie nie zostali potraktowani przez ludzi i sąd
i w ten sposób wyrażasz swoją wyższość na kimś kto "atakuje cię personalnie"
śmieszne
weź kij uderz psa a potem dziw się i obraź, że pies cie pogryzł...

nie miłego dnia - nie pozdrawiam wyznawców/obrońców pedofilii jak i samych pedofilii.

michael_69

http://policyjni.gazeta.pl/Policyjni/1,91457,9908484,31_latek_skazany_za_seks_z_ 14_latka___Mielismy_wobec.html

Lady_of_the_Rings

Pedofil? Nie da się jednoznacznie stwierdzić.

Lady_of_the_Rings

widzę że marnuję swój czas / to jest ostatni mój post w tym temacie/
jesteś zapewne osobą bardzo młodą i nie wiele wiesz tak naprawdę o życiu stąd wiele twych mądrości wysnutych jest z wyobrażeń o pięknych i cudownych.... itp
chodzisz jeszcze z głową w chmurach stąd twe bunty poparte wyobrażeniami.... itp. cóż trudno
jednak jeżeli jesteś osobą z bagażem życiowym to nie wiem co o tobie sądzić....

a teraz co do linka:
jest to książkowy przykład ujawnionej kariery pedofilskiej z serii "urzekła mnie twoja historia", nie będę tu drążył rzeczy jak do tego dochodzi, dlaczego ona tak naprawdę się u niego znalazła itp. poszukaj poszperaj może popytaj kogoś kto się zajmuje pedofilami....
ale finał jest zawsze taki sam, prędzej czy później gdzieś za 3-4 no może 5 lat pożycie ich zejdzie na psy oczywiście będzie to jej wina (nie będzie już atrakcyjna) w jego przekonaniu bo się wypaliła itp i dojdzie do zdrady małżeńskiej/partnerskiej, tak nic nadzwyczajnego dojdzie do zdrady jak w mnóstwa tego przypadków, a więc dojdzie do zdrady z ... 12latką może i jeszcze młodszą bo on będzie jeszcze starszy(też poszukaj źródeł dlaczego) tyle że będzie do tego o wiele cwańszy i przebieglejszy itd. - pedofil to pedofil jakby nie przekręcać faktów, prawa, okoliczności, zbieżności czynników innych, psychologii fakt jest zawsze faktem:
jak stanął mu raz przy dziecku (bez względu na jego wygląd) stanie i drugi i trzeci i czwarty.... aby uzyskać satysfakcję/spełnienie.

a teraz zanim chwycisz ponownie za klawiaturę by tu swoje mądrości z chmur wypisywać zadaj sobie podstawowe i jednoznaczne pytanie:
czy (podejrzewam że w przyszłości) jak już będziesz miała dziecko, odnajdziesz Marcina H. i oddasz mu, powiedzmy tylko na 12h swoją 9letnią córeczkę pod opiekę, zakładając nawet że nie złapią go na "gorącym uczynku"...
KONIEC I KROPKA - z mojej strony!!!!!

michael_69

Ja nie napisałam, że to miłość, czy coś w tym stylu, tylko, że tego nie da się jednoznacznie stwierdzić, czy to pedofil, czy nie pedofil, bo sam fakt zaistnienia stosunku z niepełnoletnią jeszcze nie świadczy o tym, że ktoś jest pedofilem. Oczywiście, że może kłamać, że to może być zwyrodnialec, jak np. Samson, któremu psychologia wiele zawdzięczała, wielu ludzi go broniło, a potem wyszło szydło z worka.
Być może ten człowiek jest pedofilem, być może jednak nie. Mam wrażenie, że chcesz, aby wszystko było albo czarne albo białe, ale jest też kolor pośredni szary, który mówi nam, że nie powinniśmy być pewni, że nie wolno przedwcześnie wyrokować.

Moim zdaniem jest tak, że na 10 przypadków może znaleźć się jeden człowiek, który jednak pedofilem nie jest i przypinając mu taką łatkę możemy go strasznie skrzywdzić.

Sprawa, którą podałam miała tylko pokazać, że nie możemy mieć pewności, bo z tego artykułu nic jeszcze nie wynika, za mało danych, brak badań itp., aby ostatecznie móc stwierdzić, czym się kierował ten człowiek.

Tym razem niepodważalny dowód, że nie zawsze jest tak, jak byśmy w pierwszym momencie orzekli. Głośna sprawa 3-letniej dziewczynki, której ojca podejrzewali o molestowanie dziecka. I już była przypięta łatka - zła rodzina, zboczeńcy itp. itd.
A co się okazało? Cały artykuł poniżej

http://www.polityka.pl/spoleczenstwo/reportaze/276045,1,dla-dobra-dziecka.read

http://uwaga.tvn.pl/12616,wideo,64830,plemniki_w_moczu_dziecka,plemniki_w_moczu_ dziecka,reportaz.html

Lady_of_the_Rings

nie opowiedziałaś na pytanie....
więc koniec rozmowy!
a dywagacje zostaw sobie i tobie podobnym
bo nic nie wiesz na tematy o których się wypowiadasz!!!!!
strata czasu!

michael_69

Masz rację, nie ma się co z koniem kopać.

Little_Alice

Zwłaszcza z koniem najwyraźniej mądrzejszym i opierającym swe wypowiedzi na czymś więcej niż wyłącznie swoim widzimisię... I, na marginesie, piszącym bardziej gramatycznie.

Sqrchybyk

ty też jesteś głupi czy tylko niedorozwinięty?
po co mam dyskutować z osobą która nie trzyma się tematu, normalnie jak w szkole:
-dobrze Martysiu, dobrze... tylko nie na temat!

Po co mi tu przytacza przykłady o mniemanym popełnieniu przestępstwa?
mowa jest o kimś kto je popełnił a Polański jakby kota ogonem nie odwracać spał z nieletnią i ten cały Marcina H też to zrobił - a nie są domniemanymi przestępcami, więc jeszcze raz pytam ciebie, bardzo mądrego koniuszego o co jej chodzi?
Więc pieprznij się w główkę młotkiem może zaskoczysz.
A gówniarskie widzimisię to masz Ty i twoja koleżanką, tobie już odpisałem w innym temacie, to nic innego mądrego nie wymyśliłeś oprócz zauważenia mojego nicku,
Mądry koniuszy z pustym do granic możliwości łbem.,

michael_69

acha i jeszcze jedno bo widzę że masz bardzo odmienne zdanie na temat pedofilii...
ja bardzo chętnie przedyskutuję z tobą ten temat w cztery oczy w realu
pajacu!
wtedy zobaczymy i obmówimy wszelakie "widzimiesie" w tym temacie....

michael_69

Jesteś jeszcze żałośniejszy niż myślałem.

Sqrchybyk

to jest twoje zdanie z tamtego tematu:
"Żaden seksuolog nie nazwie seksu z 13latką wyglądającą jak owa "ofiara" pedofilią..."

więc rozróżniasz 13latki które nadają się do spania z nimi, bo to nie jest twoim zdaniem pedofilia....
adres kolego, podaj swój adres porozmawiamy o tym
żałosny pedofilu...
adres no poprzyj swoje wyznanie czymś więcej niż anonimowym wpisem na FW...
pokaż że nie jesteś żałosny i potrafisz być w pełni mężczyzną i nie kryjesz się z swoimi wyznaniami..

michael_69

A którego słowa z mojej późniejszej wypowiedzi:
"Ja nie mówię, że to było "jak seks z osobą dorosłą", nie mówię też że było to normalne i nic w tym złego nie było. Mówię "tylko" że nie była to pedofilia."
nie zrozumiałeś? A może zbyt zawiłej konstrukcji zdania użyłem? To może prościej:
NIE, to nie była pedofilia, nie moim zdaniem tylko seksuologów, np. dr Zbigniewa Lwa-Starowicza.
TAK, to było przestępstwo.
TAK, to było wstrętne (delikatnie mówiąc), moim zdaniem.
Panjał?

Sqrchybyk

adres, podaj adres pedofilu!!!

michael_69

Masz, ten adres może ci się przydać:
http://www.szpital-psychiatryczny.swiecie.pl/

Sqrchybyk

no nie bądź żałosny, ty chcesz i to bardzo chcesz zrobić swoje wyznanie... aby świat wiedział że masz pogląd że są trzynastolatki z którymi można sypiać...
podaj swój adres to przedyskutujemy to twoje wyznanie...
bo przecież skoro 13latka wygląda jak osoba dorosła to kontakt płciowy z nią nie jest twoim zdaniem pedofilią przecież to twoje przekonania dopuściły to stwierdzenie:
"Żaden seksuolog nie nazwie seksu z 13latką wyglądającą jak owa "ofiara" pedofilią..."
no dalej bądź konsekwentny w tym co robisz i podaj swój adres miej odwagę
adres kolego adres podaj swój adres

michael_69

Ten adres również się przyda:
http://sp238.republika.pl/serwis/testy/czytanie1/index.html

I tak zupełnie na marginesie: wedle chrześcijańskiej tradycji Maryja w chwili Zwiastowania miała właśnie 13 lat. Skoro więc Bóg uznał że dziewczyna w tym wieku może zostać matką (nie byle jaką matką), to co my możemy? ;-)

Sqrchybyk

no widzisz ty bardzo chcesz to jednak udowodnić choćby na przykładzie Maryji. więc są trzynastolatki z którymi można współżyć...
podaj ten swój adres to przedyskutujemy ten temat, bądź konsekwentny w tym co robisz a nie wycofujesz się....
podaj swój adres domowy a pogadamy o wszystkich trzynastolatkach.

mhrocznyszatan

Nie jest "traktowany jako pedofilia"... "Pedofilia" nie jest przecież terminem prawnym. I, o ile dobrze pamiętam, w prawie Kalifornii wiek 15 lat nie jest żadną granicą zmieniającą paragrafy, liczy się za to różnica wieku między ów seks uprawiającymi - jeśli wynosi ona co najwyżej 3 lata wtedy jest to wykroczenie (misdemeanor), powyżej tego - przestępstwo. Oczywiście osoba starsza musi mieć ukończone 18 lat - zapewne to stąd wzięło ci się owo 18-3=15 lat?

mhrocznyszatan

BTW, seks z 13-latką to nie pedofilia tylko hebefilia. (o ile Polańskiego bardziej podniecały niż dorosłe kobiety, w co wątpię).

mhrocznyszatan

Aleś poprzekręcał fakty...

FrankHoorigan

A dla mnie Polański zawsze będzie parszywym gwałcicielem dziewczynek i nic tego nie zmieni.

użytkownik usunięty
xardas1396

A dla mnie Polański jest jednym z najlepszych reżyserów i to, z kim sypia nijak na to wpływa.

A o takich reżyserach jak Tim Burton, Francis Ford Coppola, Gore Verbinski czy Peter Jackman może słyszałeś kiedyś? To są dopiero dobrzy reżyserzy, a Polański jest najlepszym POLSKIM reżyserem, a jeśli chodzi o Hollywood to niczym się wśród tamtejszych reżyserów nie wyróżnia.

użytkownik usunięty
xardas1396

Napisałem jednym z najlepszych, to po pierwsze. A po drugie, ustawianie kasowego Verbinski'ego obok Romana Polańskiego nie jest chyba najlepszym argumentem na to, że Polański jest zwykłym szarakiem, uwierz.

xardas1396

Jackman? Może Jackson?

xardas1396

brawo za dobór reżyserów do porównania ekspercie

FrankHoorigan

Ja również uważam, że nie ma sensu oceniać go tu przez pryzmat życia prywatnego i Polański powinien być znacznie wyżej zarówno w rankingu reżyserów jak i scenarzystów.

Nie będę się wypowiadał na temat jego niby pedofilskich wykroczeń, bo nie mam takich informacji, które pozwoliły mi by go osądzić, a to że media robią nagonkę jest normalne.
Wiem natomiast o tym co stało się jego żonie i uważam, że skoro Polański się zdołał z tego otrząsnąć i dalej tworzy filmy to znaczy, że na prawdę jest silny. (w sensie duchowym).

FrankHoorigan

Warto też pamiętać, że podał jej alkohol i narkotyki czy jakieś tam tabsy :) Widzisz nawet jakby mu się sto trzynastolatek pchało do łóżka to nie znaczy, że powinien skorzystać. Był bogaty, sławny mógłby mieć setki lasek a wybrał sobie nastolatkę. Koleś nie myślał. Dla każdego normalnego człowieka to jest chore ale ludzie go usprawiedliwiają bo jest dobrym reżyserem. Też lubię jego filmy ale Polański nawet nie żałuje tego co zrobił :) Warto poczytać jego wywiady o tym zdarzeniu. Obejrzyjcie też dokument o tej sprawie. Sędzia wcale nie chciał od razu go skazać na najwyższą karę. Co innego, że ten sędzia nie nadawał się na swoje stanowisko :) Nie można Romka usprawiedliwiać i trzeba też pamiętać, że przecież istnieje takie coś jak siatka pedofilska a wielcy i możni tego świata z niej korzystają :)

saitek

Tego nie wiedziałem o.O

FrankHoorigan

No widzisz warto czasem poczytać więcej na jakiś temat zanim wyrobi się zdanie :) Sędzia nie jest tu bez winy ale przecież to Polańki popełnił przestępstwo....które jest obrzydliwe przecież :) A potem gdy sprawa wypłynęła znowu to go takie stare baby, aktorki Polskie jakieś usprawiedliwiają, że te nastolatki to dziwki i same się do łóżka pchają. Ręce opadają po prostu. Hołdys też dobrze podsumował to ...mimo, że za kolesiem nie przepadam.

saitek

Właśnie to jest najgorsze. Polański to jedno, ale to jak ludzie go usprawiedliwiają, nie jest normalne.
Co do siatki, usłyszałam o niej w związku z tym, co działo się na Litwie. Ojciec zabił bezkarnego gwałciciela swojej córki i cała litewska policja go szukała, a jak jego ktoś zabił - to już cisza. To daje do myślenia.