PILINHA: {__webCacheId=filmBasicInfo_pl_PL, __webCacheKey=31750}

Byliśmy żołnierzami

We Were Soldiers
7,6 75 417
ocen
7,6 10 1 75417
5,4 10
ocen krytyków
Byliśmy żołnierzami
powrót do forum filmu Byliśmy żołnierzami

Umieram za ojczyzne 20tyś kilometrów od domu. Warto umrzeć. Good luck
Wietnamce piegali, jakgdyby chcieli udusić, a nie wystrzelać amerykańców.
Najgorsze jest to że to amerykańscy najeźdzcy są przedstawieni jako "ci dobrzy"

Wzorowy gniot.

ocenił(a) film na 8
DobryChlopak85

To była pierwsza poważna bitwa. Amerykańcy żołnierze mieli wówczas wysokie morale i wsparcie społeczeństwa. W amerykańskim społeczeństwie jeszcze był silny optymizm Kenediego i słowa "Nie pytajcie, co kraj może zrobić dla was; pytajcie, co wy możecie zrobić dla kraju" Według relacji uczestników bitwy jeden z żołnierzy umierając wypowiedział te słowa o ojczyźnie. Bo wówczas wielu myślało ze walczy za ojczyznę dopiero później obraz wojny w Wietnamie zaczął się zmieniać. Szczególnie po ofensywie TET w 1968r.

Coś nie dokładnie oglądałeś bo jest to wyjaśnione w filmie. Amerykanie mieli przewagę w artylerii i lotnictwie. Wietnamczycy z północy mieli przewagę w liczbie "piechurów". W takiej sytuacji jedynym sposobem na zwycięstwo było skrócenie dystansu. Wdarcie się na pozycje amerykanów gdzie już nie mogła ich wspierać artyleria i lotnictwo i w bezpośredniej walce wybić wroga.

Najeźdźcami to byli komuniści z północy. To oni rozpoczęli konflikt oni go podsycali i to oni mogli go w każdej chwili zakończyć. Ale komunistyczni przywódcy w imię swych debilnych idei wysyłali swych obywateli na rzeż. Ze zacytuje ho Chi Minha " zabijcie 10 naszych a my zabijemy jednego z waszych, to wy pierwsi będziecie mieli dość" taka oto była taktyka Wietnamskich komunistów.

polukr

Jeśli wierzyć w prawdziwość faktów przedstawionych w " Sensacje 20go wieku" To wojna została sprowokowana, przez samych amerykanów. Co zresztą przyznali po wojnie. Taki przebieg wydażeń powtarza się w kontrowersyjnym dokumencie ZEITGEIST.
Podobnie w filmie ZABAWY Z BRONIĄ .... Wielkie koncerny czerpią korzyść z działań wojennych. Ciężka sprawa, ale ja jestem przekonany.
Pozdrawiam

ocenił(a) film na 8
DobryChlopak85

Wojna w Wietnamie była zanim pojawiły się tam wojska USA i trwała jeszcze długo po ich wycofaniu. A co do Sensaci XXw i koncernów to się wypowiem jak będę miał więcej czasu.

polukr

Owszem była, ale istotne jest dlaczego przyłączyła się w to Ameryka. Nie wierzymy przecierz że umierali tam za pokój dla cierpiących przez komunistów wietnamczyków, ani że interwencja była spowodowana bezpośrednim zagrożeniem dla USA...?
Czekam. Licze że dowiem się nowych rzeczy.

ocenił(a) film na 8
DobryChlopak85

Jak chcesz zglebić temat bardziej szczegółowo to polecam książkę "Wietnam 1962-1975:"Artura Dmochowskiego. ja omuwie tylko w telegraficznym skrócie.

"Jeśli wierzyć w prawdziwość faktów przedstawionych w " Sensacje 20go wieku" To wojna została sprowokowana, przez samych amerykanów."

Zapewne masz na myśli incydent z USS Maddox. To był tylko pretekst pod publiczkę. Władze USA już praktycznie podjęły decyzje o interwencji tylko potrzebowali prostego namacalnego powodu dla zwykłego Kowalskiego ( czy tam Smysa) Wiec gdy miął miejsce incydent z USS Maddox to go wykorzystali. gdy się kapnęli ze to była pomyła ( najprawdopodobniej spowodowana wadliwym radarem) to już machina ruszyła. Ale sama akcja nie była prowokacją tylko porostu politycy wykorzystali sytuacje zanim się wyjaśniła co tam się naprawdę stało. Zresztą gdyby nie było akcji z USS madox to potem było kilka innych incydentów w których śmierć ponieśli amerykańscy doradcy , wiedź tak czy siak ten prosty namacalny powód by sobie amerykanie znaleźli

Powód przystąpienia USA do wojny był nieco skomplikowany. Było kilka czynników geopolitycznych które zsumowane dały taki a nie inny wynik. Podstawowym powodem było zatrzymanie pochody komunizmu w tamtym rejonie świata. Przed interwencją zbrojną cześć doradców informowała prezydenta USA ze ta wojna partyzancka w tak ciężkim terenie jest bardzo trudna do wygrania. Ale jednym z powodów była obawa przed utratą zaufania na arenie międzynarodowej. Przezyden USA uznał że jak wycofa obiecane wsparcie dla Wietnamu To komuniści mogą pójść za ciosem i naciska na np Tajwan ,Koreę, Japonię.

A co do koncernów zbrojeniowych to nie mieli żadnych powodów wywoływać wojnę. trwała zimna wojna i programy kosmiczne .Amerykańskie firmy miały się dobrze. Budżet wojskowy wynosił ~9 % PKB ( dzisiaj ~4%) Wydatki na wojnę w Wietnamie to ~2% PKB. Przed wojna w Wietnamie np. firmy branży lotniczej mogły przebierać w żarowych zamówieniach. A wydatki związane z wojna wprowadziły trochę cieć i przesunięć funduszy więc wiele programów anulowano . Tak czy siak na brak zajęcia nie narzekali więc poco rozpoczynać wojnę.

Nie wiem czy udało mi się to przestawić w miarę prosty sposób. Podejrzewam ze nie bo sprawa jest skomplikowana. Ale polecam wspomianą na początku książkę. Tam jest to bardziej przystępnie opisane.

polukr

polukr bez wątpienia masz większą wiedze na ten temat odemnie. Moje zdanie to nic innego jak powtazanie usłyszanych, pzeczytanych wiadomości z różnych źródeł. Źródeł jest tak wiele jak wersji wydażeń. Analizuje je tylko i wyciągam wnioski. Ciężko rozpoznać się w sprawie bo w większości źródeł amerykanie wypadają blado, a sam nie daże ich sympatią ze względu na krwawą przeszłość i teraźniejszość. Może dlatego moje zdanie nie jest obiektywne.
Dzięki za kawał histori.
Oby ta książko nie była spreparowana, lub pisana pod dyktando USa, bo wtedy tweoje zdanie jest niczym innym jak przedłużeniem tego kłamstwa.
Pozdraiam

ocenił(a) film na 8
DobryChlopak85

Na końcu książki jest bibliografia i są tam miedzy innymi pozycje wietnamskie czy polskie z okresu PRL Także patrząc choćby po tym to autor starał się subiektywnie podejść do sprawy.

DobryChlopak85

''Ciężko rozpoznać się w sprawie bo w większości źródeł amerykanie wypadają blado, a sam nie daże ich sympatią ze względu na krwawą przeszłość i teraźniejszość. ''

Od powstania USA tj. końca XVIII wieku mają oni znacznie mniej krwi na rękach niż Francuzi, Anglicy, a przede wszystkim Niemcy i oczywiście Rosjanie. Jedynie powielasz komunistyczną propagandę. O zasługach Amerykanów nie wspomnisz? A to, ze masz komputer, internet, no i energię elektryczną. To taki zbrodniczy naród?

DobryChlopak85

A jak mieli zostać przedstawieni Amerykanie? I kto miał być tym "dobrym"? Komuchy Ho Chi Minha? Partyzantka Wietkongu? Dobre sobie.

Poza tym dawno nie czytałem postów z takim natężeniem byków.

DobryChlopak85

''Najgorsze jest to że to amerykańscy najeźdzcy są przedstawieni jako "ci dobrzy"

Siejesz propagandę a zapoznaj się co robili Ci "biedni" komuniści wietnamscy.

DobryChlopak85

Na tle wietnamskich komunistów, wyznających tą samą ideologię odpowiedzialną za Katyń, 17 września, Operację polską NKWD, amerykańscy żołnierze wyglądają jak aniołki. Komuniści zabijali bardziej okrutnie niż Amerykanie, z ich rąk zginęła większa ilośc ludzi, a po upadku Sajgonu w 1975 miliony normalnych Wietnamczyków wiało stamtąd ile sił w nogach.

Pobierz aplikację Filmwebu!

Odkryj świat filmu w zasięgu Twojej ręki! Oglądaj, oceniaj i dziel się swoimi ulubionymi produkcjami z przyjaciółmi.
phones