Film ma swój klimat.
Jeśli nie potrafisz docenić piękna kina niezależnego to pozostań na kinie komercyjnym.
W polskim kinie komercyjnym nie kręci się takich filmów, zamiast tego kręci się kolejną komedie romantyczną, więc Twoja krytyka wykonania tego filmu jest co najmniej nie na miejscu.

film mi sie bardzo nie podobał. więc moja krytyka jest na miejscu. a polskiego kina komercyjnego w ogóle nie oglądam. Ostatnio obejrzalem też niekomercyjny film "Przebacz" polecam

(...)polskiego (...) nie oglądam ....
To dlatego dałes Krollowi 10 pkt?
Wystarczyło napisać że nie skleiłeś tematu i tyle. Pluć na film bo się go nie ogarnęło ... to świadczy źle o tobie, a nie o filmie. Poniższa dyskusja to potwierdza. Poza tym jeśli Kapitan America ma u ciebie wyższą ocenę to chyba nie wiele więcej nie trzeba pisać. Tym bardziej że - cytuję " z regÓły" 0- z idiotami się nie rozmawia , bo sprowadzą cię do swego poziomu i zabiją doświadczeniem.
Sumując - Nikt nie mu tutaj żalu że komuś ten film się nie spodobał, żałosne jest natomiast szczekanie , opisywanie po swojemu i odradzanie tego filmu. Świadczy to bowiem o indolencji autora wątku.
Bez odbioru.
A sam film jak film - mi się podobał i polecam tym, którzy go nie oglądali. Jednak zanim ktoś sięgnie po ten film, niech trochę się zapozna z tym filmem. Żeby nie wychylać się jak dziwolągi.

ok nie sprecyzowałem, współczesne kino komercyjne strasznie mnie drażni. Kroll i psy to jedne z ostatnich dobrych filmów poskich. kapitan jest filmem nijakim, ani dobrym ani złym, takie dostają u mnie 4. A ten tu omawiany to dno i jeszcze troche poniżej mułu. Uwielbiam takich kolesi jak ty. Komuś film sie nie podobał, to juz wg takich jak ty, nie zrozumiał. Zabawne.
w tym filmie nie ma nic czego nie da sie nie zrozumieć. Jak już pisałem, jest równie skomplikowany jak opera mudlana. i podobnie nudny. Sam nie wiem jak wytrwałem do końca.

Odzywasz się bez pytania. Skoro już, to wytłumaczę tobie jak "chłop krowie przy rowie" :
Jeśli uważasz, że jakiś film, książka piosenka itp. nie jest wart uwagi, to po prostu opisujesz dlaczego. Taki sposób przedstawienia sprawy rozumie moja 11-letnia córka.
A co ty zrobiłeś? Subiektywny opis + nieuzasadnione odstraszanie od filmu + bezprzedmiotowa infantylna wymiana zdań z osobami które chciały naświetlić twój wewnętrzny problem.
Przeczytaj swoje wypowiedzi i wtedy się wzburzaj.
W dodatku jesteś pełen sprzeczności. Drażni ciebie kino komercyjne, jednak dajesz gwiazdki filmom komercyjnym. I jak tu z tobą dyskutować ...

jak ci sie coś nie podoba, to po kiego grzyba wchodzisz i w ogóle dyskutujesz. "Odzywasz się bez pytania" wykazałeś się inteligencją mniejszą niż przeciętny dziesięciolatek. ładujesz sie w moj post, odnosisz po chamsku i jeszcze mnie próbujesz uczyć kultury. Wszelkie opinie maja to do siebie, że sa subiektywne, bo są przejawem naszych myśli i odczuć.
Pisząc opinie na temat filmu pojechałem, tylko po filmie nie obrażając żadnego z filmwebowiczów, to od takich jak ty zionie agresją.
Tobie też trzeba tłumaczyć jak krowie na rowie. Skoro piszemy o polskim kinie, to widocznie drażni mnie współczesne polskie kino komercyjne.

Troll jesteś i tyle. Nie potrafisz podać argumentów. Żegnam.

a ty chłopie jesteś klasycznym pisuarem. Człwiekowi ma sie prawo nie podobac i ma prawo do swojego zdania i do wyrażenia go ! To nie kumuna grzbiecie. Jęsli masz inne zdanie od kolegi yżej załóz odrebny temat i wychwalaj tam film pod niebiosa .

Zamknij pysk frajerze. Nie wpierdalaj się tam gdzie nie trzeba bo zaboli i to bardzo. A pisuary to twoi tatusowie.

Wyszło szydło z wora widze ;) wredny, mały brzydki pisuar hue hue hue

smutne, że są tacy ludzie jak dukexxx...

film jest amatorski wiec nie wiem czemu oczekiwałeś poprawnej/profesjonalnej produkcji. IMO ważne jest to ze ludzie mili pomysł i zrealizowali go najlepiej jak umieli. To co było w zasięgu ich możliwości zrobili bardzo dobrze - historia, scenariusz, sceny, dramaturgia, napięcie i zakończenie. I w mej opinii i z tego puntu widzenia to bardzo fajny film. Wcale nie nudny.

Wszystkie aspekty produkcji związane z pieniędzmi faktycznie leżały - ekipa aktorska (gdzie czesto ludzie młodzi grali osoby zupełnie im nie pasujące), scenografia, oświetlenie, dźwięk, „efekty” . No cóż – tego nie da sie ukryć, ale wystarczy spojrzeć na ten obraz pod innym kontem by te rzeczy nie raziły aż tak bardzo. I skupić sie na tym co jest w tym filmie ważne i dobre.

A po trzecie czytając twoje streszczenie mam wrażanie iż nie oglądałeś go zbyt dokładnie bo nie dość iż chronologia leży i kwiczy (co jest dość istotne), nie zauważasz ważnych faktów (wiadomo dlaczego porywa kolege i zabija w mieszaniu Oli), to jeszcze w mej opini masz dość dziwną interpretację całej tej historii tóra imo pozawala sądzić iż nie bardzo go zrozumiałeś.

no to moze trafilem na jakąś wersje tego filmu w sieci, gdzie wycieli motyw zabójstwa, a specjalnie cofałem go żeby sprawdzić, czy czegoś nie przeoczyłem., jakbyś mi mógł opisać będę wdzięczny i poszukam jeszcze raz i porównam. Przy opisie filmu nie przejmowałem sie chronologią, chciałem po prostu najkrócej streścić historię.
A z racją jest jak z dupą kazdy ma swoją. tobie film sie podobał wg mnie byl denny. Sam pomysł na film ciekawy, ale już scenariusz, postaci, gra aktorska, napięcie, i zakończenie, wszystko leży i kwiczy.

Pamiętasz moment, w którym Adam idzie do kościoła i spowiada się księdzu - rzekomemu pedofilowi? Wtedy, gdy Adam się modli, przychodzi Janusz i mówi, że wie, kto mu to robi. Gdy wsiadają do auta pyta się, kto wie o tym, że był w Milczu. Adam wymienia, że mówił o tym Pawłowi i może Oli, a cieć go tam widział. Potem Janusz mówi, że ma przyjść do tego hotelu, ale najpierw zrobi dokładnie to, co on mu rozkaże. I wtedy Adam idzie zabijać. Można się łatwo domyślić, że Januszowi chodziło o usunięcie śladów po jego obecności w Milczu (i jak się potem dowiadujemy, chciał go sprowokować do popełnienia kolejnego zła i zatracenia duszy). Jeżeli nie miałeś na filmie tego momentu (w co szczerze wątpię), to jesteś usprawiedliwiony, ale jeżeli to miałeś, to proponuję Ci oglądać prostsze filmy jak "Piła" albo "Rocky", bo przez swoje niezrozumienie, brak percepcji czy skupienia niesłusznie oceniałeś ten film na 1/10, na czym ogólna średnia bardzo straciła. Nie chciałem Cię urazić, ale może odpuść sobie następnym razem mieszanie z błotem dobrych filmów przez brak zrozumienia. Pozdrawiam!

zarzucenie mi że potrzebuje prostszych filmów jest zwykłą złośliwością. Z resztą, to szczegół co skloniło gl bohatera do zbrodni, bo cały film jest tak durny że nic tego nie zmieni. Porównaj sobie ten obraz do innych tego typu. Drabina jakubowa lub stay. Tam przez cały czas zachodzą zdarzenia paranormalne, odpowienio budujace klimat psychodelicznego thrillera. Tu 80 % filmu mamy do czynienia z racjionalnymi zachowaniami bohatera w stosunku, do racjonalnych wypadków. A wyciągnięcie metafizycznych motywów, dopiero na sam koniec jest śmieszne. rozumiem że twórcom brakło środków na odpowiednie efekty jakie pojawiają sie w zagranicznych produkcjach. ale sam scenariusz leży już na płaszczyźnie przedprodukcyjnej. Twoja interpretacja, że rozmowa w kościele natchnęła Adama do zbrodni jest tak naprawdę nadinterpretacją. Jest to kolejny niezgrabny element fabuły, który postanowiłeś sobie wytlumaczyc w sposob przez ciebie akceptowalny. Sam material filmowy nie niesie takiego znaczenia.

niektóre filmy liczą na twoją zdolność interpretacji i łączenia faktów, a skoro tej umiejętności nie posiadasz, polecam filmy bez tego (patrz: prostsze). Moim zdaniem reżyser celowo ustawił film w świecie, w którym nie ma wiele wydarzeń paranormalnych, a ma to na celu pokazanie widzom, że taka historia może zdarzyć się każdemu. Dodatkowo podobnie jak "Adwokat Diabła" film jest religijny i ma pokazać nieziemską inteligencję, zdolność manipulowania i globalność wpływów szatana. Gdyby diabeł od razu wyrzucił w bohatera kulę ognia albo zaczął chodzić po suficie, to bohater od razu by się pokapował, że ma problem i nie kontynuowałby tego. A tak nieświadomy, że się pogrąża, robi to, czego diabeł od niego chce. Film jest bardzo subtelny i złożony, jeżeli chcesz samych efektów specjalnych - paranormalnych, polecam "Paranormal Activity" albo tą twoją "Drabinę". Rozczarowałeś się, bo oglądałeś film ze złym podejściem, oczekiwałeś czegoś innego i nie winię cię za to.

dziękuję, potwierdziłeś właśnie moją teorię...

Jesteś kretynem bo mnie nie znasz, a oceniasz me zdolności interpretacyjne. Jest to wyjątkowo irytujące. Jak już komuś stawiam taki zarzut, najpierw sprawdzam jakie filmy i na jakim poziomie ocenił ocenił Jeśli ma Zmierzch na 10, albo mali agenci 3 D, to wtedy odsyłam go do prostszych obrazów. Po 25 latach oglądania filmów, po 5 latach filmoznawstwa raczej nie ma takiej możliwości żebym nie zrozumiał jakiejś szmiry, nakręconej przez pana Zdziśka w garażu.
Ten film jest równie skomplikowany jak moda na sukces. A fabuła jest równie fascynująca co w ww. serialu. Tam co rusz okazuje się że ten i ów, nie jest dzieckiem tego, ojcem tama tego, a pewnie nawet matką. Tutaj zwroty akcji są równie porywające. (nie, nie ogladam mody na sukces, po prostu o pewnych aspektach takiej masówki nie sposób nie wiedzieć)
po pierwszym zdaniu jakie napisałeś wkurzyłem sie i nie czytałem reszty. Poza tym byłem po czterech piwach.
Więc odpowiadam dziś. nie oglądałem tego filmu z bóg wie jakimi oczekiwaniami. Po prostu jest grubo poniżej wszelkich oczekiwań. Z regóły siadając do lektury filmu polskiego nie spodziewam się niczego wielkiego. W tym przypadku, nawet me niewielkie pragnienie zobaczenia znośnego filmu spełzło na niczym.

oj przekręciłem słowo, "ojcem tamtego" miało być oczywiście

jesteś prawdziwym ewenementem albo nie, prawdziwym Polakiem. Haters gonna hate! Nieważne co zrobi "pan Ździsiek" i tak znajdzie się ktoś, komu się to nie spodoba i kto będzie działał przeciwko temu. Smutne, ale powinienem się już pogodzić z naturą naszego narodu.

Uniosłem się bo zostałem niesłusznie zaatakowany sorry. Agresja szybko objawiła się we wpisach, będących odpowiedzą na moj post. A ja nie napisałem, że ten kto uważa, ten film za dobry jest kretynem. W odpowiedzi dowiedziałem się, że ja nim jestem, bo mi sie nie podoba.
A jeśli ktoś kręci film, pisze książkę, czy cokolwiek, musi być przygotowany na to, że nie wszystkim przypadnie do gustu i pojawią głosy krytyczne. A może uważasz, że tu na filmwebie powinniśmy tylko chwalić filmy, a jak coś nam się nie podoba, to milczeć?

nie, ale nie powinniśmy zniechęcać, tylko wyrazić opinię. Rozumiesz różnicę? I tak, ty zostałeś pierwszy obrażony? Powodzenia... Nie napisałem, że jesteś głupi / kretynem / idiotą / (wpisz dowolne) tylko, że może lepiej się odnajdziesz w prostszych fabularnie filmach, bo bądź co bądź, sam przyznałeś, że wątek cię przerósł i nie chcę znowu zobaczyć twoich zaprzeczeń, choć pewnie nie oszczędzisz sobie tego... A przypominam, że sam zostałem nazwany wprost "kretynem". Mam nadzieję, że w swojej niezmiernej erudycji i boskiej wprost elokwencji, wiesz co znaczy słowo "kretyn". Otóż powiem ci, że nie brakuje mi jodu i mam się dobrze.

Ale każda kwestia dotycząca negacji stanu umysłowości, już z założenia jest obraźliwa. i nie mówię, że ty podałeś temat. mowie o innych. A tak poza tym to spróbuj uwierzyć, tak ciężkie filmy jakie ja miałem na zajęciach to "dla ciebie i ognia" jest do zjedzenia na śniadanie, albo i przed:). Jeśli nie byłem sie w stanie odpowiednio skupić się na nim, to ze względu na wysoki poziom badziewia. Jakbym obcowałbym z jakimś lepszym dziełem, poświęciłbym oglądanemu obrazowi wszelką uwagę. Dla porównania, wyobraź sobie, że ktoś ci karze uważnie oglądać uważnie jakiś serial brazylijski. Chcąc niechcąc, wyłączasz sie i czekasz co przyniesie koniec. A wszystko na co patrzysz po drodze jest badziewiem niezależnie od wszystkiego. Tak właśnie podchodzę do tego filmu. Wszystko jest w nim złe. Montaż, gra aktorska, dźwięk, muzyka, zdjęcia, kompozycja karu itp itd. Ja wiem, że to kino amatorskie i nie o to chodzi. Ale mimo wszystko, poziom tego filmu jest żałosny. Bywałem na festiwalach kina niezależnego i w większości było niezłe. A dlatego?, Bo twórcy nie próbowali stworzyć czegoś, na co nie starczały im środki. Natomiast jeśli kręci sie film na modłę amerykańską, a nie jest sie w stanie stworzyć obrazu porywającego wizualnie, to trzeba sobie odpuścić takie filmidło. Albo pogodzić się z głosami krytyki. A nie brnąć w badziewną produkcję, z góry skazują się na przegraną. Myślę, ze twórcy mieli dalekosiężne plany, zacząć od czegoś prostego, a później doskonalić się w rzemiośle. Niemniej wyszła im żałosna bzdura. Masz inne zdanie, twoja sprawa, ja porównuje ten film do podobnych obrazów widzianych wcześniej; i całego mojego doświadczenia filmowego.

zaś nie dopilnowałem liter. "a dlaczego?" miło być.

zaczynamy wchodzić na godny poziom konwersacji. Cieszy mnie to. Zgadzam się w większości i rozumiem już twoja pozycję. Mi osobiście w utrzymaniu uwagi pomogło odszukiwanie znajomych miejsc Gdańska i okolic, (gdzie mieszkam) i miło pobudziła mnie obecność kabaretu "Limo" i owego zblazowanego policjanta. Według mnie ścieżka dźwiękowa była całkiem nieźle dobrana i pomogła w odbiorze całości filmu.

to po woli będziemy kończyc dyskusję. A jeśli chodzi o muzykę to momentami brzmi jak ta z ruskiej gry z końca lat 90tych. Włącz sobie jeszcze raz akcje w kościele. Rytmy w tle sa bardzo irytujące. No przynajmniej mnie drażnią. Ale kwestia gustu muzycznego jest chyba najmniej uchwytna.

Gdańsk to Gdańsk, ale tam był Milcz, to dopiero mnie zaskoczyło. Byłam w tej wiosce wiele razy i wcale nie jest taka zapomniana, a na piętrze tej rudery nikt nikogo nie morduje (na szczęście) :P Fajnie było na ów Milcz popatrzeć.
Gra aktorska faktycznie okropna i choćby się chciało to nie można na to nie zwracać uwagi. Bliżej mi do opinii profixa. Nie musiałam się specjalnie wytężać, aby uważać, nic nie przegapiłam, czytając tu wasze dyskusje tylko się w tym przekonaniu utwierdziłam i... słabo. Lepsze wrażenie by pozostawił na mnie ten film, gdyby na końcu stwierdzili, że ten biznesmen w pełni go wydymał, zmusił podstępnie do zabicia własnych przyjaciół potem jeszcze jego odstrzelił i tyle. A jak mu podsyła trupa narzeczonej to chyba powinien być przygotowany na ewentualność "wkurzy się" i mieć na sobie kamizelkę albo jakiegoś ochroniarza obok.

taki finał o jakim piszesz byłby ciekawszy. Jak sobie przypomnę inne filmy z tym samym motywem (bohater uwikłany w dziwne problemy, a tak na prawdę nie żyje), to przez cały film są jakieś psychodeliczne motywy. Swiat w którym obraca sie bohater jest nierealny, np. stay, - rodzice go nie rozpoznają, ni stąd ni zowąd zaczyna lecieć krew z głowy, narzeczona ma inne imię. To buduje odpowiedni klimat. A tu co? cały czas prezentowane sa zdarzenia jak w zwykłym kryminale (nie w thrillerze), świat jest 'trzeźwy "jak jak o świcie przed pracą.

następny idiota założył watek, na którym się wypoci ze swojego ętelektu... sam nakręć film durniu to pokażesz co potrafisz...

Jednego nie rozumiem w twojej wypowiedzi. Nie podobal Ci sie "Dla Ciebie i Ognia"? Ok, moge to zrozumiec ale.....porownywac film do szmiry jaka jest "Stay(2005)", i co gorsze podawac ten drugi film jako przyklad dobrego thrillera psychologicznego?

Stay jest idiotyczny. Po pierwsze pokazuje losy bohaterow z ich wlasnego punktu widzenia, na koncu dajac do zrozumienia ze wszystko istnieje tylko w glowie umierajacego bohatera. Zachowania (raczej przemyslenia) glownego bohatera oparte na "Survivor's Guilt" w momencie umierania? Przeciez to kompletny idiotyzm. Syndrom KZ nie pojawia sie u osob umierajacych, lecz u osob ktorzy nie sa juz pod zadnym ryzykiem.

Rownie dobrze na koncu mogli pokazac ze tak naprawde cala historia ze "Stay" to sen ufoludka na planecie Zergal. Film "Stay" jest filmem niewyobrazalnie slabym, i ukazuje ze masa kasy z Hollywood daje szanse na lepsza gre aktorska ale w zaden sposob nie gwarantuje ciekawego i dobrze ulozonego scenariusza. Jezeli studiowales filmoznawstwo to powinienes zdawac sobie sprawe z tego ze "Stay" zostal praktycznie wysmiany przez wiekszosc krytykow filmowych w Stanach Zjednoczonych, i nigdy wiecej nie podawac tego filmu jako przyklad dobrego thrillera psychologicznego gdyz to zamienia jakakolwiek obiektywna opinie podparta o twoja edukacje, na kompletnie subiektywna w style "Film nie jest dobry, bo mowie wam to ja, a moja racja jest wieksza niz wasza racja, i tak naprawde to moja racja jest najmojsza."

Jezeli Ci sie "Stay" podobal, a "Dla Ciebie i Ognia" nie, to oznacza tylko to ze masz inny gust jesli chodzi o thrillery psychologiczne, a nie ze jestes w stanie obiektywnie ocenic poziom tych dwoch filmow tylko dla tego ze spedziles pare lat studiujac filmoznawstwo. Nawet Roger Ebert wiele razy zmienial swoj poglad na tym obejrzanych filmow, i wiele filmow ktorych on sam nie byl fanem, z czasem trafilo do jego listy "Great Movies".

ja rozumiem, że jest amatorski, ale są pewne granice. Dzieci w szkolnych przedstawieniach dają z siebie więcej niż "aktorzy" w tym filmie. Pomysł naprawdę fajny, ale trzeba dużo samozaparcia, żeby znieść grę aktorów rodem z mody na sukces...

Młodzi chcieli się wybić... pomyśl o tym, później uśmiercaj polskie młode pokolenie. Poczytaj jak wyglądała "kamera", poczytaj o ich budżecie i poczytaj jak go robiono i kto w nim grał. Już nie wspominając, że budżet pozwolił na nagrywanie całości obrazu z jednej kamery. Ten pościg również, był kręcony jednym sprzętem.
Dla mnie ten film to pokaz kreatywności, że można coś zrobić z niczego, będąc podwórkowym dzieciakiem, można zrobić obraz, który zachwyci większą ilość osób. Film ma ocenę 7, nie mów, że to mało. Ode mnie wielkie brawo, nie może ktoś porównywać tego film z wielkimi, budżetowymi produkcjami.

Właśnie dlatego odpuściłem sobie dawanie oceny. Oczywiście miałem zamiar dać 1, może 2, ale dzięki Twoim wyjaśnieniom doszedłem do wniosku iż byłoby to krzywdzące dla twórców. Taki film po prostu należy rozpatrywać w innej kategorii.