PILINHA: {__webCacheId=filmBasicInfo_pl_PL, __webCacheKey=485802}

Musimy porozmawiać o Kevinie

We Need to Talk About Kevin
2011
7,4 102 tys. ocen
7,4 10 1 102113
7,7 65 krytyków
Musimy porozmawiać o Kevinie
powrót do forum filmu Musimy porozmawiać o Kevinie

W końcówce widzimy jak Kevin zamyka szkołę, żeby wybić uczniów, Dziwnym cudem ma tylko
plecak, ciekawe jak w nim zmieścił łuk ze strzałami. Potem, mamy już noc. W tym czasie
dopiero wkracza straż pożarna, która przecina blokady. Tyle, że robi to od zewnątrz, Haha! To
chłopak przechodził przez drzwi skoro od zewnątrz je zamykał. Nie, no porażka, takich
szczegółów reżyser nie widzi. Pomijając fakt, że interwencja zaczęła się późnym wieczorem.

Co tu dużo mówić. Kevin to emociota, która słucha hardkoru w obcym języku. Same kości. Ja
bym takiemu z czachy trochę powybijał.
Najbardziej szkoda mi jego siostry. Gdybym miał być starszym bratem takiego Kevina to też nie
przeżyłby długo w takiej sytuacji.
Tania produkcja, a matka Kevina wygląda jak nałogowa ćpunka.
Dwa pytania mam, może ktoś zna odpowiedź. Jakie są losy ojca i córeczki? A drugie, po co
reżyser wrzucił tam Świadków Jehowy? Żeby obudzić sumienie kobiety?

ocenił(a) film na 8
pirco

Losy ojca i córeczki nie są zbyt kolorowe - zostali zabici przez Kevina. Chyba nieuważnie oglądałeś.

Zabor85

Racja, wyszedłem w tym czasie, w ogródku byli martwi.
A co z resztą pytań :)

pirco

Łuk był rozkładany, wyjmował części z plecaka. Akurat zwróciłem na to uwagę :)

użytkownik usunięty
pirco

Patrz na komentarz Carrot 1906.
Ponadto film ten jest zapisem subiektywnych wspomnień postaci i w filmach, które pokazują wydarzenia w ten sposób (na przykład w Memento również są błędy, ŚWIADOME błędy) pojawiają się celowe nieścisłości, by podkreślić że to co oglądamy jest wyobrażeniem/wspomnieniem postaci. I tak na przykład w tym filmie chomik, którego dostaje dziewczynka (jak może zauważyłeś) nie jest żywy, tylko to jakaś figurka jest. To nie jest błąd, albo lenistwo twórców, którym się nie chciało zapanować nad żywym zwierzątkiem. To co my mamy zrozumieć z tego, to fakt, że nie widzimy żywego zwierzęcia tylko MARTWE, co oczywiście wiąże się z finałem filmu.
W ten sam sposób sceny czyszczenia czerwonej farby z fasady domu symbolicznie pokazuję próby radzenia sobie Evy z przeszłością. Ta czerwona farba albo te pomidory z początku filmu są symbolem KRWI.

Racja. Dużo symboliki.
Ale z tą kłódką od zewnątrz i ze ŚJ nie mam pomysłu.

ocenił(a) film na 8
pirco

Że też te drzwi od poczatku męczą ludzi :) Wyjaśniane było natychmiast, jak film się pojawił, a potem wielokrotnie prawie we wszystkich wątkach, choć nic nie trzeba wyjaśniać :) Do sali gimnastycznej było wiele drzwi, mógł każde zamykać z innej strony (no, tylko dwie strony są do wyboru), jak było mu wygodniej, to nieistotne, ostatnie tylko musiał zamknąć od wewnątrz.

pirco

Tym komentarzem nie wytknąłeś błędów reżyserowi tylko pokazałeś jak nieuważnie oglądasz filmy :) Tak jak już ktoś napisał wcześniej - w filmie jest scena w której Kevin składa łuk wyciągając części z plecaka, do szkoły poszedł rano a strażaków widzimy wieczorem - tak naprawdę nie wiemy ile cała ta jatka trwała, jaka była pora roku, czy ktoś negocjował z Kevinem, ale to nieistotne dlatego nie ma się czego czepiać. No i te nieszczęsne drzwi - w filmie przecież jest scena w której Kevin zamyka drzwi od wewnątrz <!> W każdej sali gimnastycznej jest kilka wejść, widocznie najpierw zamknął jedne od zewnątrz, a potem wszedł drugimi i zamknął je od wewnątrz. To wszystko jest w filmie więc nie wiem jak niektórzy go oglądali...

KlaraS92

Z tymi drzwiami to akurat nie zabłysłaś bo to nic nie wyjaśnia

pirco

Jak to nic nie wyjaśnia? Do sali gimnastycznej są dwa wejścia - Kevin jedne zamyka od zewnątrz, wchodzi drugimi i zamyka je od wewnątrz. Mógłby wszystkie zamknąć od wewnątrz ale wtedy nie byłoby znamiennej sceny kiedy Eva orientuje się o co chodzi gdy strażacy rozcinają to coś od roweru

KlaraS92

Jaki jest sens zamykania od zewnątrz? Ciekawe jakby wtedy wyrżnął wszystkich. Przez drzwi? Czy może najpierw ich pozabijał, a potem zamknął drzwi? Żeby trupy nie uciekły? W obu przypadkach nie ma logiki w postępowaniu.
Notabene już nie pamiętam czy tam czasami nie były to drzwi do szkoły a nie do sali gimnastycznej.

KlaraS92

jako to 'to coś do roweru' ? czy poprzez całe swoje życie nie poznałeś słowa - BLOKADA ROWEROWA?

ocenił(a) film na 8
pirco

wiesz co to SPOJLER ? Ludzie myślcie trochę ;/

michal1806

Pierwszy post nie zdradza fabuły. Weź to pod uwagę nim kiedyś napiszesz podobny post.

ocenił(a) film na 9
pirco

"Jaki jest sens zamykania od zewnątrz? Ciekawe jakby wtedy wyrżnął wszystkich. Przez drzwi? Czy może najpierw ich pozabijał, a potem zamknął drzwi? Żeby trupy nie uciekły? W obu przypadkach nie ma logiki w postępowaniu.
Notabene już nie pamiętam czy tam czasami nie były to drzwi do szkoły a nie do sali gimnastycznej."
Masz dysmuzgie czy co?
Sala miała kilkanaście drzwi, w tym drzwi do całego kompleksu sportowego i właśnie je zamknął od zewnątrz, te drzwi były styłu szkoły i były awaryjne, prowadziły na parking. Zawsze były zamknięte na zamek, ale nauczyciel miał klucz, więc, żeby nie uciekli tymi drzwiami zamknął je dodatkową, własną blokadą. Z drugiej strony tego nie zrobił bo od środka te drzwi poprzedzały jeszcze jedne które wprowadzały do gabinetów trenerów itp więc nie mógł sie dostać do tamtych zewnętrznie zablokowanych drzwi od środka.
Jest to wiedza z książki, ale to co masz w filmie w zupełności wystarcza. W filmie zamyka z różnych stron i tyle, zresztą wtedy matka ma okazje zobaczyć symboliczną scene rozcinania blokady którą już wcześniej widziała.

bartusezg

I wszystko jasne :)
Dzięks. O to chodziło.

ocenił(a) film na 9
pirco

Od razu wyświetla się pierwsze zdanie: ,,W końcówce widzimy jak Kevin zamyka szkołę, żeby wybić uczniów''. Nie sposób tego nie zauważyć ;/ Jeśli post zawiera spojlery to od razu w tytule zaznacza się o tym.

madorka

Madorka, zapoznaj się najpierw ze znaczeniem słowa "spojler". To jest fakt, który w żadnym stopniu nie wpływa na fabułę. To tak jakbym napisał odnośnie czegoś "kierowca zamknął drzwi, które odpadły". Czy to zdanie wpłynęłoby na to o czym jest film? Oczywiście, że nie.
Pozdrawiam :)

ocenił(a) film na 9
pirco

chyba pomyliły Ci się słowa, spoiler zdradza ważny element fabuły, więc na Filmwebie przyjęło się, że zanim ktoś w komentarzu wyrazi opinię zawierającą coś takiego, najpierw zaznacza ,,spoiler'', żeby nie zepsuć seansu komuś, kto jeszcze nie oglądał. Więc, gdy użytkownik w pierwszym zdaniu napisał, że tytułowy Kevin ,,wybija uczniów'' to przepraszam bardzo zdradza samą, ważną końcówkę, więc nie sądzę, że to ze mną jest coś nie tak.

madorka

Ona nie jest ważna. Ważna jest tutaj relacja rodziców z synem. To jest jedno z działań. Gdyby nie było masakry też by nikt nawet nie myślał. że mogłoby coś takiego być, bo relacje i tak zostały pokazane.

ocenił(a) film na 9
pirco

@pirco
Na zarzut, że zdradzasz ważny element fabuły - twierdzisz, że tego nie robisz.
Kiedy Ci to udowodniono - twierdzisz, że ten element dla opowiadanej historii nie jest istotny.
Żeby było śmieszniej, czepiasz się szczegółów(bezpodstawnie zresztą) jak zamknięcie drzwi od zewnątrz...
W dodatku Film obejrzałeś po łebkach (cyt: "Jakie są losy ojca i córeczki?"), a pozwalasz sobie na osąd typu w stylu: cyt: "Tania produkcja, a matka Kevina wygląda jak nałogowa ćpunka."
Ręce opadają...
Stary ogarnij się i nie brnij w tym temacie dalej, bo w Twych pseudo-wypowiedziach nie ma najmniejszego sensu...

Skończ waść, wstydu (sobie) oszczędź!


ocenił(a) film na 8
madorka

o tym że umarły osoby wiemy już z początkowych kilku minut filmu

ocenił(a) film na 9
VaniliaGirl

tak, umarły, ale nie wiadomo było od razu dokładnie o co chodzi i, że sprawcą był KEVIN (ale autor postu od razu uświadamia, że Kevin ich wybił).

ocenił(a) film na 8
madorka

no nie wiem. Zalanie farbą jej domu, gnębienie i szydzenie na ulicy, retrospekcja jak on gada z siostrą i kładzie plecak [z wystającym tym czymś czym zamknął drzwi] na stole tuż obok niej, to coś widać też w urywkowej scenie z dnia morderstwa (też na początku) , scena jak babka odwiedza go w pierdlu... Ja od razu wiedziałam że Kevin pewnie kogoś pomordował, zastanawiało mnie tylko jak (szkoda że nie pokazali)


Ogólnie to lepiej nie czytać tematów pod filmem zanim się go obejrzy. Tym bardziej, że temat brzmiał "reżyser popełnił błąd", a co za tym idzie wiadomo od razu że temat dotyczy czegoś zawartego w filmie. Oczy same automatycznie nie czytają aż tak, żeby się nie kapnąć i

ocenił(a) film na 9
VaniliaGirl

oprócz tytułu wyświetla się początek wypowiedzi, który jest właśnie spoilerem (nie sposób tego nie zauważyć). W jednym się zgadzam, by nie czytać tematów pod filmem przed obejrzeniem (zresztą po też, patrząc na poziom większości). Co do fabuły, owszem zdradza szybko wskazówki a propos zakończenia, ale nie jest fajnie oglądac wiedząc od początku, kto kogo ''wybił''.

ocenił(a) film na 8
madorka

z drugiej strony wiele filmów ma tak, że jak już znasz zakończenie to fajnie obejrzeć od nowa, wtedy się więcej zauważa (np the book of eli). Wyręczyli Cie i nie musisz oglądać drugi raz XD od razu widzisz jak kształtowała się jego psychika etc

ocenił(a) film na 9
VaniliaGirl

ohh ale ze mnie szczęściara! czemu wcześniej tego nie widziałam? A tak na serio, zastanów się jeszcze raz nad tym, co napisałaś i nigdy więcej nie pisz zanim nie pomyślisz, bo to powyżej to jest nieudany żart. Pozwól również, że to JA będę decydować, w jaki sposób będę oglądać filmy.

ocenił(a) film na 8
madorka

za bardzo bierzesz wszystko do siebie :)
przecież zdecydowałaś, zaczynając od czytania dyskusji na jego temat.

ocenił(a) film na 9
VaniliaGirl

Owszem i to była zła decyzja (ale proszę nie każ mi się z tego jednak cieszyć). Myślę, że dalsza dyskusja o tym już nie ma sensu.

ocenił(a) film na 8
pirco

1. Z plecaka wyjął złożony łuk i dopiero go składał. Poza tym mógł ukryć na sali rzeczy wcześniej
2. Jak straż pożarna wkracza to już jest dawno po jego mordzie. Może nikt nie wiedział co się tam dzieje i dopiero zadzwonili po policje itp jak dzieci (młodzież) nie wrócili do domu po lekcjach.
3. Jeśli chodzi o zamknięcie to wyraźnie widać, że pierwsze drzwi zamyka od zewnątrz. Po co? Zwykle 1 wyjście jest na dwór a reszta jest do szkoły. Zamknął to na dwór, wszedł drzwiami szkolnymi i wiedząc, że są w środku osoby, zamknął od wewnątrz. Z dźwięków w jednej ze scen można wywnioskować że czirliderki miały próbę
4. Ojciec i córka na końcu leżeli martwi. Najprawdopodobniej zabił ich przed pójściem do szkoły-dlatego mąż nie oddzwaniał głównej bohaterce jak chciała z nim pogadać. Ona w tym czasie była w pracy.
5. Świadkowie Jehowi-chodziło o to, że ona bała się, ze ot prawnicy/komornik/inne tajemnicze osoby w garniakach. Mógł być też to zabieg pokazujący, że sama czuje się strasznie winna temu wszystkiemu. Że nie udało jej się zapobiec katastrofie. (film jest oparty na książce, tam może jest bardziej uzasadnione)