PILINHA: {__webCacheId=filmBasicInfo_pl_PL, __webCacheKey=624892}
7,4 157 tys. ocen
7,4 10 1 156958
6,9 67 krytyków
Pokłosie
powrót do forum filmu Pokłosie

Pragnę zaznaczyć, że nie jestem przeciwna filmom o trudnej tematyce, ale ostatnio mam wrażenie, że jak grzyby po deszczu pojawiają się filmy monotematyczne. Rozumiem potrzebę rozliczenia się z przeszłością i mam świadomość tego, że oprócz wielu Polaków, którzy Żydów ratowali, niejednokrotnie ryzykując własne życie albo nawet je tracąc, istniały także "czarne owce". Polacy znają historię swojego kraju i większość potrafi dostrzec drugie dno "Pokłosia", ale jest też wielu widzów, którzy odbierają go jako antypolski. Jest w tym trochę prawdy, ponieważ o ile przeciętny Polak zrozumie ten film i bynajmniej nie oceni go poprzez pryzmat antypolskiego, to jednak jakoś nie jestem sobie w stanie wyobrazić, żeby podobnie odebrał go obcokrajowiec. Może jeszcze Europejczycy coś tam dostrzegą, ale przeciętny Amerykanin czerpiący wiedzę historyczną z filmoteki będzie postrzegał go jednoznacznie jako antypolski, myśląc że skoro na dodatek Polak zrobił taki film, to na pewno ta historia jest prawdziwa i to w większości Polacy zabijali w czasie wojny Żydów. Takie postrzeganie naszej historii bez jej znajomości może spowodować mylny odbiór u szerokiego grona widzów. "pokłosie" oprócz trudnej tematyki żydowskiej, która przewija się przez cały film, tak naprawdę w głównej mierze moim zdaniem przedstawia zaściankowość wiejskich buraków, ich krótkowzroczność i zdolność do straszliwego okrucieństwa, jeśli tylko odbywa się ona "we własnym gronie". W "Pokłosiu" trudno tego nie dostrzec, natomiast w "Idzie" wypływa bardziej wątek żydowski. Obcokrajowcy z większym prawdopodobieństwem to właśnie "Idę" mają szansę obejrzeć, więc tym bardziej mam obawy, jak zostanie odebrana Polska poprzez pryzmat tego filmu. Jeśli chodzi natomiast o "Ziarno prawdy", to filmu nie oglądałam, ale mam nieodparte wrażenie, że to powielanie tematu. Zamiast tworzyć kolejny film o podobnej tematyce, może warto byłoby stworzyć coś innego. Trzeba się rozliczać z przeszłością, jak napisałam na początku, ale ile jeszcze razy? A już całkowicie abstrahując od tematyki filmu, muszę stwierdzić, że "Pokłosie" to naprawdę świetny dreszczowiec, wprowadzający w klimat już od pierwszych momentów i utrzymujący napięcie oraz atmosferę tajemnicy do końca.

ocenił(a) film na 6
kamilos56

Połowa twojego tekstu to inwektywy, druga to powtarzanie tego, co już napisałeś. Pozostań przy swoim, bo dalej nie sięgasz.
Teza o szkodliwości GMO to popkulturowa fobia a to, że służyć ma ograniczaniu populacji, jest wręcz komiczna. I ty mnie zarzucsz ignorancję i brak logiki?!
Zmniejszanie się dzietności przy wzroście stopy życiowej jest nie tylko socjologicznie udowodnione, ale także naocznie widoczne.
"rozmnażanie królików w żaden sposób nie zależy od ich zamożności". Kompletnie coś ci się poplątało w myśleniu; jak można analizować treść przenośni samą w sobie?
O mój rozum i wiedzę się nie martw - właśnie one mi podpowiadają, że nie jesteś rozmówcą, z którym "dyskusja" jest czegoś warta; również dlatego, że nie odpowiadasz na podnoszone kwestie, tylko nawijasz na nowe tematy.

jak45

Najzabawniejsze jest to że ty nie dostrzegasz tego jakie głupoty wypisujesz ;D, stosujesz słowa których nie rozumiesz, albo nie znasz ich znaczenia, nie wiesz co to inwektywa, co to GMO, w jaki sposób dzietność może zależeć od zamożności, wszytko co piszesz, albo prawie wszystko jest pomylone, źle zrozumiane, zbyt potocznie, zbyt dosłownie, źle użyte... w dodatku nie czytasz tego co piszę, bo o poglądach ROZPISYWAŁEM SIĘ TUTAJ I NIE TYLKO, OBSZERNIE, nie będę cię wyręczał z poszukania sobie i przeczytania, jeśli nie czytałeś, ale szybciej byłbym w stanie uwierzyć, że czytałeś ale nie zrozumiałeś, bo od tej strony dałeś się dobrze poznać. :P

jak45

Zapamiętaj sobie, ludzie nigdy nie rozmnażają się jak króliki :D W żadnym sensie. A twoje wyjaśnienia i opis problemu, jest błędny, zupełnie nie uderza w sedno. Są dwa wyjścia, albo zaczniesz myśleć i pisać z sensem, choćby unikać pojęć których nie rozumiesz, albo mało o nich czytałeś, albo wypisuje się z takiej rozmowy.

ocenił(a) film na 6
kamilos56

Przeczytaj sobie na czym polegają przenośnie. Człowiek "silny jak dąb" nie produkuje żołędzi a dziewczę o "oczach jak gwiazdy" nie ma na ich powierzchni temperatury kilku tysięcy K.

Albo usiłujesz mnie obrazić, albo trollujesz. Jeśli poza inwektywami nic nie masz do powiedzenia, to spadaj...
Deprecjonowanie poziomu umysłowego rozmówcy to tyle głupawy co nieskuteczny zabieg erystyczny. Zgodnie z regułami dyskursów już tym przegrałeś, Żegnam bez żalu takie indywiduum.
EOD

jak45

Przeczytaj sobie dlaczego zwrot "biedacy rozmnażają się jak króliki" jest kretynizmem, nie mówiąc już że nie ma naukowego dowodu jakby biedacy mieli się bardziej rozmnażać, żyjesz w jakimś średniowiecznym przekonaniu gdzie faktycznie, powody które podałeś, miały odbicie w tamtej rzeczywistości. Kiedyś im więcej dzieci, tym więcej rąk do pracy w roli, oraz zapewnienie sobie spokojnej starości. Nie próbuje niczego deprecjonować :D po prostu piszę jak jest, piszę do ciebie a ty nie rozumiesz co, wykorzystujesz pojęcia których nie rozumiesz, komentujesz coś czego nie poznałeś, jak można to określić ? :D

ocenił(a) film na 6
kamilos56

Oczywiście, niczego nie rozumiem... Pozostań w tym błogim przekonaniu, skoro ty nie rozumiesz, co piszę. Ponownie EOD - już mnie nie bawisz...

jak45

Musisz być ambitny, skoro nie przejmujesz się faktem, że niewiele z tego co pisałem, zostało przez Ciebie zrozumiane. Można dyskutować z kimś, do kogo chociaż dociera to co piszesz, inaczej to nie ma sensu.

ocenił(a) film na 6
kamilos56

No właśnie - nie rozumiesz, co piszę.
EOD, króliku!

jak45

Po prostu twoja "pewność siebie" jest tak absurdalna że aż śmieszna, zwyczajnie ją ignoruję, ale widać to przerasta twoje możliwości intelektualne. Piszesz bzdury, niewłaściwe porównania, mylisz znaczenie pojęć z których korzystasz, nie rozumiesz czytanego tekstu, twoje pojęcie o dzietności pochodzi z okresów średniowiecza, a i tak kiedy napisać ci że jesteś debilem, to czujesz się doceniony... :D naprawdę trudno dogadać się z osobą która uważa że jej osiągnięciem intelektualnym jest porównanie rozmnażania biedaków do rozmnażania królików i na tej podstawie buduje swoją pewność siebie, to znaczy swoje ubytki intelektualne próbuje przerzucać na innych. Rozbawiło mnie twoje wyjaśnienie, jeśli nie razi cię porównanie, czy przenośnia dotycząca zwierząt, w kwestii rozmnażania ludzi, to może porównam twoje myślenie, do rozmyślań pantofelka. :D Takie pojęcie o życiu, ludziach, może prezentować dziecko, ewentualnie głupi nastolatek, a nie dorosła osoba, która powinna jednak mieć jakieś wyczucie, rozumieć subtelności, oraz pewne podstawowe zjawiska.

ocenił(a) film na 6
kamilos56

Wściekłeś się, co? Moje gratulacje...

jak45

czy ty jesteś niezdolny do myślenia ?

ocenił(a) film na 6
ocenił(a) film na 2
jak45

Czemu Żydzi nienawidzą Polaków? Spotkanie z dr Ewą Kurek
2014-09-20 22:34
W piątek, 19.09.2014 byłam w kawiarni Niespodzianka /Marszałkowska 7 w Warszawie/na spotkaniu z dr Ewą Kurek, historykiem, autorką wielu książek m.in. "Poza granicą solidarności" o stosunkach polsko-żydowskich 1939-1945. Właśnie ukazało się jej drugie wydanie. Kupiłam je i do tej pory zdołałam pobieżnie przejrzeć.

Spotkanie zaczęlo się o 19:10 a skończyło o 20:45. Zorganizowało je Centrum Edukacyjne Powiśle. Po prelekcji i po półgodzinnej przerwie wyświetlono 50- minutowy film dokumentalny dr Ewy Kurek "Kto ratuje jedno życie..." o zakonnicach ukrywających żydowskie dzieci w klasztorach podczas hitlerowskiej okupacji. Obecnych było ok. 30 osób. Jest już relacja wideo z tego spotkania nakręcona przez blogera Raven59 /TUTAJ/.

Dr Ewa Kurek zaczęła od stwierdzenia, iz nie sposób zrozumieć tego, co działo się z Żydami i Polakami podczas okupacji bez uwzględnienia faktu, iż Żydzi należą do innej cywilizacji niż zachodni Europejczycy i mają inny system wartości. Powiedziała dolkładnie to, co napisała w swej książce /str. 198-202/:

"Życie żydowskich kobiet i żydowskich mężczyzn toczyło się od tysiącleci w wąskich wyznaczonych przez religię ramach. Wszelkie odstępstwo od tworzących te ramy zasad było z zasady niemożliwe. W żydowskim życiu nie bylo miejsca na indywidualizm". I dalej:

"Pierwsze tradycyjne prawo żydowskie mówi o możliwości składania w ofierze życia części Żydów w celu ratowania życia reszty społeczności żydowskiej(...)

Drugie prawo żydowskie mówi o nieograniczonym prawie Żydów do ratowania się od natychmiastowej śmierci". Zgodnie z nimi:

"W świetle żydowskiego prawa i tradycji haniebne czyny żydowskich katów zostaly usprawiedliwione. Rozdział X izraelskiej ustawy z roku 1950 uwalniał ich wszak od winy, jeśli dowiedli, że uczestniczyli czynnie w zagładzie własnego narodu "w zamiarze uratowania się od groźby natychmiastowej śmierci".".

W chrześcijańskiej cywilizacji zachodniej królowały zaś: wywodzący się jeszcze od św. Augustyna indywidualizm oraz moralny obowiązek obrony słabszych przez silniejszych. Oddanie życia za drugiego człowieka było oceniane jako bohaterstwo.

Potem Ewa Kurek nakreśliła krótko historię stosunków polsko-żydowskixh od Kazimierza Wielkiego do roku 1918. Wspomniała o tym, że w I RP Żydzi trworzyli swoiste państwo w państwie. Chroniły ich przywileje królewskie, mieli szeroką autonomię, własne sądy i sejmy. Zajmowali się finansami i handlem, zyjąc w swym odrębnym swiecie żydowskiej religii i żydowskich zwyczajów. Wszystko zmieniły zabory.

Okazało się, że Żydzi nie są zainteresowani walką o wolność Polski. Ludzie tacy, jak Berek Joselewicz stanowili ułamek procenta społeczności żydowskiej. Natomiast po odzyskaniu niepodległości przez nasz kraj w 1918 roku Żydzi zażądali utworzenia w dzielnicach żydowskich polskich miast autonomii żydowskich - takich mini państewek . Polski Sejm odrzucił te żądania i ten fakt wzbudził, wg Ewy Kurek, nienawiść Żydów do Polaków.

Obraz stosunków polsko-żydowskich podczas okupacji hitlerowskiej i zagłady Żydów jest wypaczony przez fakt, że wojnę przeżyli przede wszystkim Żydzi zasymilowani, mieszkający przedtem wśród Polaków. Jednak 85% Żydów w Polsce to byli Żydzi, którzy mieszkali od pokoleń w swych tradycyjnych dzielnicach, niezwiązani z Polską, nie znający nawet polskiego języka. Wyznawali na ogół chasydyzm, a ich życie regulowały gminy żydowskie. Oni wszyscy padli ofiarą Holocaustu i nie pozostawili po sobie prawie żadnych świadectw. Zostali zapomniani.

Po klęsce Polski w 1939 roku elity żydowskie postawiły na współpracę z Niemcami. Za cenę uległości wobec nich chciały uzyskać realizację swojego planu utworzenia żydowskich autonomii w dzielnicach żydowskich /gettach/. Nie można tego uważać za zdradę Polski, gdyż polscy Żydzi czuli się zupełnie odrębnym od Polaków narodem /i byli nim/.

Gdy Niemcy ustanowili getta w których rządziła /pod nadzorem Niemców, oczywiście/ czysto żydowska administracja i policja, większość Żydów była z tego zadowolona. Jak napisała Ewa Kurek:

"Skutkiem tego po upływie pierwszych trzech lat wojny [w lipcu 1942] mieli wprawdzie polscy Żydzi rozrzucone na terenie całej Polski upragnione struktury autonomiczne, których kursowały zydowskie tramwaje, dzieci żydowskie uczyly się w żydowskich szkołach żydowskiego języka, płacono żydowskimi pieniędzmi, przestępcow łapała żydowska policja (...), lecz w sensie polityczno militarnym i mentalnościowym byli bezbronni i osamotnieni. Skazani tylko i wyłacznie na siebie i łaskę Niemców.".

W tym okresie Żydzi czuli sie bardziej bezpieczni w gettach niż poza nimi. Niemcy mordowali wielokrotnie wiecej Polaków niż Żydów. Getto warszawskie otoczono murem na polecenie Niemców, ale prace budowlane przeprowadziła i sfinansowała Gmina Żydowska. NIkt nie próbował sabotować robót. Uważano, że za murami da sie jakoś przetrwać wojnę. Snuto nawet plany obrony getta przed ... Polakami.

Jak grom z jesnego nieba spadła na wszystkich decyzja Niemców o wymordowaniu europejskich Żydów. Podjeto ją w 1941 i była oczywiście tajna. Realizację rozpoczęto w lipcu 1942 roku, wywożąc pierwsze transporty Żydów do obozów zagłady. Wtedy dały o sobie znać tradycyjne prawa żydowskie sformułowane wyżej.

Żydowska policja oraz administracja ukrywały prawdę przed ludnością getta wmawiając jej, że wysiedlani jadą na wschód do pracy, a sobie, iż poświęcają część Żydów, by uratować resztę. To oni sporzadzali listy Żydow i zapędzali ich do wagonów. Wykonywali najbardziej pracochłonną i brudną część pracy przy wywózce. Potem chodzilo im już tylko o własną skórę. Na koniec i oni zostali w większości zabici przez Niemców.

Ewa Kurek przekonywujaco dowodzi, że gdyby nie współpraca żydowskich władz gett, przeprowadzenie Holocaustu w takich rozmiarach byłoby niemożliwe. Zagładę getta warszawskiego nadzorowało 50 esesmanów, i kilkuset żołnierzy, głównie Ukraińcow i Łotyszy. Mieszkało w nim prawie pół miiona ludzi. Tak więc, ci co chcieli zbudować "żydowskie autonomie" stali się katami własnego narodu. Ich liczebność ocenia się na 6-10% ogółu Żydów. Ewa Kurek twierdzi, że należała do nich głównie żydowska inteligencja, między 1/3 a 2/3 jej liczby.

A co na to Polacy? Już 1941 roku Niemcy wydali rozporzadzenie, że wszelka pomoc Żydom przebywajacym poza gettami będzie karana śmiercią całej udzielajacej pomocy rodziny. Polacy mieli też surowy zakaz wchodzenia do gett. Aby więc pomoc Żydowi była możliwa, spełnione musiały być dwa warunki: Żyd musiał wydostać się z getta, a Polak musiał byc gotowy zaryzykować dla niego życiem swoim i swej rodziny.

Nonsensem są więc zarzuty pod adresem Polaków , że nie uratowali więcej Żydow. Tylko najwyżej 10% Żydów bylo gotowych opuścić getto. A i mało Polaków chciało poświęcić swe rodziny dla obcych sobie Żydow. Niemniej Kościół Katolicki i AK robiły co mogły, ale mogły niewiele.

Wskutek wspólpracy żydowskiej administracji gett z Niemcami oraz bierności ogółu Żydów, zagłada przebiegła sprawnie /od lipca 1942 do kwietnia 1943/, a z 3 milionów 335 tys. Żydow polskich wojnę przeżyło 369 tys. /wg Normana Davisa/. Okolo 170 tys. z nich ocalało dzięki ucieczce na wschód, do Sowietów Były tylko dwa powstania w Warszawie i Bialymstoku w których uczestniczylo po kilkuset bojowników.

Na sali była obecna p. Anna Ciałowicz, historyczka z Gminy Żydowskiej. Jest ona specjalistką w dziedzinie prawa żydowskiego, oraz dobrze zna język jidisz i hebrajski. Korzystała ona ze źródeł w tych jezykach. Jej badania potwierdziły wnioski dr Kurek. Pani Ciałowicz odpowiadała też na pytania z sali razem z Ewą Kurek.

Pierwsze pytanie dotyczylo Jedwabnego. Dr Kurek skrytykowała decyzję Lecha Kaczyńskiego o zrezygnowaniu z ekshumacji ofiar tego mordu. Prezydent został pzrez Żydow oszukany. Jak powiedział p. Cialowicz prawo żydowskie nie zanazuje przeprowadzania ekshumacji, a wręcz nakazuje je w przypadku takim, jak ten. Wtrącił sie p. Pruszyński i poinformował, ze okolicę Jdwablego policja przebadała radarem geologicznym i stwierdzono obecnośc 123 szkieletów. Tyle więc prawdopodobnie było ofiar tego mordu.

ocenił(a) film na 2
jak45

Czemu Żydzi nienawidzą Polaków? Spotkanie z dr Ewą Kurek
2014-09-20 22:34
W piątek, 19.09.2014 byłam w kawiarni Niespodzianka /Marszałkowska 7 w Warszawie/na spotkaniu z dr Ewą Kurek, historykiem, autorką wielu książek m.in. "Poza granicą solidarności" o stosunkach polsko-żydowskich 1939-1945. Właśnie ukazało się jej drugie wydanie. Kupiłam je i do tej pory zdołałam pobieżnie przejrzeć.

Spotkanie zaczęlo się o 19:10 a skończyło o 20:45. Zorganizowało je Centrum Edukacyjne Powiśle. Po prelekcji i po półgodzinnej przerwie wyświetlono 50- minutowy film dokumentalny dr Ewy Kurek "Kto ratuje jedno życie..." o zakonnicach ukrywających żydowskie dzieci w klasztorach podczas hitlerowskiej okupacji. Obecnych było ok. 30 osób. Jest już relacja wideo z tego spotkania nakręcona przez blogera Raven59 /TUTAJ/.

Dr Ewa Kurek zaczęła od stwierdzenia, iz nie sposób zrozumieć tego, co działo się z Żydami i Polakami podczas okupacji bez uwzględnienia faktu, iż Żydzi należą do innej cywilizacji niż zachodni Europejczycy i mają inny system wartości. Powiedziała dolkładnie to, co napisała w swej książce /str. 198-202/:

"Życie żydowskich kobiet i żydowskich mężczyzn toczyło się od tysiącleci w wąskich wyznaczonych przez religię ramach. Wszelkie odstępstwo od tworzących te ramy zasad było z zasady niemożliwe. W żydowskim życiu nie bylo miejsca na indywidualizm". I dalej:

"Pierwsze tradycyjne prawo żydowskie mówi o możliwości składania w ofierze życia części Żydów w celu ratowania życia reszty społeczności żydowskiej(...)

Drugie prawo żydowskie mówi o nieograniczonym prawie Żydów do ratowania się od natychmiastowej śmierci". Zgodnie z nimi:

"W świetle żydowskiego prawa i tradycji haniebne czyny żydowskich katów zostaly usprawiedliwione. Rozdział X izraelskiej ustawy z roku 1950 uwalniał ich wszak od winy, jeśli dowiedli, że uczestniczyli czynnie w zagładzie własnego narodu "w zamiarze uratowania się od groźby natychmiastowej śmierci".".

W chrześcijańskiej cywilizacji zachodniej królowały zaś: wywodzący się jeszcze od św. Augustyna indywidualizm oraz moralny obowiązek obrony słabszych przez silniejszych. Oddanie życia za drugiego człowieka było oceniane jako bohaterstwo.

Potem Ewa Kurek nakreśliła krótko historię stosunków polsko-żydowskixh od Kazimierza Wielkiego do roku 1918. Wspomniała o tym, że w I RP Żydzi trworzyli swoiste państwo w państwie. Chroniły ich przywileje królewskie, mieli szeroką autonomię, własne sądy i sejmy. Zajmowali się finansami i handlem, zyjąc w swym odrębnym swiecie żydowskiej religii i żydowskich zwyczajów. Wszystko zmieniły zabory.

Okazało się, że Żydzi nie są zainteresowani walką o wolność Polski. Ludzie tacy, jak Berek Joselewicz stanowili ułamek procenta społeczności żydowskiej. Natomiast po odzyskaniu niepodległości przez nasz kraj w 1918 roku Żydzi zażądali utworzenia w dzielnicach żydowskich polskich miast autonomii żydowskich - takich mini państewek . Polski Sejm odrzucił te żądania i ten fakt wzbudził, wg Ewy Kurek, nienawiść Żydów do Polaków.

Obraz stosunków polsko-żydowskich podczas okupacji hitlerowskiej i zagłady Żydów jest wypaczony przez fakt, że wojnę przeżyli przede wszystkim Żydzi zasymilowani, mieszkający przedtem wśród Polaków. Jednak 85% Żydów w Polsce to byli Żydzi, którzy mieszkali od pokoleń w swych tradycyjnych dzielnicach, niezwiązani z Polską, nie znający nawet polskiego języka. Wyznawali na ogół chasydyzm, a ich życie regulowały gminy żydowskie. Oni wszyscy padli ofiarą Holocaustu i nie pozostawili po sobie prawie żadnych świadectw. Zostali zapomniani.

Po klęsce Polski w 1939 roku elity żydowskie postawiły na współpracę z Niemcami. Za cenę uległości wobec nich chciały uzyskać realizację swojego planu utworzenia żydowskich autonomii w dzielnicach żydowskich /gettach/. Nie można tego uważać za zdradę Polski, gdyż polscy Żydzi czuli się zupełnie odrębnym od Polaków narodem /i byli nim/.

Gdy Niemcy ustanowili getta w których rządziła /pod nadzorem Niemców, oczywiście/ czysto żydowska administracja i policja, większość Żydów była z tego zadowolona. Jak napisała Ewa Kurek:

"Skutkiem tego po upływie pierwszych trzech lat wojny [w lipcu 1942] mieli wprawdzie polscy Żydzi rozrzucone na terenie całej Polski upragnione struktury autonomiczne, których kursowały zydowskie tramwaje, dzieci żydowskie uczyly się w żydowskich szkołach żydowskiego języka, płacono żydowskimi pieniędzmi, przestępcow łapała żydowska policja (...), lecz w sensie polityczno militarnym i mentalnościowym byli bezbronni i osamotnieni. Skazani tylko i wyłacznie na siebie i łaskę Niemców.".

W tym okresie Żydzi czuli sie bardziej bezpieczni w gettach niż poza nimi. Niemcy mordowali wielokrotnie wiecej Polaków niż Żydów. Getto warszawskie otoczono murem na polecenie Niemców, ale prace budowlane przeprowadziła i sfinansowała Gmina Żydowska. NIkt nie próbował sabotować robót. Uważano, że za murami da sie jakoś przetrwać wojnę. Snuto nawet plany obrony getta przed ... Polakami.

Jak grom z jesnego nieba spadła na wszystkich decyzja Niemców o wymordowaniu europejskich Żydów. Podjeto ją w 1941 i była oczywiście tajna. Realizację rozpoczęto w lipcu 1942 roku, wywożąc pierwsze transporty Żydów do obozów zagłady. Wtedy dały o sobie znać tradycyjne prawa żydowskie sformułowane wyżej.

Żydowska policja oraz administracja ukrywały prawdę przed ludnością getta wmawiając jej, że wysiedlani jadą na wschód do pracy, a sobie, iż poświęcają część Żydów, by uratować resztę. To oni sporzadzali listy Żydow i zapędzali ich do wagonów. Wykonywali najbardziej pracochłonną i brudną część pracy przy wywózce. Potem chodzilo im już tylko o własną skórę. Na koniec i oni zostali w większości zabici przez Niemców.

Ewa Kurek przekonywujaco dowodzi, że gdyby nie współpraca żydowskich władz gett, przeprowadzenie Holocaustu w takich rozmiarach byłoby niemożliwe. Zagładę getta warszawskiego nadzorowało 50 esesmanów, i kilkuset żołnierzy, głównie Ukraińcow i Łotyszy. Mieszkało w nim prawie pół miiona ludzi. Tak więc, ci co chcieli zbudować "żydowskie autonomie" stali się katami własnego narodu. Ich liczebność ocenia się na 6-10% ogółu Żydów. Ewa Kurek twierdzi, że należała do nich głównie żydowska inteligencja, między 1/3 a 2/3 jej liczby.

A co na to Polacy? Już 1941 roku Niemcy wydali rozporzadzenie, że wszelka pomoc Żydom przebywajacym poza gettami będzie karana śmiercią całej udzielajacej pomocy rodziny. Polacy mieli też surowy zakaz wchodzenia do gett. Aby więc pomoc Żydowi była możliwa, spełnione musiały być dwa warunki: Żyd musiał wydostać się z getta, a Polak musiał byc gotowy zaryzykować dla niego życiem swoim i swej rodziny.

Nonsensem są więc zarzuty pod adresem Polaków , że nie uratowali więcej Żydow. Tylko najwyżej 10% Żydów bylo gotowych opuścić getto. A i mało Polaków chciało poświęcić swe rodziny dla obcych sobie Żydow. Niemniej Kościół Katolicki i AK robiły co mogły, ale mogły niewiele.

Wskutek wspólpracy żydowskiej administracji gett z Niemcami oraz bierności ogółu Żydów, zagłada przebiegła sprawnie /od lipca 1942 do kwietnia 1943/, a z 3 milionów 335 tys. Żydow polskich wojnę przeżyło 369 tys. /wg Normana Davisa/. Okolo 170 tys. z nich ocalało dzięki ucieczce na wschód, do Sowietów Były tylko dwa powstania w Warszawie i Bialymstoku w których uczestniczylo po kilkuset bojowników.

Na sali była obecna p. Anna Ciałowicz, historyczka z Gminy Żydowskiej. Jest ona specjalistką w dziedzinie prawa żydowskiego, oraz dobrze zna język jidisz i hebrajski. Korzystała ona ze źródeł w tych jezykach. Jej badania potwierdziły wnioski dr Kurek. Pani Ciałowicz odpowiadała też na pytania z sali razem z Ewą Kurek.

Pierwsze pytanie dotyczylo Jedwabnego. Dr Kurek skrytykowała decyzję Lecha Kaczyńskiego o zrezygnowaniu z ekshumacji ofiar tego mordu. Prezydent został pzrez Żydow oszukany. Jak powiedział p. Cialowicz prawo żydowskie nie zanazuje przeprowadzania ekshumacji, a wręcz nakazuje je w przypadku takim, jak ten. Wtrącił sie p. Pruszyński i poinformował, ze okolicę Jdwablego policja przebadała radarem geologicznym i stwierdzono obecnośc 123 szkieletów. Tyle więc prawdopodobnie było ofiar tego mordu.

ocenił(a) film na 2
jak45

Do jak45: Z Daną I. Alvi, przewodniczącą Polish American Public Relations Committee (PAPUREC), rozmawia Piotr Jakucki. - nie umiesz szukać w internecie? - wystarczy skopiować fragment (jakikolwiek) , wkleić w google i masz.

ocenił(a) film na 6
adso41

Niby co chcesz udowodnić? Że Żydzi są winni niezasymilowania się między Polakami? Że żydowska moralność jest gorsza od naszej? Że samych siebie wymordowali? Jak się dobrze temu przyjrzeć (faktom; z ich interpretacją przez tę panią będzie dalej), to nie są jakieś nowości. Zresztą, niektóre stwierdzenia to nie fakty a kłamstwa czy fakty wątpliwe (poświęcanie części ludzi dla uratowania większości zachodzi i w naszej kulturze - czym innym jest tzw. "zwiad bojem" lub zakaz ustępowania terrorystom za cenę życia zakładników?; żaden sąd nie uzna jako mordu zabójstwa dokonanego pod groźbą śmierci). Natomiast ich interpretacja jest niczym innym, niż namolnym udowadnianiem, że antysemityzm jest poglądem usprawiedliwionym a wręcz moralnie i logicznie koniecznym. Na to się zgodzić nie można; w istocie taki wykład (lub, jak sądzę, jego "swobodna" interpretacja dokonana przez ciebie), wypełnia znamiona przestępstwa [Ustawa z dnia 06 czerwca 1997 r. Kodeks karny (Dz. U. z 1997, Nr 88, poz. 553 z późn. zm.)].
Nie martw się, nie zgłoszę cię do prokuratury ani nawet do adminów; choć, w świetle prawa, jestem do tego nawet zobowiązany. Mam nadzieję, że jako wspólnik w przestępstwie, nie doniesiesz też na mnie...

ocenił(a) film na 2
jak45

Coś ci się pomyliło - jaka ustawa?, co chcesz zgłaszać? - wszystko to jest publicznie dostępne, ci działacze i historycy są osobami publicznymi, to co głoszą jest jawne i ich wypowiedzi sa wszędzie cytowane PUBLICZNIE na wielu stronach w internecie. Dana Alvi nigdzie się nie ukrywa, organizacja, w której działa jest zarejestrowana. To samo tyczy się historyczki pochodzenia żydowskiego i jej słów w kawiarni w Warszawie, zresztą ona jeździ z tymi wykładami po całym świecie i to samo mówi - ja wklejam ich wypowiedzi, które znalazłem w google więc coś ci się pokićkało i próbujesza mnie postraszyć?

ocenił(a) film na 6
adso41

To tylko świadczy o indolencji naszych władz w ściganiu ewidentnych przestępstw.
Inna sprawa, że ty też jesteś "ziółko" - jak ci nie wstyd przedstawiać czyjś tekst jako własny?! Wpadałoby podać źródło czy link albo choć, z pryzwoitości, wziąć cytat w nawiasy.
Dla mnie miarodajne są poglądy Hanny Arendt, która m.in. wskazywała na działania starszyzn żydowskich, które z przesłanek chronienia Żydów przeradzały się często w faktyczną kolaborację. Była za to w Izraelu zaciekle atakowana. Dlatego pisałem, że p. Kurek niczego nowego nie odkrywa, tylko że jej wnioski są tendencyjnie antysemickie.

ocenił(a) film na 6
jak45

Przed chwilą wyszukałem informacje o p. Kurek. Jak przypuszczałem, jest to typowy (dość radykalny) przykład "naukawego" antysemityzmu. Jeszcze jedna "guru" dla oszołomów. Nie zamierzam na temat jej "dokonań" dyskutować.

ocenił(a) film na 2
jak45

Wiadomości, które wystukałeś są pisane przez tych samych co wydają ponad 90% gazet w Polsce, tych samych co zawiadują telewizją i radiem w Polsce, tych co układają wikipedię, a może sam pomyślisz trochę ... Ewa Kurek nie wzięła tych faktów z kosmosu, sami żydzi w Izraelu nie zaprzeczyli jej twierdzeniom naukowym tylko jej znać nie chcą bo to co głosi jest dla nich nie po myśli.

ocenił(a) film na 2
adso41

Nie dziwię się że takie ci wyniki wywaliło google, a co to jest ten radykalny naukowy antysemityzm? Wszystko co nie po myśli to antysemityzm.

ocenił(a) film na 2
adso41

Jak o kimś napiszemy coś co go stawia w złym świetle to jest antystalinizm, antyhitleryzm, antykowalski itd.,itp. i nie ważne że będzie to prawda bo wystarcz anty... i prawda ma być głęboko zakopana. A gdzie się zgubiło w powszechnym użyciu słowo antypolonizm? - jakoś go nie widać.

ocenił(a) film na 6
adso41

Antypolskie są w istocie właśnie twoje poglądy, bo tylko nam dokładają do opinii o nacjonalistycznych, kseno- oraz homofobicznych, zacofanych, kołtuńskich Polakach i fundamentalistycznych, dewocyjnych katolikach - podczas gdy większość narodu ma normalne, wynikające z postępowej kultury Zachodu, poglądy.

ocenił(a) film na 2
jak45

Uważasz że mamy dawać sobie pluć w twarz bo to postępowe?

ocenił(a) film na 2
adso41

.. bo "tylko nam dokładają do opinii" - to co mamy robić? Myslsz że jak będziemy się bili w piersi i przepraszali za holokaust, że w ogóle żyjemy to dadzą nam spokój? - wątpię.

ocenił(a) film na 2
adso41

Uderzam się w piersi za nie wzięcie w nawiasy cudzych cytatów i brak linków - to z pośpiechu - jeszcze raz przepraszam. Jak widzę tak długie tematy na "Pokłosiu" i zażartą walkę na nich, a uważam ten film za szkodzący polakom paszkwil i duże grono obrońców jego przerodzonych w atakujących tych ludzi, którzy o nim myśla tak jak ja, to gdy znajduję coś w internecie czego obrońcy "Pokłosia" może boją się sami znaleźć, a może nawet boją się przeczytać, może ich wiedza jest ograniczona do tylko mainstreamu to w pośpiechu wklejam, a nie wklejam wypowiedzi typowych antysemitów, zwykłych oszołomów tylko dziennikarzy, historyków czy działaczy jakichś zarejestrowanych organizacji, którzy jednak są nie po myśli mainstreamowi i jak z przykrością widzę także i tobie.

ocenił(a) film na 6
adso41

Zdaj sobie sprawę, że tutaj jest "wybijanka" zdeklarowanych liberałów z jednej strony i wszelkiej maści konserwy z drugiej. Nikt nikogo nie przekona, co najwyżej zdenerwuje. Każdy z nas najszczerzej może napisać: oczywista racja jest po mojej stronie. Jak chcesz podyskutować realnie, idź na jakieś forum historyczne.
Golono czy srtrzyżono? Oczywiście, strzyżono...

ocenił(a) film na 6
adso41

Pisałem "naukawy".
Oczywiście, że wszystko, co określa się jako > postawa wyrażająca uprzedzenie, niechęć, wrogość i dyskryminację Żydów oraz osób pochodzenia żydowskiego, postrzeganych jako grupa religijna, etniczna lub rasowa, argumentowana powodami religijnymi, gospodarczymi lub politycznymi <, to antysemityzm. Taki tekst jest w Konstytucji.Podobnie to ujmuje wskazana przeze mnie ustawa.

ocenił(a) film na 6
adso41

Jeśli wierzysz 10% "gadzinówek" (to ostrożny szacunek, ja oceniam rynek "obsługujący" katoprawicowych "prawdziwych Polaków" na jakie 30%), to nie mamy o czym dalej rozmawiać. Ja myślę samodzielnie; od ponad 40 lat mam liberalne, tolerancyjne poglądy i niewiele one przez ten czas wyewoluowały - w wiekszości się zradykalizowały.
Żegnam

ocenił(a) film na 6
adso41

Akurat czytałem jej "czyste" teksty, zamieszczone przez dwie "patriotyczne" strony (jeden z prośbą o... modlitwę za nią!).

ocenił(a) film na 2
jak45

Ja jestem niewierzący, mam gdzieś prawice i lewicę. Ta pani też mi wygląda na niewierzącą tylko wiadomo, wszyscy chcą zagarnąć autorytety dla siebie i kato-prawaki w tym niestety przodują. ha, ha 10% gadzinówek - tego też nie czytam - to jedna klika - przecież wszyscy prezydenci jacy u nas byli to w jarmułkach do Izraela zasuwali w pierwszej kolejności, to jeden sort. Narodowcem też nie jestem tylko mam oczy i uszy i widzę co się w tym kraju wyprawia i co będzie jak b bedziemy potulnie milczeć - Polska przestanie istnieć. Idę spać więc nie odpisuj

ocenił(a) film na 2
adso41

Nie mogę teraz tego znaleźć, ale gdzieś czytałem że p. Kurek jest niewierząca pomimo że studiowała na KUL-u.

ocenił(a) film na 6
adso41

Ciekawe połączenie - "patriota" a nie katoprawica, niewierzący ale antysemita. Oryginał.

ocenił(a) film na 2
jak45

Nie jestem antysemitą - mam kolegów tej narodowości.

ocenił(a) film na 6
adso41

No, to czyżby ostał się tylko przewrażliwiony "patriota"? Uważaj, bo to najczęściej objaw frustracji i zakompleksienia. Czyżbyś miał "syndrom oblężonej twierdzy"? Ja uważam, że krytyka i niezamiatanie pod dywan naszych wad oraz grzeszków tylko nas wzmocni.
Oczywiście "Pokłosie" to efekciarski film (tylko takie Pasikowski umie kręcić), ale powinienieś się cieszyć, że uznanie dla "Idy" na świecie to dobra promocja naszego kraju.

ocenił(a) film na 2
jak45

Promocja jako czego? - kraju żydożerców? - dziękuje za taki film, który nas oskarża.

ocenił(a) film na 2
adso41

Tak. wreszcie mnie rozgryzłeś. Jestem patriotą (tylko nie takim od kiboli, jakichś frontów czy innych narodowców) i jestem przewrażliwiony jak napisałeś, po prostu prywatnie martwię się o przyszłość Polski.

ocenił(a) film na 6
adso41

Chyba coś pomyliłeś. Teraz antysemityzm w "Idzie" widzisz?!

ocenił(a) film na 2
jak45

Uważasz że to nas wzmocni? - dobrze - szanuję twoje zdanie. Moje jest takie że to powolne rozmiękczanie, aż do ustanowienia tu nowego państwa o nazwie Polin.

ocenił(a) film na 6
adso41

Nie wierz w spiskowe teorie. Kto niby nas "rozmiękcza"? Żydzi? UE?
Natomiast co do trendów ograniczających wady państw narodowych przez integrację (UE, globalną), to ja się cieszę a ty im nie zapobiegniesz. Czas pożegnać się z tradycyjnym patriotyzmem (chyba, że Putin na zaatakuje) - teraz działa to destrukcyjnie, jako nacjonalizm i ksenofobia.

ocenił(a) film na 2
jak45

....hm...wady państw narodowych ... czy nie widzisz że to dobro dla świata??? dzieje się naszym (i podobnych nam państw) kosztem? - że zyskują na tym najbogatsze kraje, a my? - nas niedługo nie będzie chyba. Ja, (nie teorie spiskowe i ich głosiciele) uważam że kraje starej unii korzystają naszym kosztem, że nasz rząd (który by nie zasiadał akurat na tronie) nas okrada dla korzyści własnej i przyszłych profitów, oszukano nas wynajmując profesorków by nam wmówić o nierentowności naszych zakładów produkcyjnych, naszych myśli technicznych sprzedając je za bezcen, a jakoś w tych samych zakładach można produkować osprzęt do śmigłowców made in USA czy telewizory Philipsa, nasz węgiel jest niby to kwaśny, a w Niemczech kopalń nie zamykają i nawet o zgrozo! podobno bardziej (co zresztą się robi) od naszego opłaca się kupować węgiel od Niemiec sprowadzany aż z Nowej Zelandii (bo Niemcy swój wykorzystują od razu na miejscu co jest najlogiczniejsze i najekonomiczniejsze), a opłaca się kształcić tu młodzież by zaraz po zdobyciu wiedzy wyjechała zasilać konta krajów starej unii i wcale nie miała przy tym wyrzutów sumienia po obejrzeniu takich jak obecnie się u nas kreci filmów. To po to przelewali krew nasi dziadkowie i babcie żeby ich teraz w tych filmach opluwać? ... a kochani reżyserzy zwąchali interes - o! - oni to są dopiero super nowocześni w rozwalaniu "wad bycia Polski państwem narodowym" tylko że przykładowo naszym sąsiadom zza Odry to się opłaca bycie państwem narodowym do czego po ich nowych filmach widać dążą (naszym zresztą kosztem). Tu też pojawiają się owi Żydzi, no bo tematyka tych chwalonych naszych filmów ich zahacza i to przecież nie ja ich (reżyserów i scenarzystów) nagradzam, a potem są pretensje że tu tylu antysemitów i to w dodatku całkiem młodych się porobiło. Zdecydowana większość tych ludzi nie rozpoznała by Żyda nawet jak by go im pod nos podstawiono, więc nie jest żaden antysemityzm tylko obrona przed pozbawianiem własnej tożsamości, wzorców narodowych - u nas teraz wszystko jest be, historia jest be, dotychczasowi bohaterzy narodowi są be, w telewizji tylko się tańczy na lodzie, gotuje, po nocach wróży, a wokoło tylko nasze wady, afery, pijaństwo, korupcja, złe matki, okrutni ojcowie itd., itp. - nic tylko wyjechać za granicę..

ocenił(a) film na 6
adso41

Czarnowidztwo (do tego wpadasz w emfazę). Masa jest u nas złych rzeczy, ale załamywanie rąk to dziecinna reakcja. Jak nie będziemy rozsądni i twardzi, to nas rzeczywiście zjedzą. Trzeba pozbyć się starych, zgniłych układów (od lewej do prawej) i ciągnąć wózek dalej.
Myśmy za komuny mieli dużo gorzej, niż teraz - nie mogliśmy nawet, w ostateczności, wyemigrować.

Nikt ci nie każe uczestniczyć w chocholim tańcu draństwa, politykierstwa i popkultury. Zawsze jest jakaś alternatywa dla mądrych. Do roboty...

Wpis został zablokowany z uwagi na jego niezgodność z regulaminem
ocenił(a) film na 6
JosephG

Trzecie miejsce, gdzie zamieszczasz te same bzdury.

ocenił(a) film na 1
barubar

W pełni się zgadzam, ale chcę zwrócić uwagę na jeszcze inną ciekawą sprawę: ( Ziarno prawdy, Ida, Pokłosie ) - To praktycznie jedyne polskie filmy w ostatnich latach, które odbiły się szerokim echem za granicą. Doskonale rozumiem, że obecnie jest niezwykle mało polskich produkcji godnych uwagi, ale nie zmienia to faktu, że jest to trochę słabe, że jedyne czym możemy zaistnieć to filmy o tym jak wybijaliśmy Żydków. Tak ogólnie swoją drogą - Niemcy nie zrobili jakiejś masy głośnych filmów o tym jakie to było straszne gazować Żydów i przerabiać ich na mydło.

ocenił(a) film na 9
kuba461

Ani "Ziarno prawdy", ani "Pokłosie" nie odbiły się szerokim echem za granicą. Owszem, "Pokłosie" miało dobre recenzje, ale nie przełożyły się one na choć przyzwoitą frekwencję w kinie (ani też na nagrody) - przykładowo w Stanach "Pokłosie" zarobiło niecałe 3 tys. $ (źródło: imdb). Poza tym, jak na razie, nieźle sobie radzi choćby "Body/Ciało" Szumowskiej, w sensie: objeżdża mnóstwo festiwali. Czy coś więcej z tego wyniknie - się zobaczy. Porównaj sobie:
http://www.imdb.com/title/tt2209300/releaseinfo?ref_=tt_dt_dt
http://www.imdb.com/title/tt4358230/releaseinfo?ref_=tt_dt_dt

ocenił(a) film na 1
kuba461

To co napisałeś w ostatnim zdaniu jest najważniejsze w całej tej filmowej antypolskiej checy. Filmy zrobione na wyraźne polityczne zamówienie, zresztą finansowo też wspierane przez "polskich" polityków z odpowiednich instytucji panstwowych. Moim skromnym zdaniem te filmy to rodzaj szantażu wpływowych grup żydowskich dotyczący rekompensaty za mienie utracone w czasie wojny. A ponieważ jak sobie wyliczyli niedostali 160 mld$, więc anytypolska propaganda produkowana dodatkowo w Polsce to szczyt marzeń. Właśnie dlaczego Niemcy nie robią tego rodzaju filmów, dlaczego Żydzi tylko w wyjątkowych okazjach rocznicowych mówią o nazistach, a nie Niemcach. Ano dlatego, że po wojnie za niemieckie pieniądze powstał Izrael. Amen

ocenił(a) film na 6
krzysiek1308

Jeśli tak lubisz spiskowe teorie, to wiedz, że twój lewy kapeć donosi na ciebie do Mosadu, a w słoneczne dni taki jeden Żyd chodzi obok ciebie krok w krok (jest na ogół szarawy i chowa się przed słońcem za tobą; w dni niesłoneczne śledzą cię, też szare, chmury).
Mówiąc poważnie, pleciesz antysemickie bzdury...

ocenił(a) film na 1
jak45

Twoja odpowiedź na mój wpis świadczy tylko o tym, że nie są to antysemickie bzdury :))) polecam sporo progamów na YT w tym temacie :))) Ach gdyby nie ten internet . . . .