Nie było żadnego ślubu. To opowiadanie nie jest kanoniczne.

Postaram się wam wytłumaczyć, czym spowodowane jest wasze rozczarowanie. Nie wiem czy mi się uda, ale spróbuję - lekko na pewno nie będzie. Okulary założone, kawa zaparzona, w fotelu się wygodnie rozsiadłem, tak więc...

Twór Sapkowskiego, do którego się odwołujecie to książka. Twór netlixa, który tak wam się nie spodobał to serial. Pomiędzy książką a serialem, jest delikatna różnica. No, ale o tym może kiedy indziej bo aż mi się zwoje mózgowe przegrzały od tak wymagającej i szczegółowej analizy.

Ok dobra, jako, że jeszcze nie usnąłem po takim wysiłku psychicznym.
Jest delikatna różnica pomiędzy grą a filmem - osoby, które zajmują się tworzeniem gier, nie poradziły by sobie z nakręceniem serialu - analogicznie w drugą stronę. Postać z gry komputerowej tworzonej w programie paint, róźni się od postaci odgrywanej przez prawdziwego aktora, i tak dalej. Aby to zrozumieć, że ciężko jest zestawiać obok siebie całkiem odmienne rzeczy jak smak jedzenia ze smakiem napoju, trzeba skończyć najpierw szkołę podstawową, trzymam kciuki.
Uwierz mi, że warto - rodzice zawsze pękają z dumy.

Merytoryczne argumenty vs argumenty ad personam. Znowu przegrałeś, pozostaje się cieszyć się, że tym razem tylko dyskusję, a nie życie - jak zwykle :).

https://staticfishki.iplsc.com/fishki_prod_2012_10_04/default-a9cceef763e4afac77 fe34c18fdd84f4.jpg

Tak sobie tłumacz trollu.

Ty jesteś tym Stefanem? o jak mi przykro.

Zieeew....

Dziękuję za "fatygę"...

"Delikatna różnica".... Nie zdejmuj już tych okularów. :P

To prawda książka i serial to dwie różne rzeczy dlatego twórcy powinni przekonwertować historię na serialowy język a tego nie zrobili dlatego produkt finalny jest tak upośledzony 4/10

geniuszu napisz moze jeszcze o roznicy miedzy telewizorem, a ksiazka... albo nie, lepiej nic juz nie pisz....

Telewizor to urządzenie elektroniczne domowego użytku (RTV), można na nim ogladac filmy i seriale np: wiedźmina netfliksa. Książka to zbiór kartek papieru na których są wydrukowane najróżniejsze teksty np saga wiedźmina Pana Sapkowskiego. Dwie całkiem odrębne rzeczy

Typowy idiota ktoremu da sie wcisnąć kazde gowno.

Delikatna różnica to może być dla IGNORANTA.

Hej, nie rozumiem co miałeś na myśli. Będę wdzięczny jeśli zechcesz napisać sprostowanie. Pozdrawiam, Mateusz

To, co miałam na myśli, napisałam. Mogę powtórzyć: jeśli uważasz, że miedzy serialem a książką są "delikatne" różnice, to jesteś ignorantem.

A jakie są różnice według Ciebie ?

UWAGA!!!!WYKRYTO TROLLA!!!NIE DOKARMIAĆ WIĘCEJ!!!TROLL REGULARNIE KARMIONY ROŚNIE I OPANOWUJE WIĘKSZY OBSZAR!!!!!

Nie do przyjęcia.

Jeśli masz książkę, która dialogiem stoi , to jest to świetny materiał na serial. Opisy zastępujesz obrazami, więc po jakiego grzyba wywalili najlepsze dialogi? To po prostu partactwo.

Zastanowiłeś się nad genezą takiego spłaszczenia walki o wpływy i władzę? Autorzy jasno sygnalizowali już wcześniej, że Wiedźmin nie ma zastąpić Gry o Tron, a tam kołem zamachowym były właśnie walka o wpływy i władzę. Oni mają zupełnie inny pomysł na ten serial. Walka o wpływy takiej czy innej frakcji nie jest nawet tłem dla tego serialu. Żadnej walki Kościoła Wiecznego Ognia z Lożą Czarodziejek nie ujrzysz jako koła zamachowego. Nie mnie to oceniać czy to dobrze czy źle. Jednak lepiej się skupić na relacjach między postaciami. Powiem tak ... nowe części Star Wars to był niezły zysk kasowy, a jednak intelektualne to jedno wielkie g*wi*nko. Tutaj będzie podobnie ;). Jest Geralt, jego kolega bard i kolega krasnolud, kilka kochanek i dziecko niespodzianka i przeznaczenie z tym związane. To jest serial o postaciach ich relacjach i przygodach. Przygodach może mających wpływ na losy krain finalnie, ale nie o frakcjach mających wpływ na krainy.

Wywalając całe tło społeczno-polityczno-gospodarcze praktycznie pozbywają się połowy zalet sagi wiedźmińskiej.
Relacje pomiędzy postaciami w dziełach Sapkowskiego były dobre... ale już widzieliśmy co z nimi scenarzystka potrafiła zrobić w swoim szoł. Poszatkować, przerzuć i zmielić (dobre są jedynie sceny jakich nie raczyła w swym "geniuszu" zmienić / dopisać).
Co więcej "sygnalizowanie" rozminęło się z tym co widzieliśmy. W opowiadaniach bitwa pod Marmadalem i pod Sodden była jedynie zasygnalizowana... tutaj dostaliśmy obydwie. Obydwie marne, nikt o nie nie prosił oczekując sprawnego przedstawienia opowiadań. Więc ktoś jednak chce zrobić GoT. Tylko bardzo nieudolnie.

Tak jak piszesz, a z bitwą pod Sodden dużo by nie było trzeba.
– Nie, Geralt. Nie przestanę. Przecież chcesz wiedzieć, co się stało tam, na Wzgórzu. Posłuchaj więc – był huk i płomień, były świetliste groty i rozrywające się kule ognia, był wrzask i łoskot, a ja nagle znalazłam się na ziemi, na jakiejś kupie zwęglonych, dymiących szmat, i nagle zrozumiałam, że ta kupa szmat to jest Yoël, a to obok, to coś okropnego, ten kadłub bez rąk i nóg, który tak makabrycznie krzyczy, to jest Koral. I myślałam, że krew, w której leżę, jest krwią Koral. Ale to była moja własna. I wtedy zobaczyłam, co mi zrobiono, i zaczęłam wyć, wyć jak bity pies, jak krzywdzone dziecko... Zostaw mnie! Nie obawiaj się, nie rozpłaczę się. Nie jestem już dziewczynką z wieżyczki w Mariborze. Psiakrew, ja jestem Triss Merigold, Czternasta poległa spod Sodden. Pod obeliskiem na Wzgórzu jest czternaście grobów, ale tylko trzynaście ciał. Zdumiewa cię, że mogło dojść do takiej pomyłki? Nie domyślasz się? Większość zwłok była w trudnych do rozpoznania kawałkach, nikt nie segregował. Żywych też trudno było doliczyć. Z tych, którzy dobrze mnie znali, przy życiu została tylko Yennefer, a Yennefer była niewidoma. Inni znali mnie przelotnie, zawsze rozpoznawali po moich pięknych włosach. A ja ich, cholera jasna, już nie miałam!

Ja to mam w głowie, wystarczyło tylko trochę poczekać i dopiero to pokazać, nawet jako paro minutową sekwencje, ale z całą mocą i grozą tej bitwy.

Wyciągasz niedorzeczne wnioski z mających zupełnie inny sens wypowiedzi autorów tego... czegoś. Ponadto Saga i opowiadania też nie były żadną "nową Grą o tron", chociażby dlatego, że powstały wcześniej, żeby nie wskazywać już takich błahostek, że mają zupełnie odmienny charakter pod niemal każdym względem. Serial jest płytki, bo jest tworzony przez amatorów, o małych horyzontach poznawczych, za to z pretensjami intelektualnymi i pogardą wobec widza (w szczególności amerykańskiego*), a nie dlatego, że miał nie być Grą o tron.

* Im się w tym Hollywood wydaje, że każdy Amerykanin to półgłówek i rasista (nie daj Boże zwolennik Trumpa) i trzeba go na każdym kroku edukować. Gdzież by taki pojął dzieło z innego kręgu kulturowego, szczególnie że sami twórcy, mając głównie doświadczenie, i to pobieżne, w ekranizacji komiksów, za grosz się w tym nie łapią - no ale pretensje, że potrafią lepiej - mają.

Widzę, że masz problemy z czytaniem ze zrozumieniem. Nigdzie nie napisałem, że Sapkowski chciał czy nie chciał zrobić 2 Grę o Tron. Ja napisałem, że twórcy ntfilxowego wiedźmina nie chcieli.

I wyciągnąłeś z tego niedorzeczne wnioski, że to ten fakt odpowiada za wyzucie serialu z aspektów politycznych, kiedy jedyne co mieli na myśli, to zaznaczenie, że serial ma swój własny charakter, a takie porównania są bez sensu (bo, po prawdzie, są). Realne przyczyny masz wyżej. Jakie horyzonty i umiejętności twórców, jakie ich zdanie o widzach, taki serial. Tworzą wizję skrajnie uproszczoną i spłyconą, bo tylko na to ich stać (oraz gardzą własnymi odbiorcami), a i to wychodzi im bardzo marnie.

Amerykanie nie rozumieją czemu w Polsce mawia się na chałturę: zamerykanizowana. Czyżby uważali, że Amerykanie nie są w stanie zrozumieć i docenić dzieła z innej kultury. Odpowiadam im, że nie Polacy tak uważają (chociaż coraz więcej osób zaczyna tak sądzić), a wasz własny showbiznes, do niego miejcie pretensje, że zarżnie każde dzieło ze względu na pogardę jaką do was samych żywi.

No a niby jakie niedorzeczne wnioski wyciągnąłem? Jedyne wnioski jakie mam to takie, że ci co tu piszą (co niektórzy) nie rozumieją show biznesu USA. Nie wiem czego się spodziewaliście po netflixie. Ja spodziewałem się dokładnie czegoś trochę gorszego. Któryś serial fantasy oryginalny netfilxa dostał jakoś nagrodę znaczącą? No sorry, ale nie przypominam sobie. No i co wy nagle myśleliście, że Oskary się za wiedźmina posypią czy jak ?

To oczywiste, ze to serial, ale GoT byl wypelniony politykowaniem i dalo sie, to zrobic, a tu jest faktycznie zbyt powierzchownie, za malo tresci, tak jakby dosc duzo obrazu, bez komentarza. Urywane wątki nie przeprowadzone od poczatku do konca, pokazane nie wiadomo po co. Chociaż obraz dla mnie zbyt surowy, nie powiedziec ubogi. Brakuje mi klimatu basniowo- sredniowiecznego. Czy takie moglo być zamierzenie? Nie wiem, ale moim zdaniem czegos brakuje. Oczywiscie i tak bede z radoscia ogladac.

Pozostanę przy swoim. Twórcy netflixowego wiedźmina chcieli zrobić opowieść o losach bohaterów i ich relacjach. Podobnie zrobiono w Polskim Wiedźminie. Nikt tu nigdzie nie stawiała na politykę, gospodarkę, i walkę frakcji. Śmiem twierdzić, że nawet Sapkowski na te aspekty nie stawiał pisząc swoje książki. Wypełnił losy bohaterów tłem politycznym i gospodarczym w sposób dopuszczający. Wątki polityczne i gospodarcze zostały dopiero wyeksponowane w grach komputerowych. Porównując sobie ilościowo i jakościowo wątki w książce w GOT dotyczące intryg politycznych, gospodarczych i frakcyjnych z tymi w Wiedźminie to ewidentnie widać, że mam rację.

Eh,....


Co Ty w ogóle ze sobą porównujesz? Książkę o dziejach kilku wielkich rodów, której autor nigdy nie skończył, z krótkim cyklem o wiedźminie? :P

Polityka, gospodarka i zagadnienia społeczne to połowa treści z książki Sapkowskiego. Jak pisałem ten autor tworzył swój świat na bieżąco ponieważ chciał w nim pokazać pewne procesy bądź wydarzenia z naszej historii (np. napaść ZSRR na Polskę w wykonaniu Kaedwen i Aedirn czy "elfy wyklęte"). Część poznajemy z perspektywy bohaterów jeszcze w opowiadaniach, a resztę podczas rozmaitych narad / na polach bitew / w gabinetach i komnatach / na ucztach. Trzeba być ślepym żeby tego nie dostrzegać (zwłaszcza iż podczas takich spotkań poznajemy innych - drugoplanowych - bohaterów jak Dijkstrę.

Martin najpierw stworzył (czyt. częściowo skopiował z naszej historii) swój świat i do niego dostosowywał losy swych postaci. Sapkowski brał na warsztat jakiś problem (np. Wieczny ogień - spekulacje giełdowe, fanatyzm religijny i rasizm) i pod te kwestie budował świat.

Ale skupmy się na opowiadaniach bo to one poszły pod nóż w pierwszym sezonie. Tam wszystko poznajemy z perspektywy wiedźmina, który jedynie ociera się o tego typu zagadnienia. Można było tak to pokazać, tak samo jak relacje między postaciami.

Co zrobił netflix? Ten-co-chciał-zrobić-opowieść-o-losach-bohaterów-i-ich-relacjach?

I tak zrobił "Grę o Tron" (tylko nieudolną) poprzez dopisanie swych pierdół. Czarodziejów w opowiadaniach było mało, a historię Yennefer sprzed wiedźmina znamy bardzo skrótowo. Wiedźmin w czasie bitwy pod Sodden chorował... znaliśmy ją jedynie ze skrótowych relacji świadków, widzieliśmy pobojowisko...
Netflix wsadził do serialu dwie bardzo słabe bitwy + długą sekwencje rzezi Cintry (też słaba) + narady czarodziejów... wszystko to zmiany autorskie, o które nikt z nas nie prosił.

Zresztą wystarczy iż opowiadania przeczytasz jeszcze raz, a następnie porównasz z serialem.

https://www.filmweb.pl/serial/Wied%C5%BAmin-2019-724464/discussion/Yennefer+jak+ mo%C5%BCna+by%C5%82o+przedstawi%C4%87+jej+histori%C4%99+i+da%C4%87+wi%C4%99cej+c zasu+Geraltowi.,3134808

Ja to tak wymyśliłem

Bitwę pod Sodden podobnie powinni przedstawić jako kilkuminutową sekwencję jako wspomnienia Triss czy coś. Budżetu by to nie nadwyrężyło i lepiej by się to oglądało niż to w 8 odcinku.

Dla mnie 1 sezon powinien być wprowadzeniem do tego świata, dotyczyć tylko Geralta i jego przygód, a potem rozszerzać te wątki o inne elementy jak w sadze czyli politykę Północy czy tajne spotkania czarodziejów. Tutaj zrobiono 2 rzeczy:

1. Z 1 historii zrobiono 3 i jeszcze rozbudowano wątki kobiece.
2.Zapatrzono się na GoT, i wyszła biedna kalka.

ano wlasnie, gdyby w pierwszym sezonie zrobili podobnie jak w polskim serialu, ekranizacje opowiadan plus jedynie jakies ogolne nakreslenie swiata i glownych postaci, to by mialo rece i nogi, mogliby nalezycie rozwinac watki w opowiadaniach i przede wszystkim nalezycie przedstawic watek Geralta i Ciri, ktory pod koniec drugiego zbioru opowiadan jest bardzo emocjonalny, tu tego kompletnie zabraklo...zakonczenie pierwszego sezonu przy pierwszym spotkaniu Geralta z Ciri, kompletnie pozbawionym emocji jest dla mnie dziwne, tym bardziej ze scenariusz pisala kobieta...

Hehe to my chyba inne książki czytaliśmy. To, że połowa treści u Sapkowskiego dotyczy polityki i gospodarki to chyba jakiś żart. Chyba nie przeczytałeś tych książek ze zrozumieniem.

Raczej nie dojdziemy do konsensu w tej sprawie.

Oczywiście. Cała rzesza czytelników, którzy zostawili komentarz na tym forum nie przeczytało książki ze zrozumieniem. Tylko Ty posiadłeś tą umiejętność. :)

Nie zamierzam dochodzić do konsensusu z ewidentnymi bzdurami Twojego autorstwa. Zresztą nie zamierzam kłócić się o rzeczy dość klarowne... Mój czas jest zbyt cenny. :P

Tia bo opisany zjazd w Hagge, machinacje polityczne Loży, tam gdzie pojawia się Dijsktra, czy Stefan Skellen, sam Emhyr itp to faktycznie mało polityki :D

Nawet opis marszu Jarrego, bitwa pod Brenną, sytuacja po niej i negocjacje pokojowe... ale to faktycznie mało polityki. Dla niektórych.

Może niektórzy posiadają jakieś specjalne wersje książek. :D

Mniejsze zło ma aspekt polityczny, też mamy prawa i zasady, mieszanie się czarodziei do rodzin królewskich, wyprawa na smoka - by król wystrychnął szlachtę na dudka

Tego jest naprawdę sporo, tylko trzeba czytać dokładnie.

Ty a ja z wiedzmina zrobię pornola - tego jest naprawdę sporo tylko trzeba szukać. Dziecinada.

Reasumując czy z wiedzmina można zrobić pornusa lub epopeję polityczną i walkę frakcji ? Można, ale nie o tym są te książki.

Oczywiście. Właśnie to świadczy o uroku dzieł Sapkowskiego. Ten autor zawsze lubił bawić się polityką oraz ekonomią, sprawami społecznymi. Tak robił też w Trylogii Husyckiej.

To wszystko stanowiło tło dla przygód bohaterów. Nie mieli oni zazwyczaj wielkiego wpływu na los świata lecz byli niesieni przez nurt historii. Najczęściej próbowali się do tego jakoś ustosunkować w swoim działaniu i wypowiedziach.

Hehe i skonfrontuje to z GOT. Mnożnik jest x100.

Nie masz racji i polecam wrócić do sagi. Jeśli polak nie potrafi pojąć książek to jak ma to zrobić zwykły amerykanin ze średnią IQ 75?
Książka jest o polityce myślę, że w 50%, a może nawet więcej, bo historia jest zbudowana na polityce. Zaczynając od problemów migracyjnych po typowe problemy władzy.

No a ja ci mówię, że książka jest zbudowana na namiętnych opisach erotycznych - w tym kontekście jest tam tyle samo słów co na temat polityki.

Owszem, chcieli powtórzyć sukces GOTa (idiota by nie chciał), ale im nie wyszło, więc pitolą, że nie chcieli. Co więcej, mogli to zrobić, nawet z kolosalnie mniejszym budżetem, ale showrunnerka jest kretynką, więc poleciało paździerzem i dyktą.

Oni chcieli zrobić prosty serial na poziomie jaki wg. nich prezentują ich odbiorcy i jednocześnie jest to poziom, na jaki ich stać jako twórców. Co zresztą widać po efektach - po prostu nie potrafią lepiej, bo nawet to co chcieli zrobić im nie wyszło. Oni głupiej bitwy nie potrafili przedstawić w jakiś bardziej wiarygodny i wciągający sposób. Nawet dialogi tu są skopane i na poziomie odpowiednim dla gimnazjalisty, a przecież tego elementu wcale nie potrzebowali opracowywać sami, bo mieli gotowe źródło. Zresztą, co ja mówię - nawet kostiumy, jedna z najprostszych chyba rzeczy. I można by tak wymieniać. Właściwie to ciężko tu znaleźć cokolwiek, co nie jest kompletnie położone przez te beztalencia.

Więc o czym tu mowa? Skomlikowana sytuacja polityczno-ekonomiczna, relacje między bohaterami - jak oni mieliby to przedstawić, skoro ich to po prostu pod każdym względem przerasta? To są ludzie którzy otrzymali swoje stołki, bo mają przekonania zgodne z linią Netflixa (plus parytety), a nie dlatego, że są dobrzy w tym, co robia.

No i wiadomo to od 5 lat. Marzenia o przedstawieniu w serialu jakieś tam wyrafinowanej sytuacji polityczno-ekonomicznej i walki frakcji to mrzonki. Netflix wziął na ruszt wiedźmina bo im się wpisał w to co robią, a nie bo zobaczyli tam fenomenalnie zbudowane i przedstawione relacje polityczno-gospodarcze. Spójrzmy sobie na taki netflixowy Designated Survivor typowa baśń o polityce gospodarce i frakcjach. No i co tam mamy w rezultacie mamy jak się przyjrzeć? Cała ta baśń o polityce i gospodarce jest nie istotna i sprowadza się do losów samotnej agentka FBI, która lata (czasami) z paroma kolegami ratując USA przed pewną frakcją. Dysponuje pistoletem i telefonem komórkowym do zaprzyjaźnionego informatyka oraz osoby nadzorującej. No po prostu, żenada, a co niektórzy by to jeszcze chcieli w wersji fantasy pt. Wiedźmin. Heheh.

Jak ktoś chce o polityce i gospodarce w wykonaniu netflixa to Designated Survivor jasno pokazał, że ogarniają temat na poziomie dopuszczającym.

A co oni się kurde uparli na "Grę o tron"? Bo dla mnie mimo wszystko są to odmienne twory. I jak można zmieniać jeden twór, aby nie przypominał wcześniejszego? Przecież to gwałt na ksiazkach. Co to za jakaś głupia logika...

Jak już się czepiać, to Wiedźmin powstał przed Grą o Tron.

Zgadzam, się też mnie to uderzyło. Zwłaszcza w ostatnich odcinkach. Czarodziejki i czarodzieje dbali o swój wygląd i lubili się pokazać. Tymczasem jedyną dobrze ubraną postacią jest Triss i może Sabrina. Reszta wygląda jak grupa przestraszonych wieśniaków. Podczas bitwy pod Sodden zachowują się, jakby dopiero się tej magii uczyli.

Amen!