To jest argument z "głowy" czy z " kapelusza "?

Z filmu. Było patrzeć uważnie.

Flashback, upraszczasz. To, że ratowali Żydów to niepodważalna prawda, ale to przecież nie wyklucza istnienia AK-owców antysemitów.

Dowód mam tylko logiczny:
1. AK to były zbrojne siły narodowo-wyzwoleńcze, w rocie przysięgi nie było nic o Żydach.
2. Skoro przed wojną antysemityzm istniał i obecnie również istnieje (i ma się dobrze) to logiczne jest, że podczas wojny także istniał.
3. Dlatego jest szansa na to, że w AK również zdarzali się antysemici. To nie powinno dziwić.

... no i my znowu o Żydach w AK - cały czas nie dostrzegamy i nie doceniamy reszty treści serialu :-)

Jest również szansa na to, że twój pradziadek był komunistą - chodzi o fakty historyczne a nie urojenia.

1. Ale działali tam również żydzi to gdyby panowały wśród AK-owców uprzedzenia rasowe nie byłoby ich tam.
2. Proszę o dowód na antysemityzm przed wojną - o ile mi wiadomo wśród polskich elit część stanowili również Polacy pochodzenia żydowskiego, podobnie jak wielu pisarzy i nikt im problemu z tego nie robił.
3. Tak jak mówię, AK-owcy ratowali żydów i mieli ich w swoich szeregach więc owszem, to dziwi. Propaganda którą łyknąłeś.

"no i my znowu o Żydach w AK" - tego dotyczy wątek
Pomyśl chwilę - napisałeś " jak przychodzi co do czego to oburzają się z powodu filmu, a to dopiero hipokryzja" - oburzają się z powodu tego jak zostało pokazane AK i tylko tego sprawa dotyczy. To AK-owcy zostali przedstawieni jako antysemici co jest niezgodne z prawdą. Ty twierdzisz inaczej więc podaj dowody.

Napisałeś tutaj mnóstwo głupot, które wymagają sprostowania:

"Przed wojną Polska była antysemicka, po wojnie też, i dzisiaj również jest"
Jakiś dowód ? Znowu powtórzę - wiesz ilu żydów tworzyło polskie elity, ilu było pisarzy i innych artystów żydowskiego pochodzenia? I co, działa im się jakaś krzywda czy do dzisiaj są szanowani ?

"Ale (!) podczas okupacji - jak za machnięciem czarodziejskiej różdżki – wszyscy Polacy Żydów kochali i ukrywali przed Niemcami"
Taka jest prawda, po pierwsze - my jako jedyni przyjęliśmy żydów i my ich najwięcej uratowaliśmy - dane z Yad Vashem. Morderstwa na żydach były nieliczne i też głównie z powodów a) żydów współpracujących z NKWD gdzie ich narodowość nie miała żadnego znaczenia a sam fakt kolaboracji ( czyli nie na tle rasowym) b) dokonywane przez nielicznych chłopów o poglądach lewicowych

Poza tym, może zauważ że żydzi również nie byli święci i mordowali Polaków, ty również widzisz tylko jedną stronę.

Oj, Flashbacku - ja tu o tym, że "ludzie (wszystkich narodowości) są różni", i że "jaka ta wojenna rzeczywistość była złożona"
a Ty wciąż upraszczasz

Staram się patrzeć jak najszerzej a Ty że ja niby "widzę tylko jedną stronę". Czyż nie napisałem, że:

"A co tu tłumaczyć ? Co w tym dziwnego ? Wielu Żydów czuło się po prostu Polakami, mieli tu rodziny, przyjaciół, żyli w Polsce od urodzenia, chcieli zbrojnie pomagać Polakom oraz innym Żydom...normalne."

albo, że w serialu "było tego AK’owskiego antysemityzmu zdecydowanie za dużo" ?

Napisałeś:
"To AK-owcy zostali przedstawieni jako antysemici co jest niezgodne z prawdą. Ty twierdzisz inaczej więc podaj dowody."

Co ja dokładnie twierdzę...twierdzę, że OBA zdania:

1. Absolutnie wszyscy AK-owcy byli antysemitami
oraz
2. Absolutnie wszyscy AK-owcy nie byli antysemitami

są fałszywe, i tyle.

Oj, Maraszu - przecież oburzenie, o którym napisałeś wzięło się z przedstawienia AK-owców jako antysemitów i tego dotyczy wątek. Napisałeś dokładnie: "jest szansa na to, że w AK również zdarzali się antysemici" więc poprzyj swoje zdanie dowodami. Jak na razie są to tylko domysły niezbyt bystrego człowieka, a chodzi o fakty historyczne. Tak jak ci napisałam - jest również szansa na to, że twój tata był ubekiem, ale dopóki tego nie udowodnię jest to nieprawdą. Której części nie rozumiesz ?

Flashbacku,
po prostu nie wmówisz mi, że wśród kilkuset tysięcy AK-owców nie było ani jednego antysemity bo to jest bardzo mało prawdopodobne. Mógł być jeden, pięciu, stu...ale przecież nie o to w moim temacie chodzi !!

Zanim ponownie ocenisz mnie jako niezbyt bystrego człowieka przeczytaj mój temat jeszcze ze dwa razy (całość, a nie tylko 1. i 3. akapit !)

Szkoda, że twórcy tego serialu obsmarowali także Polaków - spowodowało to gigantyczne zakłócenia w odbiorze serialu jako całości.

Już nic nie piszę w tym temacie bo odpływamy od meritum na jakieś niespokojne wody :-)

Cześć !

Maraszy,
AK nie jest znane z działań antysemickich wręcz przeciwnie - z ratowania żydów. W szeregach mógł być komunista, pies ze złamaną nogą i twój stary - ale żadnych działań antysemickich nie było. Jeśli tak twierdzisz - udowodnij. Piszesz o meritum - to po prostu poprzyj swoje zdanie dowodami a nie odbiegaj od tematu.

Flashbacku...

Dobra, ostatni mój głos w tej jałowej polemice z Tobą:

Załóż sobie własny temat (np. "Wśród kilkuset tysięcy AK-owców nie było ani jednego antysemity" albo "Absolutnie wszystkie biedronki żyją w lesie") i tam przedstaw swoje niezbite dowody itd.

Tymczasem mój temat jest o:

1. Hipokryzji współczesnych Polaków
2. Samokrytyce ze strony Niemców
3. Antywojennym przesłaniu serialu

P.S. "powszechnie wiadomo", "twój stary", "twój pradziadek" - no, przyznaję że fantastycznie prowadzisz dyskusję :-)

Nie możesz po prostu dać dowód ? A no tak, nie możesz, bo to bzdury wyssane z palca. Bądź konsekwentny oszołomku - jak mówisz, że to twój ostatni post to już nie odpisuj, bo to trochę żałosne pisać w każdym poście, że już nic nie napiszesz w tym temacie. Albo dajesz dowody albo wypad bo nikogo twoje urojenia nie obchodzą.

Ale się rozkręcił, zaraz mu żyłka pęknie :-)

Atakujesz mnie personalnie tuż po tym jak napisałem że to mój ostatni post ? I na co liczysz ? Cwaniaczek.

Lepsza moja niekonsekwencja niż Twoje ograniczenie (i styl prowadzenia rozmowy).

Otóż Ty sam nie jesteś w stanie udowodnić, że ani jeden spośród kilkuset tysięcy AK-owców nie był antysemitą (bo tego się po prostu nie da udowodnić), sam masz urojenia i dlatego się tutaj żółcią zalewasz i paplasz jak nakręcony zupełnie nie na temat.

Czy w dalszym ciągu nie zauważyłeś, że w moim temacie chodzi o coś zupełnie innego ? Doczytałeś w końcu ?

A jak już tak bardzo się rozkręciłeś to załóż własny temat i tam sobie działaj.
Najlepiej napisz, że "powszechnie wiadomo" że wszystkie sanitariuszki AK były dziewicami a jak ktoś odpisze, że to mało prawdopodobne to go zwyzywaj od "oszołomków" z urojeniami i zażądaj dowodów ginekologicznych -oczywiście samemu także żadnych dowodów nie mając.
(Wystarczającej metafory użyłem ? Rozumiesz to w ogóle ?)

Poza tym widzę, że mój temat bardzo Ci się spodobał - już kilkanaście postów tu napisałeś, co prawda totalnie nie na temat ale to już świadczy tylko o Tobie.

Albo się odnosisz do meritum mojego tematu albo sam zamilcz !

Hahah kolejny post, chyba nie możesz wytrzymać nie odpisując mi co wygląda żałośnie biorąc pod uwagę, że w każdym "kończysz" rozmowę. Dajesz jeszcze kilka komentarzy i tylko koniecznie dopisz, że to już ostatni :D

Ależ proszę bardzo :-)

Ja tylko 2 razy napisałem że to mój ostatni post więc proszę nie przesadzaj, że w każdym tak napisałem, nie wyolbrzymiaj.
Cofam to co napisałem, nie mam zamiaru kończyć rozmowy przez 1 człowieka, który gada nie na temat. Zadowolony ?

P.S. A tak naprawdę to ja po prostu czekam, aż Ty - jako naczelny komentator moich wypowiedzi - odniesiesz się w końcu do tych 3 rzeczy, które są meritum mojego tematu (ale najpierw obejrzyj film)

Tak to sobie tłumacz.

Ciekawe - bardzo rozsądnie i dobrze piszesz (zgadzam się z Twoimi poglądami i podziwiam sposób argumentacji) a zestaw filmów wskazywałby na... dresiarza. Tylko się nie obraź, rzeczywiście jest to dla mnie bardzo zastanawiające.

Tak, lubię dresy bawełniane.
Z czystej ciekawości muszę zapytać jakie filmy zdradziły zawartość mojej szafy ?

Jak bawełniane, to dresiarzem nie jesteś - oni niżej nylonu nie sięgają. W tej chwili też mam na sobie dresy...
Mniej konkretne filmy, raczej brak niektórych gatunków, np. dramat obyczajowy i psychologiczny - z których pochodzi większość wartościowych filmów.
Mówiąc wprost, Twój "repertuar" jest taki trochę typowo rozrywkowo - męski; poza tym: gry!
Dla porządku - ja też oglądałem "300" oraz trylogię wg Tolkiena itp., ale bynajmniej nie umieszczam tego na czele listy.

Minimum 90% cotton musi być !

A co do filmów...zgadza się.
Psychologiczne i dramaty obyczajowe mnie nie kręcą - mam to w realu na co dzień :)
Do gatunków, których unikam jak ognia należy też dodać horrory oraz - co najważniejsze - filmy dla dzieci i komedie romantyczne (bleeeee! )

Za to uwielbiam dramaty wojenne (np. Admirał), ekranizacje klasyków literatury (Anna Karenina lub Nędznicy) , oczywiście wielkie widowiskowe fantasy (wiadomo) i science fiction (jak np. Kula czy Prometeusz), filmy akcji też od czasu do czasu (np. Guya Ritchie, Rock'n'Rolla itp.)
Najbardziej mi doskwiera mała ilość fajnych komedii z akcją/czarnym humorem.

Filmy to nie książki - po prostu domagam się bodźców wzrokowych :-)

A gry... stare przyzwyczajenia :-)

No cóż - nowe pokolenie. Nie narzekam w sumie, byle myśleć i być samodzielnym. A argumentować przekonująco potrafisz. Dziennikarz?

A dziękuję za miłe słowa, ile bym dał żeby być dziennikarzem... póki co zaledwie studencina, ale nie dziennikarstwa.

OK
EOD?

A po kiego grzyba uczepiłeś się tego jednego AK-owca antysemity? może lepiej znajdź jednego sprawiedliwego Żyda wśród narodów świata - jeśli znajdziesz (a zaświadczam ci że już pisano do instututów historycznych Izraela i nawet oni sami znaleźć takiego nie mogą) jeśli znajdziesz takiego co uratował choć jednego polaka od UB to nie dość że Nobla dostaniesz to jeszcze pisz sobie o antysemityźmie AK-owców do woli - tylko najpierw tego Zyda znajdź. To będzie syzyfowa praca, a tu przykład: http://pantarhei.type.pl/969/w-poszukiwaniu-sprawiedliwego-zyda/

Jako Polak od zawsze, tak lubię Żydów jak oni nas, twierdzę z pełną .odpowiedzialnością że nie było pośród narodów świata ani jednego sprawiedliwego Żyda!

Szewach Weiss również podkreślał, że film jest niebezpieczny, ponieważ niesie przekłamania dla kolejnych pokoleń.

Dlaczego do tego kontekstu dają Polskę, dlaczego nie Norwegię, która współpracowała? Dlaczego nie Holandię? To jest niemiecki kompleks antypolski. Związany jest z tym, że Niemcy mają w Polsce mapę zagłady. Ich hańba jest związana z polską ziemią

- stwierdził.

Całkowicie się zgadzam. Do twojej listy dodam, że i amerykanom się dostało. Scena w urzędzie pracy z byłym SS-manem który w nowej rzeczywistości jawnie rozpoczął nowe życie mówi sama za siebie. Scena ta jest jednocześnie krytyką/potępieniem powojennego niemieckiego aparatu państwowego.

Super, że o tym przypomniałeś !
Z jednej strony polowania na nazistów a z drugiej ex-naziści w administracji, to dopiero musiało być zagmatwane - hipokryzja i układy do potęgi.

Dokładnie. Polecam przyjrzenie się losom japońskiej Jednostki 731 i tym co stało się po wojnie z pracującymi tam naukowcami i dowódcami. Jest to jeden z najdobitniejszych przykładów tego typu amerykańskiej polityki.

Po prostu pokazane, że wojna nie pozostawia bez win żadnej strony. Główna oczywiście spada na Niemców - za to, że dali się ponieść opętańczej ideologii i tę hekatombę rozpętali. Niestety nie ma wątpliwości, że i u nas znalazło się ujście dla draństwa, zarówno u tych z odchyłami endeckimi, jak i lewicowymi. A bzdury opowiadane przez niektórych gorliwców, jakoby w AK nie było postaw antysemickich obalił sam oficer AK, goszczący w studio TVP po filmie. Chodzi tylko o to, że na podstawie tego filmu ktoś niezorientowany mógłby pomyśleć, że antysemityzm to była podstawa ideowa AK - co jest oczywiście bzdurą do sześcianu.

Nie jestem gorliwcem i pomimo wypowiedzi oficera z telewizji twierdzę że nie było antysemityzmu w AK. Moja babcia była sanitariuszką w AK i od niej wiem że były przypadki pojedyńczych osób, które np. były zadłużone po uszy przez nieuczciwego Żyda i ten ktoś wyrażał się niepochlebnie o tym, konkretnym "bankierze" ale nie przyklaskiwał przecież na Boga Niemieckim planom eksterminacji, albo nie donosił nawet na tego konkretnego człowieka Niemcom. To były przypadki na zasadzie jak to na jednym podwórku - jednego się lubi, drugiego nie. Temu panu w tv też zapewne nie chodziło o ANTYSEMITYZM AK-owców, tylko o takie właśnie losowe zdarzenia, tylko że tam rzucano tym (w tv) słowem co chwila i sam niechcący uogólnił. To czywiście moja prywatna myśl - nie jestem nim. Słowo "ANTYSEMITYZM" w AK sugeruje jakby tam była conajmniej jakaś frakcja chcąca tego samego wobec Żydów co Niemci i z tym się nie zgadzam.

Ja myślę, że ten pan w tv dobrze wiedział co ma na myśli. Uprzedzenia rasowe i wyznaniowe są wciąż obecne w naszym społeczeństwie (w czym spora "zasługa" głupich polityków - także tych w sutannach), zresztą nie tylko u nas i na pewno nie było tak, że jak ktoś miał ciśnienie na Żydów to tylko i wyłącznie przez ich interesowność. Posługując się komunałem: prawda najczęściej leży pośrodku i dlatego jest niewygodna dla wszystkich.

"Chodzi tylko o to, że na podstawie tego filmu ktoś niezorientowany mógłby pomyśleć, że antysemityzm to była podstawa ideowa AK - co jest oczywiście bzdurą do sześcianu."

Krótko i na temat - nic dodać, nic ująć.

nic dodać nic ująć

Poznaj temat zanim się wypowiesz. http://opolczykpl.wordpress.com/2013/06/22/przepraszam-zydow-za-polakow-ktorzy-i ch-ratowali-czyli-unsere-mutter-unsere-vater-i-kolejna-odslona-walki-z-polskim-a ntysemityzmem/

To cwane i podłe nazywać Polaka, który widzi co się dzieje i się broni, antysemitą bo nawet począwszy od wikipedii ten termin można przypisać każdemu kto w jakikolwiek sposób wyrazi się krytycznie o "świętej krowie" Żydzie. Ten serial nie zrobili tak naprawdę Niemcy, choć się pod nim podpisali tylko Żydzi rękami niemców.

W linku powyżej jest wszystko czarno na białym i niech ten kto za wikipedią stwierdzi że jest to treść antysemicka przemyśli to co tam napisano, czy to bezzasadne i antysemicki pisanie, czy może jednak wikipedia i media są poprostu cwane i próbują zamknąć usta myślącym ludzim i ukrócić niewygodne fakty - nie mów, nie argumentuj bo w takim razie jesteś antysemita, nie broń się (tak poprostu jako Polak) bo wtedy jesteś antysemita. ps. tak?-A GOOOWNO!

To było do mnie czy ogólnie bo trochę zamotałeś. Jeżeli piszesz to do mnie to mam wrażenie, że nie przeczytałeś linku, który wkleiłem.

No co ty? nie do ciebie, bo ty tak samo jak ja już dobrze wiesz co jest grane, tylko tych co myślą że Wyborcza prawdę ci powie.

Pisowcom na przykład nie chodzi o Polski antysemityzm, tylko o to ze film w ogóle wyemitowano. To typowe zachowanie strusia chowającego głowę w piasek. Jak się nie mówi o problemie to go nie ma.

W Polsce nie ma partii, która by się odżegnywała od Niemcóe, USA czy Żydów więc to tylko zagrywka pod publikę, PIS-u też http://forum.dlapolski.pl/viewtopic.php?t=2845

Marasz - Bardzo dobrze napisane, cieszę się , że są ludzie z takim podejściem. pozdrawiam serdecznie

w pełni podzielam Twoje zdanie, fajnie, że ktoś jeszcze ma zdrowe podejście i ocenia film , zamiast toczyć ideowe wojny nie bardzo wiadomo o co :)

Ludności świata, jak dobrze Cię tu mieć. Byłam przekonana, że dookoła mnie sami krystaliczni prożydzi, którzy nigdy kolegi w klasie od żyda nie wyzwali. Dzięki Ci, za tę obiektywną, inteligentną opinię, bo już zdążyłam zwątpić w te polskie "internety".

Zgadzam się z Twoją opinią. A serial jest świetny!!!

Tu masz rację! Nie rozumiem czemu wszyscy podlizują się żydom i ogłaszają- "Nie jestem antysemitą", jakby mieli za to dostać medal. Inni opluwają nas wszędzie, gdzie się tylko da- np. "Polskie obozy śmierci" Obamy, ale oni, to już nie są anty Polacy. Powie Polak coś, na czarnego, to jest rasista, na żyda, to antysemita-oni powiedzą coś, na Polaka, to rozmowy nie było. Boję się napisać, coś więcej, bo zaraz jakiś debil i kapuś, jakich, jest pełno- doniesie, na mnie.

Nie ma co się bać. Trzeba walczyć o nasze dobre imię bo sprawa jest poważna, a bicie się w piersi to pierwszy krok do przegranej. Jak sam się obawiasz że twoje słowa mogą ci przypiąć łatkę antysemity to korzystaj z linków i wypowiedzi innych, którzy umieją przekazać swoje racje w sposób jaki ciężko byłoby się przyczepić no i ma to też ten plus że większe grono osób będzie mogło skorzystać z materiałów, do których nigdy by w inny sposób nie dotarła bo w internecie interesują ich tylko filmy i filmweb. Oto przykład (jak najbardziej w temacie filmowym): Odnośnie powstawania filmów typu "Pokłosie", "Nasze matki, nasi ojcowie", finansowanych zresztą w części przez Rosję:

"Polska kontra Polonia
dr inż. Jan Czekajewski

Polska kontra Polonia Kiedy w Hollywood mówi się, że nie chodzi o pieniądze, to znaczy, że właśnie chodzi o pieniądze. Kiedy żydowskie organizacje atakują Polaków za ich domniemany współudział w holocauście, chodzi także o pieniądze, a nie o moralne zadośćuczynienie i pamięć o zamordowanych w czasie wojny współwyznawcach. Podobnie rzecz ma się ze sprawą zbrodni w Jedwabnem.

Czyje mienie

Trzeba tutaj dodać, że amerykańskie żydowskie organizacje nie mają wiele wspólnego z interesami tych Żydów, którzy przeżyli zagładę, a którzy często są używani jako pionki na szachownicy rozgrywek biurokratów i "konsultantów" tychże organizacji.
Żydzi polscy mieli pokaźne majątki w postaci nieruchomości, które po zamordowaniu właścicieli przez Niemców zostały przejęte przez państwo polskie. Z punktu widzenia prawa, majątki zmarłych obywateli, którzy nie zostawili spadkobierców, przechodzą na własność państwa. Tak jest w Polsce, podobnie w USA.
Amerykańskie organizacje żydowskie uważają, że Żydzi polscy nigdy nie czuli się obywatelami polskimi i gdyby mieli wybór, przekazaliby swe majątki tymże organizacjom. Ich przedstawiciele twierdzą, że jedynymi prawnymi i moralnymi spadkobiercami mienia żydowskiego w Polsce są właśnie te organizacje. Aby odzyskać żydowskie mienie pozostawione w Polsce, rozpętują antypolską kampanię oszczerstw, porównując Polaków do hitlerowców i oskarżają nas o współudział w holocauście. Nie będę wyliczać tutaj publikacji i filmów, które szkalują Polaków. Te sprawy są nam w USA dobrze znane, spotykamy się z nimi na co dzień.

Spirala żądań

Kampania przeciwko Polsce przybiera na sile. Rząd w Warszawie został zmuszony do wybrania strategii obrony. Według władz polskich i ich amerykańskich doradców w osobie Jana Nowaka Jeziorańskiego, należy się zgodzić z zarzutami współudziału w roli morderców, gdyż "przyznanie się do winy" niewiele kosztuje.
Polonia amerykańska, reprezentowana przez Prezesa Kongresu Polonii Amerykańskiej Edwarda Moskala, natomiast uważa, że kajanie się za zbrodnie hitlerowskich kolaborantów szkodzi interesom Polaków. Potwierdza ich rzekomą winę i prowadzi do kolejnych żądań, które tym razem nie będą natury moralnej, ale finansowej. Taka jest w zarysach różnica i podstawa konfliktu między rządem polskim a amerykańską Polonią.
Konflikt ma swe źródło w dwu różnych metodach rozwiązania tego samego problemu. Należy zwrócić uwagę, że Polonia nie ma bezpośredniego, finansowego interesu w rekompensacie za mienie żydowskie. Nie mieszka w Polsce i to nie ona będzie płacić za żądania żydowskie. Płacić będą Polacy mieszkający w Polsce. Niemniej Polonia jest zainteresowana utrzymaniem dobrego imienia Polski i Polaków zarówno ze względów sentymentalnych, jak i własnego, dobrze pojętego interesu. Obraz Polaka-antysemity i hitlerowskiego kolaboranta nie pomaga amerykańskiemu Polonusowi w karierze i w poczuciu własnej wartości.
Według Polonii, która lepiej niż rząd polski i Polacy w kraju zna wagę reklamy, dobry obraz Polaka przelicza się bezpośrednio na dolary. Natomiast "przepraszanie i kajanie" jest tylko wstępem, można by powiedzieć, przygotowaniem artyleryjskim do końcowej ofensywy natury politycznej i finansowej. Ponieważ polskie media przedstawiają sprawę Jedwabnego bardzo jednostronnie, część Polaków w Polsce zgadza się ze stanowiskiem rządu i uważa, że należy przeprosić za domniemane zbrodnie Polaków w Jedwabnem. Przepraszanie nie kojarzy się przeciętnemu Polakowi z haraczem, jaki będzie musiał zapłacić, jeśli organizacje żydowskie wygrają tę "wojnę z Polską", gdyż przeciętny Polak nie jest zorientowany w polityce zagranicznej.

Kampania oskarżeń

Wprawdzie organizacje żydowskie nie mają siły fizycznej, by wymusić na Polsce zwrot mienia żydowskiego, ale posiadają duże wpływy w kołach politycznych i ośrodkach formowania opinii publicznej w USA i nie tylko. Siłą fizyczną naciskającą na Polskę, aby zapłaciła żydowskim organizacjom odszkodowania, będzie rząd USA i jego organy ustawodawcze i dyplomatyczne. Model postępowania już został opracowany i sprawdzony w stosunku do Szwajcarii i jej banków, które zapłaciły 1,4 miliarda dolarów odszkodowania za tak zwane "martwe" konta bankowe i za przyjmowanie od Niemców złota, jakoby żydowskiego. Duża część wypłaconych pieniędzy ugrzęzła w kieszeniach prawników i specjalistów od holocaustu, a tylko znikoma dotarła do garstki jeszcze żyjących ofiar hitlerowskiej represji. Po uregulowaniu roszczeń, banki szwajcarskie nagle odzyskały dobre imię i dzisiaj pozwala im się robić dobre interesy w Ameryce.
Podobnie miała się sprawa z niedawnym atakiem na wielką firmę komputerową IBM, którą oskarżono o dostarczanie "tabulatorów" służących hitlerowcom do ewidencjonowania Żydów w obozach zagłady. W tym jednak wypadku, na skutek interwencji finansistów i rządu USA, sprawa została zduszona w zarodku, w myśl zasady, że nie wolno kąsać ręki, która żywi i broni.
Oczywiście rząd USA nie będzie skory do ataku na swego partnera w NATO, chyba że odpowiednio przygotowana amerykańska prasa i TV ustalą obraz Polski i Polaków jako zbrodniarzy winnych zbrodni holocaustu, podobnie jak to miało miejsce rok temu ze Szwajcarami. Formowanie opinii publicznej potrwa jakiś czas, a książka Jana Tomasza Grossa jest właśnie początkiem tej kampanii.
Bez litości
Polski rząd musi wiedzieć, że interesy żydowskich organizacji są bliższe państwowym interesom amerykańskim niż Polska, gdyż członkowie tych organizacji to amerykańscy podatnicy i wyborcy. Ponadto jakikolwiek "haracz" ściągnięty z Polski dotrze do obywateli amerykańskich. Co ważniejsze, część tych pieniędzy zostanie także przekazana na fundusze wyborcze dyspozycyjnych polityków, którzy wywrą na Polskę odpowiedni nacisk, aby sięgnęła do kabzy i zapłaciła odpowiednio wielką rekompensatę.
Nie należy się łudzić, że jakieś stare zasługi Polski w obaleniu komunizmu albo samobiczowanie za zbrodnie w Jedwabnem będą tu elementami łagodzącymi finansowe wymagania. Przyznanie się do winy przez Prezydenta i Premiera, przepraszanie "za zbrodnie całego narodu", niezmiernie ułatwią przyszłą akcję amerykańskich polityków, jako że przyznanie się do winy stanowi 90 proc. wygranej procesu o rekompensatę za przywłaszczone żydowskie majątki.
W ciągu następnych kilku lat, albo nawet wcześniej, dojdzie do decydującej ofensywy przeciwko Polsce. Będzie wtedy wiadomo, czy strategia pokory wybrana przez polski rząd była właściwa.

Kto wbija klin

Polonia, nie mając wpływu na decyzje, dość bezradnie stara się zwrócić uwagę, że "przepraszanie" pogarsza sytuację, za co jest oskarżana przez współziomków o antysemityzm, skrajny nacjonalizm, klerykalizm itp.
Waśnie tego rodzaju nie rokują dobrze dla Polski. Istnieje obawa, że konflikt ten tak poróżni Polonię z rządem polskim, że Polonia zajmie się własnymi sprawami, zostawiając Polskę samą sobie z jej problemami.
W konsekwencji wyżej opisanych konfliktów Polska traci olbrzymi potencjał emigracji jako ambasadora polskich interesów na świecie.
dr inż. Jan Czekajewski

Autor jest członkiem Polskiego Instytutu Naukowego w Nowym Jorku (PIASA).
* * *
Nie należy się łudzić, że jakieś stare zasługi Polski w obaleniu komunizmu albo samobiczowanie za zbrodnie w Jedwabnem, będą elementami łagodzącymi finansowe wymagania amerykańskich organizacji żydowskich."



Proponuję zwrócić uwagę na:

"amerykańskie żydowskie organizacje nie mają wiele wspólnego z interesami tych Żydów, którzy przeżyli zagładę"

"Z punktu widzenia prawa, majątki zmarłych obywateli, którzy nie zostawili spadkobierców, przechodzą na własność państwa. Tak jest w Polsce, podobnie w USA."

"Amerykańskie organizacje żydowskie uważają, że Żydzi polscy nigdy nie czuli się obywatelami polskimi"

"Polonia amerykańska, reprezentowana przez Prezesa Kongresu Polonii Amerykańskiej Edwarda Moskala, natomiast uważa, że kajanie się za zbrodnie hitlerowskich kolaborantów szkodzi interesom Polaków. Potwierdza ich rzekomą winę i prowadzi do kolejnych żądań, które tym razem nie będą natury moralnej, ale finansowej."

"Płacić będą Polacy mieszkający w Polsce."

"Natomiast "przepraszanie i kajanie" jest tylko wstępem, można by powiedzieć, przygotowaniem artyleryjskim do końcowej ofensywy natury politycznej i finansowej. Ponieważ polskie media przedstawiają sprawę Jedwabnego bardzo jednostronnie, część Polaków w Polsce zgadza się ze stanowiskiem rządu i uważa, że należy przeprosić za domniemane zbrodnie Polaków w Jedwabnem. Przepraszanie nie kojarzy się przeciętnemu Polakowi z haraczem, jaki będzie musiał zapłacić, jeśli organizacje żydowskie wygrają tę "wojnę z Polską", gdyż przeciętny Polak nie jest zorientowany w polityce zagranicznej."

"Siłą fizyczną naciskającą na Polskę, aby zapłaciła żydowskim organizacjom odszkowania, będzie rząd USA i jego organy ustawodawcze i dyplomatyczne."

"Duża część wypłaconych pieniędzy ugrzęzła w kieszeniach prawników i specjalistów od holocaustu, a tylko znikoma dotarła do garstki jeszcze żyjących ofiar hitlerowskiej represji. Po uregulowaniu roszczeń, banki szwajcarskie nagle odzyskały dobre imię i dzisiaj pozwala im się robić dobre interesy w Ameryce."

"Oczywiście rząd USA nie będzie skory do ataku na swego partnera w NATO, chyba że odpowiednio przygotowana amerykańska prasa i TV ustalą obraz Polski i Polaków jako zbrodniarzy winnych zbrodni holocaustu, podobnie jak to miało miejsce rok temu ze Szwajcarami. Formowanie opinii publicznej potrwa jakiś czas, a książka Jana Tomasza Grossa jest właśnie początkiem tej kampanii."

"Ponadto jakikolwiek "haracz" ściągnięty z Polski dotrze do obywateli amerykańskich. Co ważniejsze, część tych pieniędzy zostanie także przekazana na fundusze wyborcze dyspozycyjnych polityków, którzy wywrą na Polskę odpowiedni nacisk, aby sięgnęła do kabzy i zapłaciła odpowiednio wielką rekompensatę."

"Przyznanie się do winy przez Prezydenta i Premiera, przepraszanie "za zbrodnie całego narodu", niezmiernie ułatwią przyszłą akcję amerykańskich polityków, jako że przyznanie się do winy stanowi 90 proc. wygranej procesu o rekompensatę za przywłaszczone żydowskie majątki."


Jest to tak oczywiste, że wprost w głowie się nie mieści, że są ludzie, którzy bezmyślnie klepią bzdurki zachwycając się nad "Pokłosiem", nie rozumiejąc, iż jest to błoto rzucane w nas, które ma pozwolić później lekko, łatwo i przyjemnie ściągnąć haracz.

Jakbyś jeszcze nie wiedział, to połowa Polskiego rządu, to żydzi, albo pół żydzi itd. A co wy się, tak boicie wszyscy, że was nazwą antysemitami? Handlujecie tym słowem, jakby, to było coś, co robi, z ciebie mądrego, albo debila, a wielu ludzi, a nawet organizacji i grup, na świecie otwarcie przyznaje, że nienawidzą żydów i są, z tego jeszcze dumni, a, to was uważają za głupich i uległych i dlaczego niby wy macie mieć rację, a nie oni, co takiego was czyni tymi dobrymi? Ja sam nie wiem, kto ma rację, ale dlaczego nie oni, dlaczego wy macie mieć, z miejsca rację? W Polsce lepiej, do niczego się nie przyznawać, bo powiem wam, że cały czas są wprowadzane różne ustawy, a rząd nie informuje o nich opinii publicznej. AKTA było tylko przykrywką- kość rzucona, na zasadzie, gdy wprowadzasz wyższe podatki, to mówisz, że podnosisz o 10%, a chcesz podnieść o 5%. Gdy masy zaczną wrzeszczeć, że za wysokie- zaniżasz, do 5% i jeszcze ci dziękują za wyrozumiałość. Nie powiem skąd wiem, ale, to prawda i do żadnych poglądów się nie przyznaję. Napisałem tylko, że wielu ludzi, na świecie nienawidzi żydów i to, jest, dla nich powód, do dumy, a ja osobiście nie widzę powodu, dlaczego mają, być tymi złymi- chodzi mi o organizacje neonazistowskie i to jest wiadomym faktem, a nie nawoływaniem, do czegokolwiek.
"A dlaczego mnie to bawi ? Otóż jest w Polsce cała banda nafaszerowanych nienawiścią oszołomów, w ustach których słowo „Żyd” zastępuje najgorsze wyzwisko, którzy z maniakalnym obłędem w oczach dopatrują się żydowskich korzeni u każdego kto im się nie podoba – ale jak przychodzi co do czego to oburzają się z powodu filmu, a to dopiero hipokryzja ! "- prawdą, jest, to, co piszesz, ale dlaczego się nie oburzać skoro Polacy pomagali żydom? Może i teraz Polacy ich nienawidzą, ale, z jakiego powodu ma być fałszowana historia i odbierane zasługi, z przeszłości? Jeśli, tak się bawić, to zapomnieć o historii, ale nie tylko Polacy- niech żydzi i Niemcy też zapomną i żyjmy dniem dzisiejszym. Jeśli będziesz miał przyjaciela i dzielił się, z nim każdym groszem,a pózniej się,z nim pokłócisz i będziesz się, z nim kłócił- to dzień dzisiejszy okej, ale czy będzie ci miło, gdy powie on, że, w przeszłości nic dla niego nie zrobiłeś,a nawet znęcałeś się, nad nim psychicznie i jeszcze cię pozwie, do sądu? Pełno, na świecie, jest różnych złodziei, którzy wykorzystują różne poglądy i ludzi, żeby zdobyć pieniądze i nie określam, kto jest tym złodziejem. A czemu sprzedawczyki, z Polski nie żądają odszkodowań za mordy, na Polakach dokonywane, przez oddziały, z Ukrainy, w których wiadomo kto był? Niech będzie po równo- jak żyd powie coś, na polaka- to anty Polak, a nie, tak zaburzony porządek, że tylko my ponosimy kary- niech wszyscy ponoszą kary za swoje zbrodnie. Niech będzie jakaś równowaga- czemu żydzi nie poniosą kary i nie wydadzą odszkodowań zamordowanym Palestyńczykom, a my i Niemcy mamy żydom płacić? Nie wiem, jak wy, ale ja równowagi tu nie widzę.

Popieram twoje poglądy- ja też nie rozumiem tych wszystkich lewicowców. Dostrzegam, w tych roszczeniach żydów, tylko hipokryzję i nic innego. "prawdą, jest, to, co piszesz, ale dlaczego się nie oburzać skoro Polacy pomagali żydom? "- ja bym nie pomagał i co byłbym zły, bo bym nie zrobił tego? Nie mam obowiązku nikomu pomagać, a, w czasie wojny, to tym bardziej! Być może czyjaś rodzina zginęła za pomaganie komuś, albo coś takiego, czego nie musieli robić, w czasie wojny, a dzisiaj ich obsrali, w czasach współczesnych,w nagrodę. Wszyscy pamiętają o tym, że minimalna ilość Polaków, donosiła,a nikt, już nie pamięta przeważających
bohaterskich czynów. W dodatku inni zatajają, albo lekceważą swoje brudy o czym wspomniałeś, a dostrzegają nasze.

" A czemu sprzedawczyki, z Polski nie żądają odszkodowań za mordy, na Polakach dokonywane, przez oddziały, z Ukrainy, w których wiadomo kto był? Niech będzie po równo- jak żyd powie coś, na polaka- to anty Polak, a nie, tak zaburzony porządek, że tylko my ponosimy kary- niech wszyscy ponoszą kary za swoje zbrodnie. Niech będzie jakaś równowaga- czemu żydzi nie poniosą kary i nie wydadzą odszkodowań zamordowanym Palestyńczykom, a my i Niemcy mamy żydom płacić? Nie wiem, jak wy, ale ja równowagi tu nie widzę."- dokładnie. Hipokryzja, jest dosłownie niezwykła.

Jakiś cymbał obejrzał i sobie coś uroił. Nic w tym serialu obraźliwego względem polaków nie ma. Jak zwykle pisiory mają swoje teorie spiskowe. Hitlerowcy byli różni i akowcy też, sowieci i amerykanie też. To była wojna nikt nie odpowiada za zachowania indywidualne żołnierzy, tym bardziej partyzantów. Polecam Obławę i Pokłosie dla kompromisu.

Masz rację. Tylko się pochlastać jak się widzi takie sieroty na wojnie. Żal aż dupe ściska. Nawet te niemki jakieś takie zimne.

No to się chlastaj robojełop 13 będzie więcej tlenu na ziemi