Nie jestem rasistą ... ale bardzo źle że Netflix wziął się za ten serial. Mamy czarną jarl kobietę... proszę was
Skoro ma odzwierciedlać realia historyczne , to powinien być zgodny z nimi. Okaże się że za chwilę będzie tam LGBT , geje i pitolenie o tolerancji i powiewanie tęczową flagą. . Niestety nie będę tego oglądał...
Wiem że Puszkin miał czarnego dziadka no i co z tego ? Kobieta w dodatku czana jarlem? proszę, nie pograżaj się. Całkiem prawdopodobne hahahahahahahaha! możliwe hahahahahahaha. Ale progresywne bzdety, Mieszko też był czarny? bo sa teorie że był wikingiem.
Misiu pysiu, poczytaj, a się dowiesz, a jak nie wiesz to słuchaj, po to bóg dał Ci mniej ust od uszu i oczu, żebyś mniej gadał, a więcej patrzył i słuchał.
Ty mysiu pysiu, to sobie pisz do czarnoskórego wikinga co ci w kark sapie, jak cię w pół zgina. Kobieta jarlem hahahahaha jeszcze czarnoskóra hahahahahahahaha.
Oj Misiaczku Pysiaczku nie jęcz tyle...
Weź ksiazki i czytaj, namiętnie i długo pochłaniaj każdą literkę, kazdym zdaniem się delektuj, każdy rozdział niech pieści Twoją wzbogacaną wiedzę...
Nie było kobiet jarlów a tym bardziej kolorowych, to mocno naciągane progresywne bzdety, a pisać można różną propagandę, papier jest cierpliwy wszystko przyjmie. Byli tacy źli panowie, lewaki zresztą hitler i stalin, dużo pisali czy to znaczy że paradę? To że ty, netflix i inne oszołomy chcą żeby tak było, wcale nie znaczy że tak było!
Przecież to jest tylko serial. Wolna interpretacja na dany temat.
To tak jakbyś na poważnie mówił. że pierwszym mężczyzną był Adam, a jego żoną Ewa i od tego pochodzimy bo tak w Biblii napisano.
Albo, że zakłamali rzeczywistość, a może opisują prawdę we wszystkich filmach o Zombie umiejscowionych w rzeczywistości historycznej.
Masz wybór czyli oglądasz lub przełączasz.
Po co wypowiedzi nacechowane oceną, która komuś o innym punkcie widzenia może zwyczajnie sprawić przykrość. Przecież wystarczy napisać nie podoba mi się taki pomysł, nie mój klimat i iść dalej. Ktoś ma kasę, chce taką swoją interpretację przedstawić i OK.
Przecież Warto Rozmawiać... na poziomie.
Przecież Warto Rozmawiać... na poziomie. Pisze gość który ubilża mi od misiuw pysiuw, nie no ja naprawdę nie mogę z tymi waszymi podójnymi progresywnymi standartami. ,,Masz wybór czyli oglądasz lub przełączasz'' naprawdę? to pozostanie mi tylko ogladanie starych produkcji, bo reszta jest skażona większą lub mniejszą propagandą
A Ty znowu swoje.
Wasze, nasze juz gdzieś kiedyś słyszałem. Obecnie to mocno wraca.
Chyba trochę przesadzasz z tymi propagandami, patrząc na tytuły raczej większość ich nie zawiera.
No i na koniec. Naprawdę jedna ciemnoskóra postać tak bardzo Cie razi? Film z kilkaset minut, dziesiątki postaci, kilka wątków, a Ty przez pryzmat jednej postaci go oceniasz? No co Ty? Gdzie ten poziom?
A misiu psiu (misiów pysków przez o z kreska) było odpowiedzia na Twoje "bzdety" i "hahahaszki" dość prześmiewcze, dodatkowo "lewackie środowiska" do który ja nie czuje przynależności, ale patriarchalny świat również nie akceptuje.
Konczmy Panie, bo nie ma co trząść się nad tematem dalej.
Że co? Że koleś ma zamknąć japę bo jego opinia może sprawić komuś przykrość? Zamykanie ludziom ust ma swoją nazwę. I za to powinni banować z netu. A wrażliwcy? Życie ma dużo gorszą ofertę dla nich niż cudze opinie. albo się uodpornią albo zginą.
Jakie rzekomo badania genetyczne pokazują, że Aleksandria - jedno z najbardziej białych miast Afryki Płn - obecnie jak i kiedyś, miały jakąkolwiek populację ludu Bantu? Czy tam domieszkę? Dla mnie rasizmem jest sugerowanie, że ludzie pochodzący z Afryki to są wyłącznie ludzie czarni - to jest okropne lekceważenie setek milionów ludzi mieszkających w Płn Afryce pochodzenia lewantyńskiego czy berberyjskiego, lub Arabskiego. A tym czasem Hollywood czy Netflix standardowo wrzuca kogoś pochodzenia środkowo afrykańskiego, z obszaru Gwinei, Angoli czy Tanzanii - jako reprezentanta ludów zamieszkujących Afrykę związaną z Morzem Śródziemnym.
no cóż, jest pół Szwedką więc ma większe prawo zagrać panią Wiking niż jakiś wygładzony laluś z Australii, a serial ma charakter rozrywkowy nie historyczny, przecież czuć klimat przaśnych dekoracji i strojów, i czuję że nie obejrzałeś ani jednego odcinka, tylko strzeliłeś anty-Netflix statement
Ale jej postać była wyjaśniona dość dobrze - ona nie jest rodowitym Wikingiem, pochodzi z Aleksandrii, więc ma to sens. To nie jest jak w przypadku czarnej Anny Boleyn, że udają, iż jej kolor skory nie ma znaczenia. Ma znacznie i jest wytłumaczony fabularnie. W oryginalnym serialu Wikingowie na podobnej zasadzie była postać Azjatki (nie pamiętam jej imienia), którą też przywieziono z innego kraju.
A co do homoseksualistów - homoseksualiści istnieli zawsze, u Wikingów tez. Może nie byli jakoś bardzo akceptowani, ale nie byli też tak prześladowani jak za czasów chrześcijaństwa, więc taka postać również mogłaby istnieć. Zresztą w serialu komediowym ''Norsemen'' mamy homoseksualistę, co prawda to wątek komediowy (jak wszystko w tym serialu), ale to nie znaczy, że jest niezgodny z historią.
Nie wypowiadam się na temat samej fabuły reszty serialu, bo nie oglądałam jeszcze wszystkich odcinków.
"Skośnokiej" nie musieli znikąd przywozić- po prostu Lapończycy żyjący na dalekiej północy Skandynawii miewali skośne oczy. Natomiast Aleksandria wówczas była w zdecydowanej większości zamieszkała przez biała rasę- tak na marginesie.
Dobrze ale czego dowodzi twoja wiedza? Bo z książki wynika że Wikingowie nie byli tylko biali bo byli też brązowi lub ciemniejszej karnacji. Czy był to znaczny odsetek ? Nie . Czy byli czarni Jarlowie? Albo Czarne kobiety piastowaly takie stanowiska?? Czy sama Aktorka nie przyznała że jej postać jest fikcyjna? To co ty chcesz udowodnić?? To jest ten sam zabieg ktory został zastosowany w Robin Hodzie gdzie mały John jest czarny ale po co? Jak we wszystkich ekranizacjach był wielkim wieśniakiem białym. A postać Saracena była obecna , był nim Nasir. Dodatkowo czy nie jest rasizmem obsadzać czarnych w takich filmach? Dlaczego nie obsadzają Azjatów , Indian, Hindusów?
Trend Netflixowy każdy widzi. Może nie musi się podobać. Tworza kino rozrywkowe a nie historyczne. Ale żeby taka burze i takie wypowiedzi leciały, szokujące.
Znane fakty wskazują na niepatrirchalnea kulturęWikingow, gdzie kobiety mogły być jarlami i został znaleziony również grobowiec kobiety jarla.
Czy mogła być ciemniejszoskora? Nie wiem.
Obecnie nie mamy na to twardych dowodów, co również nie obala takiej tezy.
Moja prowokacja ma na celu dopuszczenie na tyle takiej rzeczywistość, aby nie miała ona znaczenia.
I tyle.
W Polsce pokolenia budowały tożsamość narodowa na Sienkiewiczu, choć dziś wiemy jak wiele tam bzdur. Czy to coś zmienia?
Tylko że Ty się nie odniosłeś do tego co napisałem . Ponieważ odsyłacz innych żeby nie byli ignorantami i poczytali historyczne źródła. Zatem ja poczytałem . I z nich wynika że jakiś odsetek był innej rasy. Ale nie ma żadnych znanych Jarlow Królów czy innych ważnych urzędników w innym kolorze niż biały. Nie neguje także że były jakieś Jarlowe. Tylko jeżeli już Netflix robi taki zabieg bo jest to luźna interpretacja to niech będzie więcej takich postaci i to różnych ras bo to jest faworyzowanie co Netflix czy Hollywood odstawia. Rasizm jest wtedy kiedy komuś nie gra koncepcja czarnej Jarl , a nie gra nie dlatego że ma taki kolor skóry tylko że jej postać jest kompletnie wymyślona do warunków wtedy panujących . Film ma podłoże historyczne a jej postać zupełnie fantastyczne. A przeważnie jak chcą coś zmienić to dodają czarnego aktora jako ważna postać, ale dlaczego nie inny kolor skóry? Bo mają poczucie winy za tyle lat niewolnictwa? I tak samo jak w westernach 7 wspaniałych na nowo - Denzel główny bohater. Film dobry Denzela Uwielbiam no ale znowu Kowboj Czarny? Jeżeli ma być to luźna interpretacja to może być i Latino. I Tu jest to samo wszystko historycznie się zgadza a Jarl Kobieta Czarna jakby na siłę wstawiona .
Zgadzam się z Tobą.
Nie ma bezpośrednich dowodów na ciemniejszoskórą jarl, wypowiedzi innych dotyczyły jednak już samej kobiety jarl, których istnienie już jest potwierdzenie. Pomijam język. I nie chodzi o poprawność, a jedynie pozbawienie szacunku i wyważenia.
Trend na Netflixie, jak w niemal każdym biznesie, czyli to co się sprzedaje, tu dodatkowo jeszcze politycznie.
Oczywiście jest tego podłoże, bardzo uzasadnione, ale to już inny temat i chyba nie na to forum.
A zaczerpywanie z historii i dodawanie fikcyjnych postaci?
Stare jak świat.
A czarnoskórzy kowboje, istnieli. Na szczęście to historia już XIX wieczna, więc dowodów zdecydowanie więcej.
BTW chyba tylko czarnoskórzy w świecie demokratycznym dostali tak dotkliwie. Przypomnę, że flaga konfederacji została zdelegalizowana jakoś w ostatnich latach. Więc, jako cywilizowany świat mamy spory kredyt do spłacenia wobec nich.
Nie było kobiet jarlów, są domysły poszlaki, naciągane zresztą. A papier jest cierpliwy wszystko przyjmie nawet kosmitów założycieli ludzkiej cywilizacji, nawet ,, tarczowniczki" to sprawa mocno dyskusyjną. Dlatego ten serial nawet fajny, jest progresywnym bzdetem takim chciejstwem lewackich środowisk.
Jasne! Punkt wyjścia to umiejscowienie serialu na półce z fikcja korzystającej z historii. Tyle.
Zamieszanie wprowadzają 2 może 3 pierwsze sezony Wikingów, które dość wiernie odzwierciedlały wiedzę jaka mamy o tej kulturze.
Inna sprawa jaka mamy wiedzę, a jakie mamy wyobrażenia i ile z tych faktów to domysły czy tezy. Tego nie wiem.
Papier przyjmie wszystko. Zgoda. Idac tym tropem, najwiekszym sukcesem literackim pozostaje Biblia i pozostałe dzieła w jej konwencji.
Reasumując fajny lekki serial.
Wśród Wikingów nie było czarnoskórych ludzi - to jest oczywiste i wszelkie próby współczesnej interpretacji tej kwestii - to demagogia lub bezczelne fałszowanie tejże historii.
Ale jeśli chodzi o kowbojów - i podany przykład Denzela Washingtona - no cóż... Tu działa inny mechanizm.
Po pierwsze warto wyjaśnić pierwsze powszechne nieporozumienie - kim był rzeczywisty kowboj? Jak sama nazwa wskazuje - to pastuch. Mit kowbojów z rewolwerami, ich pojedynków, i całego tego etosu z nimi związanego - powstał wraz ekspansją Hollywood, więc nie ma on nic z rzeczywistością.
Po drugie - zanim to się w ogóle stało (a więc przed Hollywood), nie był to poważany zawód - przede wszystkim niebezpieczny ze względu na możliwe urazy, wymagający spędzania masy czasu w niezbyt sprzyjającym ludziom interiorze -co nie wpływało dobrze na stan zdrowia. W dodatku, jeszcze słabo płatny.
W związku z tym, poważni historycy z USA prowadzący badania szacują, że od 1/3 do nieraz połowy ludzi, którzy trudnili się wypasem i przeganianiem bydła - to byli ciemnoskórzy mieszkańcy USA.
Dlaczego tak się działo? Ponieważ czarni byli liczni, mieli ograniczoną możliwość awansu w innych zawodach, no i najważniejszy czynnik - byli najtańsi. Istotne też, że mieli najmniej praw w przypadku wypadków - a te zdarzały się nagminnie.
Tak więc czarny kowboj to nie jest żaden wymysł. Za to szlachetny gość z rewolwerami do pojedynków szlajający się do saloonu do saloonu - już tak.
"Wśród Wikingów nie było czarnoskórych ludzi - to jest oczywiste i wszelkie próby współczesnej interpretacji tej kwestii - to demagogia lub bezczelne fałszowanie tejże historii." Przykro mi ale prawdopodobnie występowali odsyłam do opracowań historyków w google.
Tak, już widzę jak na spotkaniu u producenta serialu wyskakują z pomysłem na czarną jarlicę, bo przecież Wikingowie wypływali na południe i mogli sobie murzyna przytargać. Tak to na pewno był główny argument przy obsadzaniu postaci, a nie wciskanie przez Netflix tęczy, kolorowych ludzi i LGBT RTV EURO AGD gdzie tylko się da by się przymilić mniejszościom i pokazać jacy są progresywni. Wyjmij głowę z d...
No i fajnie się czyta ten Twój wpis, a ostatnie zdanie...
Takie to niestety Polskie. Zacząć dobrze by na końcu spie....lić.
Niestety, czarna jarl. Mam dość. Przerwałem oglądanie odcinka. To juz jest chore. Netflix myli tolerancję z narzucaniem ideologii.
Mam dość dyskryminacji!!! W tej chwili mają nakręcić serial o Martinie Lutherze Kingu z białym Woodym Harrlesonem w roli głównej. A Malcolma X mógłby zagrać Tomasz Kot!
A ja jestem rasistą i wciskanie mi czarnych jarlic i innych dewiantów na siłę w każdą produkcję powoduje u mnie odruch wymiotny
Super. Więc ten odruch prowokuje rzeczywistość.
Google nie gryzie. Wystarczy sprawdzić.
Siema rasiści, ale zdajecie sobie sprawę że Wikingowie utrzymywali kontakty z terenem Morza Śródziemnego od conajmniej 200 lat w stosunku do czasów Kanuta Wielkiego? I że byli mocno tolerancyjni jeśli chodzi o sprawy łóżkowe i adopcyjne? Że niewolnik mógł się sam wykupić lub zostać uwolniony jeśli się wykazał? I że w związku z tym czarna postać to tak naprawdę nic dziwnego?
Ale co ja tam wiem po 5 latach studiów historycznych na UŚ.
No i co z tego, że Wikingowie wpływali na Morze Śródziemne? Jeśli jesteś po 5 latach studiów to powinieneś wiedzieć, że obszar tego morza zamieszkują ludy indoeuropejskie - nie tylko na obszarach południa Europy, ale i w całej prawie Afryce Płn. Co jest oczywiste, gdyż rasy negroidalne, były oddzielane trudną do przebycia pustynią - Saharą. I dopiero arabski handel niewolnikami w średniowieczu sprawił, że pojawiło się trochę czarnych na obszarze lewantu oraz berberyjskiej Afryki Płn. Ale to właściwie margines. Więc jeśli już jakiś Wiking wszedł w kontakty z miejscową kobietą z rejonu wspomnianego morza, to można z dużą dozą prawdopodobieństwa zakładać, że nie różniła się ona od typowej dzisiejszej mieszkanki Maroka, Tunezji czy Egiptu - a więc kobiety białej lub o oliwkowej karnacji skóry, bardzo często z niebieskimi oczami i wcale nie rzadko z blond lub rudymi włosami. Za to bardzo mało prawdopodobne jest, aby miała geny z środkowej Afryki czy Angoli - skąd szedł główny import niewolników.
,,Wikingowie odwiedzali kraje w okolicach Morza Śródziemnego od co najmniej od 200 lat '' Anlicy odiewdzali Afryke w 18 i 19 wieku czy to znaczy że była czarna królowa lub czarna arytokracja Angielska ? Takie bzdury psełdo progresywno życzeniowe można tylko wyśmiewać. Ale to wolny kraj możesz wierzyć w czarnego Spartakusa, czarnego wodza wikingów, czarną królową Angielską, są teorie że Mieszko był wikingiem więc jest też możliwe że był czarny. Hahahahahahahahaha
,,Wikingowie odwiedzali kraje w okolicach Morza Śródziemnego od co najmniej od 200 lat '' Anlicy odiewdzali Afryke w 18 i 19 wieku czy to znaczy że była czarna królowa lub czarna arytokracja Angielska ? Takie bzdury psełdo progresywno życzeniowe można tylko wyśmiewać. Ale to wolny kraj możesz wierzyć w czarnego Spartakusa, czarnego wodza wikingów, czarną królową Angielską, są teorie że Mieszko był wikingiem więc jest też możliwe że był czarny. Hahahahahahahahaha
Serio myślisz, że gejów nie było wtedy? A kiedy się pojawili? Wyszli z jaskini 10 lat temu? Tak jak prawdopodobieństwo czarnej jarl jest zerowe, tak wykluczanie szansy na gejów jest idiotyczne.
mnie najabardziej irytuje ciągły pojazd na tych okrutnych chrześnijan którzy są barbarzyńcami a nie na odwrót...
Wreszcie pokazują prawdę, że to chrześcijanie często byli bardziej barbarzyńscy od pogan.
W dalszych odcinkach jest to wyjaśnione, kobieta pochodzi z Aleksandrii, gdzie wikingowie docierali. Polacy to jednak rasiści, przekreślać dobry serial z takiego powodu....