Miałem ten film juz skazać na potępienie jeszcze przed obejrzeniem. Bo jestem zdecydowanym przeciwnikiem mieszania klasyki z błotem ale po rozmowie z kuzynem i jego dziewczyną sam nie wiem co otym myśleć. Może wy coś doradzicie? Po to głownie zamieszczam ta rozmowę. Ale nie tylko bo przy okazji poruszyliśmy wiele dość ciekawych wątków. Chcecie? To przeczytajcie.

no to może teraz pogadamy o obcym i predatorze II

Jon (9-02-2008 18:51)
OOOOO!
Jon (9-02-2008 18:52)
Widzieliście?

kuzyn (9-02-2008 18:52)
taa, w tym tygodniu
kuzyn (9-02-2008 18:53)
ogólnie jest lepszy niz I, chociaż to juz absolutnie nie to samo co pierwsze 3 czesci obcego

Jon (9-02-2008 18:53)
Nie wiem o co zapytać bo ten film w przeciwienstwie do transformers jednak został zbluzgany

kuzyn (9-02-2008 18:54)
ok, ale przemas mnie wygania, chce sam z toba gadac, no to nara

Jon (9-02-2008 18:54)
No właśnie. co było lepsze? Transformers czy AvP?
Jon (9-02-2008 18:54)
AvP II?

kuzyn (9-02-2008 18:54)
no cześć Maciej

Jon (9-02-2008 18:55)
Siemka.

kuzyn (9-02-2008 18:55)
tu Przemko

Jon (9-02-2008 18:55)
Domyślam się

kuzyn (9-02-2008 18:55)
widzę, że gadaliście o predatorch

Jon (9-02-2008 18:55)
Ano
Jon (9-02-2008 18:56)
Może ty odpowiesz na to pytanie?

kuzyn (9-02-2008 18:56)
obejrzelim pare dni temu drugą część
kuzyn (9-02-2008 18:56)
ogólnie lepsza dużo niż jedynka

Jon (9-02-2008 18:56)
Co było lepsze Transformers czy AvP II?
kuzyn (9-02-2008 18:57)
Otóż avp 2 był lepszy
kuzyn (9-02-2008 18:57)
nawet trzymał w napieciu
kuzyn (9-02-2008 18:58)
a i predator wreszcie trochę bardziej zamieszał niż wcześniej

Jon (9-02-2008 18:58)
Hm. Trochę sensacja bo np. na filmwebie AvP II zbluzgano a transformers wychwalono pod niebiosa
Jon (9-02-2008 18:59)
Czyli nawet nie był aż taki zły bo transformers uznałeś za przeciętny

kuzyn (9-02-2008 19:00)
eee tam... filmweb to gromada jakiś zapaleńców co to korzytając z tego że nie widzą człowieka w realu pozwalają sobie na chamskie odzywki nie poparte konkretnymi argumentami

Jon (9-02-2008 19:01)
nie wszyscy
Jon (9-02-2008 19:02)
A jak bys porównał AvP II do alien 4 bo podejrzewam że ty też razem z Igą nalezysz do ludzi którzy Alien resurection nie trawią?

kuzyn (9-02-2008 19:02)
ci z którymi ja rozmawiłem byli dosyć podobni do siebie - transformery znali z bajek na pamięć i rzucali setkami imion itd - a to nie o to chodzi w obiektywnej ocenie
kuzyn (9-02-2008 19:03)
Ja tam czwartego obcego bardzo lubię

Jon (9-02-2008 19:04)
Hm. A to zaskoczka. Bo ja też.
kuzyn (9-02-2008 19:05)
z sagi alien najbardziej lubię 1 i 3 bo to takie bardziej thrillery sf, ale 2 i 4 też są bardzo dobre - tylko że to bardziej takie fantastyczne filmy akcji

Jon (9-02-2008 19:05)
Iga napisała: Avp II do trzech pierwszych części obcego się nie umywa. Wychodzi na to że czwórki najwyraźniej nie lubi

kuzyn (9-02-2008 19:06)
lubi ale woli pierwsze 3. poza tym avp to jednak niższy poziom niż alien ogólnie
kuzyn (9-02-2008 19:06)
avp to takie kino rozrywkowe, komiksowe

Jon (9-02-2008 19:07)
Dla mnie w skali 1- 10 Alieny mają:
Jedynka 10
Dwójka 9
Trójka 8
Czwórka 9
Jak wygląda twoje zestawienie łącznie z obiema częściami AvP?

kuzyn (9-02-2008 19:07)
po prostu jak oglądam taki film to mam z góry inne założenia i oczekiwania niż od obcego

Jon (9-02-2008 19:08)
Bo ja nawet jedynki AvP nie widziałem

kuzyn (9-02-2008 19:09)
ja bym powiedział że alieny to:
jedynka - 10
trójka - 9,5
dwójka i czwórka - po 8,5

Jon (9-02-2008 19:09)
A AvP obie części?
kuzyn (9-02-2008 19:09)
avp raczej postawił bym w jednym szeregu z predatorami z arnoldem id

Jon (9-02-2008 19:10)
Predator 1 to był dla mnie bardzo fajny film jak dla mnie 7
Jon (9-02-2008 19:11)
Dwójka- średniak totalny czyli 5,5

kuzyn (9-02-2008 19:12)
i bym powiedział że w skali 1 - 10 to:
predator 1 - 8
predator 2 - 7
avp2 - 7
avp - 5
Iga dała by takie oto oceny:
Predator 1 - 8.5- 9
Predator 2 - 6
avp 2 - 7.5
avp - 6
kuzyn (9-02-2008 19:13)
mam coś takie wrażenie że chcesz te nasze skromne wywody zamieścić na forum again?

Jon (9-02-2008 19:14)
Nie wiem jeszcze. co mi szkodzi.

kuzyn (9-02-2008 19:15)
Iga jest bardzo niezdecydowana i już się waha czy dała dobre oceny - więc proponuję nie brać jej pod uwagę

Jon (9-02-2008 19:15)
Z drugiej strony najnowsze AvP to film który nie wzbudza tyle kontrowersji co transformers

kuzyn (9-02-2008 19:15)
a ty widziałeś avp kochaniutki?

Jon (9-02-2008 19:16)
No ale z trzeciej strony to ja za bardzo czasu nie mam na takie rzeczy
Jon (9-02-2008 19:17)
No nie. Właśnie dlatego się pytam. Jaki jest.. No i ztego co mówisz to można obejrzec mimo że ja ten film skazałem na porazkę zanim obejrzałem.

kuzyn (9-02-2008 19:18)
no tak - avp to wogóle nie jest taka wielbiona seria - transformery były dużo bardziej wyczekiwane - cała masa ludzi zastanawiała się czy i jak zrobią z tego film. A avp to po prostu takie tam filmy do obejrzenia jak nie ma nowego obcego do którego nikt się nie chcę zabrać

Jon (9-02-2008 19:19)
Teraz to się nawet zastanawiam czy nie ogladnąć se przypadkiem bo ocena 7 to już ocena dobra jak dla mnie.

kuzyn (9-02-2008 19:20)
tera ide po browara więc pogadaj z Igą o filmach...

Jon (9-02-2008 19:20)
Jeżeli dla mnie ten film bedzie przeciętny to się nie obrażę
Jon (9-02-2008 19:20)
No dobra

kuzyn (9-02-2008 19:20)
ok, witaj znowu
kuzyn (9-02-2008 19:21)
jak ci sie podobały mije oceny
kuzyn (9-02-2008 19:21)
moje

Jon (9-02-2008 19:22)
Przemas powiedział że AvP II to film nawet nawet. A twoje oceny są zbliżone do naszych więc ok:)

kuzyn (9-02-2008 19:23)
najbardziej zrypany motyw w AvP to ....

Jon (9-02-2008 19:23)
Też uważasz że AvP II jest nawet, nawet? Bo ten film został naprawdę ostro skrytykowany.

kuzyn (9-02-2008 19:24)
jak hybryda obcego i predatora zapładnia cieżarne kobiety przyssawajac sie do ich twarzy i tłoczac im w gardła jajka

Jon (9-02-2008 19:25)
Słyszałem o tym. A jak ogólne wrażenia?

kuzyn (9-02-2008 19:25)
....z których za 5 minut wykluwja sie juz małe obce... - to jest naprawde naciagane i takie naprawde niepotrzebne

Jon (9-02-2008 19:26)
A jak ogólnie?
Jon (9-02-2008 19:27)
sorry zapomniałem 7,5 czyli wysoko

kuzyn (9-02-2008 19:27)
a jeszcze zanim te obce sie wykluwaja to te brzuchy cieżarnych kobiet nie wiedzieć czemu robia sie jakies przezroczyste - w ogóle mnie nie przekonał ten motyw...
kuzyn (9-02-2008 19:27)
a ogólnie to nawet, nawet
kuzyn (9-02-2008 19:28)
przemas mnie juz wygania...nara
kuzyn (9-02-2008 19:29)
no hej

Jon (9-02-2008 19:29)
Ale numer. Ludzie ogólnie film zbluzgali a wy twierdzicie że nawet, nawet. Jak tak dalej pójdzie to jeszcze obejrzę.

kuzyn (9-02-2008 19:29)
a jedynkę widziałeś

Jon (9-02-2008 19:30)
Niet. Mówilem przeca

kuzyn (9-02-2008 19:30)
a myślałem że tylko dwójki nie widziałeś

Jon (9-02-2008 19:31)
Alien Quadrology to dlamnie seria wszechczasów. I tak trochę z tego powodu żadnej części AvP nie widziałem żeby nie psuć sobie wrażenia

kuzyn (9-02-2008 19:32)
dwójka i w ogóle avp ma całą masę nieścisłości w porównaniu z obcym ale dwójke mimo wszystko dobrze mi się oglądało jako film akcji.

Jon (9-02-2008 19:32)
Mniejsza o detale. Najwazniejszy jest klimat

kuzyn (9-02-2008 19:32)
ale jak mówiłem avp to inna klasa niz obcy
kuzyn (9-02-2008 19:34)
obcy to świetne przemyślane kino sf z elementami thrillerów a avp2 to tylko film akcji i jako taki jest nawet nawet
kuzyn (9-02-2008 19:34)
ale jeśli sie go porownuje z obcym to zawsze wypada dużo gorzej

Jon (9-02-2008 19:35)
Chodzi mi głownie o klimat. W alien Quadrology jest ta atmosfera niesamowitości. ten nie dający się zbadać wszechogromny kosmos. W AvP II na poczatku jest scena kiedy Predek dolatuje ze swojej planety na ziemię w kilkanaście godzin. Absurd nad absurdami! denerwują mnie takie rzeczy.

kuzyn (9-02-2008 19:36)
no tak - dlatego mówię, żeby nie porównywać bo to dwa różne filmy

Jon (9-02-2008 19:36)
Alien Quadrology jest przede wszystkim owiany niesamowitą aurą tajemniczości

kuzyn (9-02-2008 19:37)
no ale może pradek ma super odrzut w silniku i jego statek porusza sie z predkościa światła?
kuzyn (9-02-2008 19:37)
to ostatnie to nie ja pisałem :)

Jon (9-02-2008 19:38)
Ok nie ma co dalej tego drążyć. chłopie zprędkoscia światła to na alfa centauri doleciałbyś w cztery lata

kuzyn (9-02-2008 19:38)
dla mnie tej aury roche brakuje w dwójce obcego - ale nie ma sie co czepiać
kuzyn (9-02-2008 19:39)
mówię że to o świetle to nie ja pisałem
kuzyn (9-02-2008 19:39)
no ale może Predatory mieszkają na Marsie
kuzyn (9-02-2008 19:40)
to też nie ja napisałem<nerwus>
kuzyn (9-02-2008 19:41)
ale avp można z pewnościa zobaczyć

Jon (9-02-2008 19:42)
takie niescisłości mniwe wnerwiają. Jedynka pod względem tajemniczości była de best. Pasażerowie nonstromo odnajdują wrak i nie wiadomo tak naprawdę z kąd ten wrak się wziął i czy jest na planecie od tysięcy lat czy moze wiecej. Twórcy AvP II zmniejszyli kosmos do powierzchni Kazachstanu gdzie szybkim samochodem możesz dojechac w kilkanaście godzin do pierwszego większego miasta.

kuzyn (9-02-2008 19:42)
tzn druga część
kuzyn (9-02-2008 19:43)
dla mnie to zupełnie inna seria i raczej trzeba z przymróżeniem oka na niektóre rzeczy patrzeć

Jon (9-02-2008 19:43)
Nie wiem.
Jon (9-02-2008 19:44)
Tak ale nie zapominaj że twórcy uwazają serie AvP za prequel

kuzyn (9-02-2008 19:44)
co?

Jon (9-02-2008 19:45)
Aliena qudrology

kuzyn (9-02-2008 19:45)
to bez sensu
kuzyn (9-02-2008 19:45)
to nie wynika z żadnego z tych filmów

Jon (9-02-2008 19:46)
Tak. Jest już nawet taki mini historia obu ras. Jak to nie wynika? przecież filmy tenawiązuja do poczatków korporacji o kktórej mowa w alie quadrology.

kuzyn (9-02-2008 19:48)
e tam - jakieś tam agence rządowe - nic czego bum się nie spodziewał
kuzyn (9-02-2008 19:49)
ja tam ciągle mam nadzieję że zrobią prawdziwy prequel pokazujący co się stało bezposrednio przed nostromo i skąd są obcy

Jon (9-02-2008 19:49)
Dla mnie tez bez sensu bo ta historia jest głupia. Ponoc wynika z niej że predatory stworzyli rasę alienów po to by na nie polować i trenowac swoich wojowników. Dla mnie to odarcie z tajemniczości tak niesamowitej rasy jaka jest alien.
Jon (9-02-2008 19:51)
Twórcy AvP nie zdaja sobie wogóle sprawy że ridley scott wspólnie z gigerem stworzyli aliena na podstawie fascynacji necronomiconem h.p. lovecrafta!

kuzyn (9-02-2008 19:52)
to od Igi - chyba nie wynika z niej ze "stworzyły" rase alienów, tylko faktycznie na nie polowali; a poza tym to w obu cześciach AvP i w predator II sa momenty kiedy pokazane sa trofea czaszek róznych ras upolowanych przez Predatora

Jon (9-02-2008 19:53)
Ja tam wolę żeby xródo pochodzenia aliena było od mrocznych przedwiecznych kosmicznych bóstw a nie że stworzyli ich jacyś fraglesi którzy dolatują na ziemię szybciej niz ja dojezdżam do zakopanego!

kuzyn (9-02-2008 19:54)
ja to odebrałem tak że predtory poluja na rózne rasy - a że alien jest wyjatkowo niebezpieczny i paskudny to wybrali go do testów które mieli przechodzić predatorzy majacy stac się wojownikami
kuzyn (9-02-2008 19:56)
poza ym predator to nie fragles - może być wszędzie - polowac takze na ciebie

Jon (9-02-2008 19:56)
Z tymi trofeami to kolejna chyba bzdura! Czaszka obcwego?! Z tego co wiem to alien ma raczej zewnetrzny egzoszkielet. Anawet jeżeli ma czachę to na tej czaszce widać oczodoły! Ridley Scott wyraźnie stwierdził. Alien nie ma miec oczu żeby nie było widac jego emocji

kuzyn (9-02-2008 19:56)
to od Igi - ja tam uwazam ze Predator jest dosyc meski i sexy - do momentu zanim zdejmie maske

Jon (9-02-2008 19:57)
No tak. Wtedy wygląda jak fragles.:)
Jon (9-02-2008 20:00)
"ja to odebrałem tak że predtory poluja na rózne rasy - a że alien jest wyjatkowo niebezpieczny i paskudny to wybrali go do testów" Jasne! I my ludzie jestesmy jak zwykle w to wmieszani. Jakiż ten wszechświat jest mały!

kuzyn (9-02-2008 20:00)
to od Igi - juz w Predator II sa pokazane różne czaszki, nie tylko aliena ale też 10 innych alienów- nno i chodzi o pokazanie natury i obyczajow predatora, który, jak sama nazwa wskazuje jest drapieżcą
kuzyn (9-02-2008 20:02)
faktycznie, jeśli doszukujesz sie tych wszystkich detali to nie bedzie sie zgadzac kupa rzeczy (jak to czy Alien miał czy nie miał jakiejs czaszki która by sie dało spreparować) - to tez Igi

Jon (9-02-2008 20:02)
Tak jak mówiłem. W alien qudrology wszechświat jest przerazającą lovecraftowską odchłanią gdzie tylko czają się przerażajacy przedwieczni i wysyłaja swoje demony. W AvP wszechświat to plac zabaw dla rasy fraglesopodobnej.

kuzyn (9-02-2008 20:03)
akurat ludzie są wmieszni we wszystkie z tych filmów

Jon (9-02-2008 20:03)
O to mi głownie chodzi. O tajemniczość i niesamowitość
Jon (9-02-2008 20:04)
Jeżeli te dwie serie oddzielnie rozpatrujemy to ok.

kuzyn (9-02-2008 20:04)
a pozatym nie oszukujmy się - amerykanie nigdy nie zrobia fimo akcji w którym będą same potwory i zero laleczek i paniusi
kuzyn (9-02-2008 20:04)
ja je zawsze oddzielnie rozpatruje

Jon (9-02-2008 20:06)
Owszem ale w alien quadrology i i nawet w obu częsciach predatora to sie udało. Udało się dobre kino bez laleczek
Jon (9-02-2008 20:06)
Ty tak ale twórcy AvP już nie.

kuzyn (9-02-2008 20:06)
ale obcy to jednak film bardziej kultowy niż kasowy

Jon (9-02-2008 20:07)
I jedno i drugie. Mozna połączyc te dwie rzeczy.

kuzyn (9-02-2008 20:08)
ja za bardzo nie zaprzątam sobie głowy twórcami - z tego co wiem davida finchera który zrobił aliena 3 twórcy obcego uważają za totalna dupę - a dla mnie to jedna z najlepszych części ej sagi

Jon (9-02-2008 20:09)
Trzeba tylko chciec i sie starać. A twórcy AvP nie robią ani jednego ani drugiego
Jon (9-02-2008 20:10)
Trójka róznie jest traktowana. Wzbudza kontrowersje podobnie jak czwórka

kuzyn (9-02-2008 20:11)
a to że avp jest taki a nie inny odzwiercieda według mnie generalny trend w amerykańskim kinie ostatnich lat - żeby dotrzeć do mało wymagającej szerokiej publiczności a nie zadowolic prawdziwych fanów. Pomimo to avp 2 jest generalnie lepszy niż 1 czy smutne transformery
kuzyn (9-02-2008 20:13)
stary - obejrzyj to sam zobaczysz - nawet jak ci sie nie spodoba to raczej nie powinno to miec wpływu na to jak odbierasz oryginalna sage o obcym

Jon (9-02-2008 20:14)
No ale przecież alien quadrology był ambitny i jednocześnie w miare kasowy. Jak bedziemy podchodzić do sprawy na zasadzie eee tam ludzie jakoś to przełkną to kino bedzie obniżac swe loty. Chyba nie bede oglądał.
Jon (9-02-2008 20:20)
Ciekawa rozmowa sie zrobiła. chyba nawet ja zamieszczę.

kuzyn (9-02-2008 20:21)
zamiast się wymądrzać, to nastepnym razem obejrzyj filmy na temat których się wypowiadasz...:)

Jon (9-02-2008 20:22)
Miałem AvP II napewno nie oglądać ale po waszych opiniach sie zastanowie