1. Niesnaskach pomiędzy Polakami a Żydami, częściej prowokowanymi przez tych drugich w okresie lat 30-tych II RP.
2. Wymierzonej w Polaków przestępczej działalności żydowskich komunistów którzy w latach 1939 - 41 wysługiwali się jednemu z dwóch najpodlejszych lewicowych systemów w historii XX wieku?
3. Czy wiedzą o tym że w 1941 Polacy nie dokonali nigdy samodzielnego masowego mordu na Żydach, a w rzeczywistości dokonywały tego pododdziały Eizengruppen?
4. Historia którą Gross przedstawił we wzorowanym na Pokłosiu jest fikcją? Polacy stanowili tylko niewielką grupę która z przymusu towarzyszyła w eskorcie Żydów na miejsce egzekucji. Czy wiedzą że Gross całkowicie przemilczał to że w dniu egzekucji we wsi przebywał jeden z niemieckich oddziałów egzekucyjnych. Nagle zmienili taktykę i zrobili coś czego nie było w państwach nadbałtyckich, Ukrainie, Białorusi czy Besarabii i nagle tylko tu nie dokonali mordu?
5. Jedyne osoby które Grossowi opowiedziały że Polacy samodzielnie dokonali mordu to m.in volksdeutsch czy osoby które w ogóle nie były na miejscu zdarzeń i przebywały m.in w gułagu.
6. Jedynymi prawdziwymi masowymi mordami związanymi z Żydami były te dokonywane przez samych żydowskich komunistów działających w radzieckiej partyzantce. Bohaterstwo godne np walki z Niemcami wykazywali głównie na spokojnych mieszkańcach jak np. Naliboki gdzie wymordowano kilkuset Polaków.
7. Sam film był dofinansowywany przez zaliczające się do co najmniej nieżyczliwych Polsce instytucji jak np. instytut filmowe z Federacji Rosyjskiej. Tak im zależało na ukazaniu "prawdy" oczerniającej Polaków jako całość?
8. Polska to praktycznie jedyne państwo które w podbitej Europie nie przyłączyło się po klęsce to walki z Żydami? Owszem zdarzały się cukierki w postaci np. postawy części ludności np. Danii ale ogólnie w porównaniu z Polakami większość innych krajów czynnie pomagała w Holocauście. I nagle cieszycie się filmem w którym przedstawia się całkowite kłamstwa mające za granicą szkalować naszych obywateli? Tu pojawia się ponownie punkt 7 i finansowanie filmu przez instytuty z państw które brały czynny udział w Holocauście.
Ważnych pytań dotyczących sensu powstania tej marnej produkcji powinno być zapewne więcej. Przewiduję że osoby dające od 5 w górę nie mają pojęcia o tym ale nie zaszkodzi sprawdzić. Poza tym będzie ciekawe odnotowanie że ten film "uczący tolerancji" sprawi że mając negatywną wiedzę na temat tej fikcyjnej historii będą umieli wypowiedzieć się bez typowego bezargumentowego hejtu.
Oczywiście, że nie mają. Ci którym film się podobał uważają, że pod Cedynią przywiązywaliśmy dzieci do maszyn oblężniczych;););)
No niestety - większość oceniających to niedouczone gimbusy i osoby, których światopogląd ukształtował TVN i Wyborcza...
Ho ho ho to chyba prawie wszyscy oceniający skoro film ma średnią 7,2 i oceniło go ponad 7 tyś osób.
Dobrze że mamy takich prawdziwych polaków jak ty co nie są gimbusami, nie oglądają TVNu i nie czytają wyborczej.
No faktycznie - jak na stronie internetowej pisze że oceniło tyle a tyle osób to można to przyjąć za pewnik - na pewno moderator/administrator zarządzający stronką nie ma technicznych możliwości manipulacji cyferkami, które się wyświetlają na ekranie komputera...
Tak! Wiem. Wyprzedzam twoje myślenie o pół kroku i dokończę po wielokropku.
Otóż to jest plugawy spisek. Admin nie jest prawdziwym Polakiem! To ruski agent, który wszedł w środowisko adminów żeby manipulować ocenami przy Pokłosiu. Albo niee to jest Żyd! Zapomniałem o żydowskim spisku. On napewno jest żydem, albo jego dziadek był... no może chociaż przypomina Żyda.
Pewnie gdyby nie admin film miałby ze 3,0 (bo wszyscy prawdziwi polacy dają przecież 1 bez oglądania) i wygrałoby dobro a tak dalej jesteśmy opluwani i uciemiężani. Tym razem przez tajnych żydowskich agentów na filmwebie.
To chciałeś powiedzieć? :)
PS. Proponuję powołać komisję śledczą, pod przewodnictwem Antoniego M. będzie jeszcze śmieszniej :)
7. Który z krajów brał udział w Holokauście z pośród Słowacji, Holandii czy Rosji? Polski!? Żaden nie był wśród państw nazistowskich. Rosjanie bardziej tępili Polaków i mniejszości narodowe wewnątrz związku Sowieckiego niż Żydów, właściwie wielu Żydów tych czystek narodowościowych tam dokonywało... więc sorry, sam fakt ułożenia się z Hitlerem nie robi jeszcze z kogoś uczestnika Holokaustu. Co więcej, znalazłem te firme z Rosji, która pomagała przy produkcji Pokłosia: zajmują się głównie spotami i reklamówkami, a większe produkcje to dramaty egzystencjalne... napewno musi to być przykrywka KGB! Haha. Przywołując coś takiego ośmieszasz się...
Filmu nie widziałem, nie mam takiej możliwości, ale jedno ci powiem, jeśli skończyłeś liceum, to w lekturach powinieneś mieć pozycje, w których było o tym, jak Polacy dobrowolnie wydawali Żydów, bo mieli z tego różne korzyści, ot taki sposób na przetrwanie. Jeśli miałbyś chęć, to znalazłbyś więcej przypadków kolaboracji Polaków z Niemcami przeciw Żydom. Większość Polaków nie miało sobie nic do zarzucenia, czy ich potomkowie nie mają się czego wstydzić, ale nie zmienia to faktu, że są mniejsze udokumentowane. przypadki antysemityzmu wśród Polaków w czasie 2WŚ. Jak chcesz to poszukasz, ja nie będę ci pokazywać, że białe jest białe a czarne jest czarne.
Powiedz mi na koniec, czy jak ktoś lubił film "W ciemności", będący w pewnym sensie przeciwwagą dla Pokłosia, oraz lubi film Pokłosie, także jest ignorantem, bo wielu ludzi chwalących ten na filmwebie chwaliło też sobie "W ciemności"...
Jeśli sięgnąłbyś głębiej, niż książki z liceum zauważyłbyś, jak Żydzi kolaborowali z Niemcami, mordowali Żydów i działali pod płaszczykiem władz Guberni. Czy owi Żydzi są antysemitami?
Większość Żydów kolaborantów nie ma sobie nic do zarzucenia, a samo państwo Izrael w 1950 roku wybieliło kolaborantów, gdyż uznało, że robili, co robili ze strachu o swoje życie.
Rozumiem, że i Polscy kolaboranci bali się o swoje życie, a co za tym idzie robiło to ze strachu, więc nie powinno mieć sobie nić do zarzucenia.
Natomiast znajdź mi polskie władze, które współpracowały z Niemcami na podstawie oficjalnych, niemieckich przepisów.
Z łatwością znajdziesz natomiast takowe władze żydowskich gmin :)
Czy potomkowie tych ludzi nie mają się czego wstydzić?
Pytania bardzo ważne, większość historyków (m.in. T.Strzembosz i J.Żaryn) nie pozostawia suchej nitki na publikacjach fantasty J.T.Grossa.
Ale czemu tak wielu widzom ten film się podoba? Chyba kompleksy i magia propagandy GW i TVN i sugestie "autorytetów moralnych".
Oczywiście, że Gross buduje pewien mit. Nie wgłębia się w postawy wobec ludności wyznania judaistycznego na ziemiach polskich, które nie wyglądały tak, jak w innych krajach europejskich. Wynika to z jednej strony z wielowiekowego współżycia obu grup, a następnie z nałożenia się na społeczne tendencje, które już w Polsce były, pewnych ideologicznych ruchów, jakie pojawiły się w Europie w początkach XX wieku. Zresztą, by mówić o relacjach polsko żydowskich, podobnie jak polsko ukraińskich, należałoby napisać monografię, czego nikt na razie nie zrobił, być może ze względu na konieczność napisania kilkunastu tomów, co zajęłoby lat kilka życia. Można na szczęście korzystać w tym temacie z badań szczątkowych dotyczących różnych okresów i samemu wyciągać wnioski bardziej ogólne.
Gross stwierdza, że zachowania ludności polskiej wynikały z przyzwolenia na antysemityzm, co występowało w społeczeństwie polskim, jako całości.
Oglądałem dyskusję z Grossem, gdyż zajmuję się kwestami polsko-żydowskimi w terenach polskich, gdzie jeden z socjologów zadał mu pytanie, czy na podstawie tego, że podczas stacjonowania wojsk amerykańskich we Francji doszło do 300 tysięcy znanych prób gwałtów oraz gwałtów żołnierzy amerykańskich na Francuzkach, można wysnuć wniosek, że w amerykańskim społeczeństwie oraz armii istniało i istnieje przyzwolenie na gwałty.
W taki sposób właśnie buduje się tezy, bez przeprowadzenia dowodu na szerokim materiale historycznym, a posiłkując się jedynie dedukcją opartą na pojedynczych zdarzeniach.
Niestety nauka humanistyczna już dawno zeszła na psy, więc nie wiem czy można nazywać humanistyczne dziedziny dziś naukowymi. Być może pozytywiści logiczni mieli rację, co do pseudonaukowości tych dziedzin.
Zgadzam się również, że w elitach intelektualnych w Polsce, jakie odnoszą się do zamkniętego społeczeństwa, budowana jest autocenzura, która opiera się nie na argumentach, ale na prawdach objawionych.
jest to koncepcja w stylu; Mickiewicz wybitnym poetą był i basta ?
Ja, bym nie wspominał o fenomenie Żegoty, ale o fenomenie Żydowskiej Organizacji Bojowej, czy Żydowskiego Związku Wojskowego, jacy odrzucili kolaborację z Niemcami oraz podjęli walkę z Niemcami oraz kolaborantami żydowskimi, za co do dziś mają negatywną opinię w Izraelu.
Żydowski Związek Bojowy, co zabawne, został stworzony przez Żydów, którzy należeli przed wojną do organizacji prawicowych, a w czasie wojny byli oficerami Wojska Polskiego. Niebywałe w antysemickim w pełni społeczeństwie polskim, mieliśmy Żydów w wojsku polskim, jestem w szoku. Na dodatek Żydów o poglądach konserwatywnych, uznających się za Polaków należących do etnicznej mniejszości żydowskiej - NO JAJA :)
ŻOD natomiast był bardziej liczną organizacją, jaka powstała z członków partii lewicowych oraz syjonistycznych. Lewicowych organizacji takich, jak BUND, który wydzielił się z PPS. Do tej organizacji należeli również członkowie PPR. W obliczu zagrożenia konglomerat sił o bardzo różnych poglądach, ale zgromadzony wokół słusznego celu.
Organizacje zwalczane przez Niemców oraz Żydów z oddziałów policji zbudowanych pod protektoratem żydowskich gmin Judenrat, utworzonych w '39 przez Niemców na terenie Guberni.
Mur w getcie warszawskim nie zbudowali wcale Żydzi zmuszani przez Niemców, ale Żydzi zmuszani do tego przez władze Judenrat, czyli członków samorządu gminy żydowskiej w Warszawie :) Niemcy tylko rzucili pomysł.
ŻOD, tak jak ŻZW zabijał między innymi kolaborantów żydowskich, tak jak AK zabijało kolaborantów polskich, oczywiście jeśli takie wiadomości o takowych ludziach posiadało/li.
Ci, którym się podobał, w 80% wiedzy nie mają. Pozostałe 20% jest tego w pełni świadoma i ci dzielą się na:
a) tych, którzy wierzą, że Polacy tego nie zrobili (pogromu w Jedwabnem)
b) tych, którzy WIEDZĄ, że pogrom to nie dzieło Polaków - Ci są najgorsi..
c) Są również tacy, którzy wiedzą, że pogrom w Jedwabnym był, acz z punktu widzenia sposobu definiowania takich wydarzeń w prawie międzynarodowym, należy wydarzenie owe nazwać ekscesem oraz że był on dokonany przez Polaków, mieszkańców wsi Jedwabne pod wpływem niemieckiej inspiracji, tak zwane sprawstwo sensu largo..
d) tacy, którzy wiedzą, że pogrom zrobili Polacy, gdyż z mlekiem matki wyssali antysemityzm - Ci są jeszcze gorsi od tych najgorszych
jednym słowem film Ci się podobał i zaliczasz się do kategorii c :-) obawiam się, że jesteś jedyny :-)
na marginesie.. skąd Twoje przekonanie, że pogrom rzeczywiście był dokonany polskimi rękami..?
ps. niech będzie, że jest i d, ale.. czy Ci, z kategorii d) są lepsi niż z kategorii b) to kwestia wielce dyskusyjna...