PILINHA: {__webCacheId=filmBasicInfo_pl_PL, __webCacheKey=624892}
7,4 157 tys. ocen
7,4 10 1 156996
6,9 67 krytyków
Pokłosie
powrót do forum filmu Pokłosie
ocenił(a) film na 1
GeorgePatton

prawdę pisaną przez Żydów.

BanderasKornel

dlaczego polacy są takimi antysemitami ? Przecież Żydzi zbudowali wasz kraj ,dawali wam pracę przed wojną ,zbudowali mnóstwo przedsiębiorstw, fabryk i kamienic w których mieszkacie

GeorgePatton

Gdy nikt nie chciał żydów w Polsce, to król Kazimierz ich sprawdził, byli mu wdzięczni w zamian wspomagali budżet, to chyba mało w zamian za brak prześladowań i mieć dobrobyt? potem w wojnie ich chowaliśmy, co wiele polaków straciło życie, a we Francji za ukrawanie żydów była tylko kara grzywny. Potem mówili, że to my, więc na pewno to ludzi oburzyło, jeśli nie jesteś polakiem i nic nie wiesz o Polsce to siedź cicho.

Pawlovsky

We Francji był i jest milion razy większy antysemityzm niż u nas.

użytkownik usunięty
Jordan66

Polska była bardzo tolerancyjnym krajem przed wojną. Nigdzie się nie czuli tak dobrze jak u nas.

To jest naród który tylko w USA się dobrze czuje.

Jordan66

Nawet w USA nie czują się dobrze... obejrzyj sobie izraelski dokument na temat antysemityzmu http://www.filmweb.pl/film/Dezinformacja-2009-510158

Zaratustra_2

Na pewno są lepiej traktowani niż Polacy.

użytkownik usunięty
Pawlovsky

Tak szczególnie lepiej było traktowanych ponad 900 Żydów którzy wypłynęli 13 maja 1939 roku z Hamburga na statku „St. Louis”, a następnie zostali cofnięci przez USA z powrotem pod "nóż" Hitlera (argument był taki że jest ich w Stanach za dużo). Radzę zainteresować się historią przed pisaniem takich bzdur. W USA wtedy było ok 1 milion Żydów, w małej Polsce było ich ok 3 miliony.

13 maja 1939, chodzi mi o obecne czasy:)

użytkownik usunięty
Pawlovsky

Przecież komentarz dotyczy filmy opowiadającego "historię" z II Wojny Światowej, wiec dobrze byłoby się zdecydować o których czasach mowa. Swoją drogą teraz jest zupełnie inna sytuacja, istnieje Państwo Izrael, w związku z czym Żydzi nie muszą tułać się po świecie.

Ale w USA czują się prawie jak w domu:)

użytkownik usunięty
Pawlovsky

Dlaczego skoro, Żydom żyło się u nas tak źle to było ich u nas właśnie te 3 miliony gdzie w dużo większych Stanach żyło ich ok 1 milion. Jeśli mamy mówić o tym jak się teraz żyje Żydom u nas, to można by było się zastanowić jak nam się u nas żyje:D.

coś w tym jest:D

Zaratustra_2

Ale w USA mogą poza Izraelem afiszować się ze swoją wiarą i pochodzeniem.

Jordan66

Obejrzyjcie ten dokument to zobaczycie o co mi chodzi... :)
Chodzi o stosunki z afroamerykanami i innymi mniejszościami, gdzie żydzi sami sieją paranoję. Wygląda to nawet podobnie jak w naszym kraju, gdzie jak nie ma zagrożenia to trzeba je stworzyć. Dokument celnie też pokazuje całą polityke prania mógów młodych izraelczyków, jest tam spory fragment o naszym kraju. Dokument jest bardzo obiektywny, musze przyznać że ogladałem go miejscami zbierając szczęke z podłogi doceniając niezwykła odwagę dokumentalisty. Na youtubie leci pod nazwą "Zniesławienie"

Zaratustra_2

Może oglądnę, jeśli jest fragment o naszym kraju to pewnie nic dobrego o nas.

Zaratustra_2

Ta psycholog co przygotowywała tych żydów do wycieczki, od razu na wstępie powiedziała, że będziecie odizolowani od społeczeństwa, bo jest w Polsce wiele antysemitów. Dziennikarz najpopularniejszej gazety w Izraelu dobrze powiedział, że antysemityzm w dużym stopniu jest też we Francji, Niemiec, a nie tylko w krajach Europy wschodniej. Dobrze, że reżyser tego dokumentu powiedział, że ty 3 starszych mężczyzn nie obraziło ich... źle zrozumiały. Zdenerwowało mnie to, że powiedzieli o nas neonaziści, w większości krajów są neonaziści i więcej niż u nas, osobiście jestem by neonazistów zamykano u czubków. Dziękuję ci za ten dokument, zmieniłem nie co opinię o żydach, jest wielu żydów, którzy widzą potrzeby zmieniania własnego kraju, dokument zrobił na mnie wielkie wrażenie.W dokumencie bardzo mi się spodobała wypowiedź rabina Hechta.

Pawlovsky

To dokument o niebezpiecznych metodach psychomanipulacji, i obsesji jaką niosa w sobie Ci ludzie... jesli zrobił na Tobie wrażenie, to zobacz ten tekst, który mieli ze sobą tam w autobusie:

http://yad-vashem.org.il/download/education/conf/Feldman1B.pdf

Jeśli nie chce Ci się czytać, to wystarczy zobaczyć rysunek na stronie 4 i tabele na stronie 5 . Dodam, że cała sekcja "Download" instytutu Yad Vashem jest zablokowana w naszym kraju. Zapomnieli zablokowac te pdfy.

Jeśli ktoś nadal uważa, że z "Pokłosia" będzie jakiś pożytek... niech przeczyta ten tekst i zobaczy, dlaczego ten film nie powinien być nigdy dofinansowany.

ocenił(a) film na 7

Ignorancja jest błogosławieństwem. II RP i tolerancja. Czy możesz podać przykłady? Na chyba że w Polsce nie było obozów koncentracyjnych. A, sorry były...

ocenił(a) film na 10
Irry

Nie było obozów śmierci i komór gazowych, a obóz koncentracyjny był tylko jeden.

ocenił(a) film na 7
olor

No, jeżeli dla ciebie oznaką tolerancji jest brak komór gazowych i obozów śmierci to gratuluję dobrego samopoczucia.

Irry

Ale byli w nich Narodowcy z PPS, ND, ONR m.in. Zygmunt Dziarmaga, Władysław Chackiewicz, Jan Jodzewicz, Edward Kemnitz, Bolesław Piasecki, Mieczysław Prószyński, Henryk Rossman, Włodzimierz Sznarbachowski i Bolesław Świderski, poza tym np. Stanisław Mackiewicz,

Irry

Żydzi przed wojną od czasów Kazimierza czuli się jak w domu w Polsce:) nikt ich nie chciał przyjąć, każde państwo ich wyrzucało.

użytkownik usunięty
Irry

Nikt ich na pal nie nabijał, nie palił. Od średniowiecza naiwni Polacy przygarniali żydków, tak, że mieli własne dzielnice, cmentarze, po powstaniach wykupowali za bezcen majątki. Co w porównaniu z ich sytuacją w ościennych państwach było rajem.

GeorgePatton

Dlaczego Żydzi są takimi antypolonistami - może na to najpierw znajdziesz odpowiedź.

GeorgePatton

W dzisiejszych czasach już nie można mówić nawet suchych faktów, prawdziwych ale niekorzystnych dla Żydów bo od razu nazywa się Polaków antysemitami. To jest dopiero ograniczenie horyzontów intelektualnych.

dosiek_

Dokładnie, powiemy prawdę, a oni już antysemici, na cały świat... kamienice oddać mamy im, więc majątek ważniejszy niż życie, jakoś nie stanęli do walki o wolną Polskę, przecież uważali ją za ojczyznę.. a teraz mordować palestyńskich cywili, mury budować, jak zwierzęta traktować to mogą?

ocenił(a) film na 10
Pawlovsky

Nie stanęli do walki o Polskę ? A ilu Żydów walczyło w kampanii wrześniowej ?

olor

Ilu żydów? mówili, że bóg im nie pozwala walczyć, właśnie widać.. jakby wszyscy żydzi stanęli do walki, albo choć część to inaczej by się losy potoczyły..choć czesi czy francuzi nie byli lepsi.

ocenił(a) film na 7
Pawlovsky

Posunąłeś się do granic za która jest już śmieszność. Żydzi jak każda inna nacja w II RP podlegała mobilizacji i tak jak inni służyli w wojsku. W II RP istniał nawet stanowisko naczelnego Rabina Wojska Polskiego (nie wiem, czy dokładnie przytoczyłem nazwę). Kampania wrześniowa została przegrana z powodu słabości wojska (głownie dysproporcji w lotnictwie) ale również z powodu źle opracowanych planów obrony i nie najlepszego dowodzenia, zwłaszcza mówię o kadrze wywodzącej się z Legionów

ocenił(a) film na 8
Irry

To ty jesteś smieszny kolego. Kampania wrześniowa została przegrana dlatego, że bolszewicy ( notabene z żydami) wbili nam nóż w plecy 17 września, a nie jakieś złe dowodzenie. Nie pisz takich bzdur, bo się tylko ośmieszasz.

ocenił(a) film na 8
J_23_2

Śmieszny jesteś na skutek błędów i nieudolności do 17 kampania była przegrana.

Irry

J_23_2 ma rację.Żydzi i wojsko w II wojnie?chyba, że w III rzeszy, może nie liczni w naszej armii , zajmowali się tylko bankami i sklepami w Polsce.

ocenił(a) film na 8
Pawlovsky

Doucz się "W 1939 roku w ramach trzech mobilizacji w Polsce powołano pod broń 1,1 miliona obywateli. Z grupy tej 150 tysięcy osób stanowili Żydzi (czyli około 18 procent). Niewiadomo ilu dokładnie z nich zginęło w trakcie kampanii wrześniowej. W historiografii panuje przekonanie, że była to duża liczba. Brak jednak szczegółów. Beniamin Majerczak w pracy "Żydzi - żołnierze Wojsk Polskich polegli na frontach II wojny światowej" podaje dokładną listę 1189 osób. Ale nie są to wszyscy, którzy zginęli w tamtym czasie.
Niewątpliwie ustalenie dokładnej liczby utrudnia postępowanie Niemców i Związku Radzieckiego. Ci pierwsi po kampanii wrześniowej wysłali sporo Żydów do Prus Wschodnich. Później części grupy nakazali wrócić do domów. Wysyłano także do obozu w Lublinie przy ulicy Lipowej. Tam jednak sporo osób zamordowano, inni zaś zmarli z głodu i wycieńczenia. Liczną grupę Żydów wymordowano także w Niemczech.
Z kolei strona radziecka wzięła do niewoli około 20 tysięcy Żydów. Zdecydowaną większość tej grupy wysłano do karnych obozów pracy. Później zostali zwerbowani do oddziałów Andersa lub Berlinga. Część oficerów pochodzenia żydowskiego została rozstrzelana. Listy osób zamordowanych podają w Katyniu (231 nazwisk), Charkowie (188 nazwisk) oraz Miednoje (19 nazwisk). Ponadto 31 oficerów rezerwy Wojska Polskiego zostało rozstrzelanych przez NKWD na Ukrainie. Była to tzw. "akcja odpryskowa". Tak więc strona radziecka więziła parę tysięcy żołnierzy żydowskich. Szacuje się, że w łagrach o obozach pracy zmarło ponad 700 z nich. Olbrzymie znaczenie dla żołnierzy żydowskich miała tzw. amnestia. Generał Władysław Sikorski oraz Józef Stalin podpisali układ, na mocy którego rozpoczęto formowanie na terenie Związku Radzieckiego oddziałów polskich. Żydzi zostali więc uwolnieni, a następnie kierowali się do wyznaczonych miejsc zbiórki.
Cechą charakterystyczną tego okresu jest mit powielany przez Rosjan wśród Żydów. Mówili im, że Polacy nie chcą ich w swoim wojsku. Część Żydów wierzyła w takie stwierdzenia. Warto zauważyć, że 314 Żydów zmarło jeszcze przed wymarszem z terenów ZSRR. Najczęstszymi powodami śmierci były choroby i wycieńczenie. Kolejnych 58 Żydów pochowano na w Iranie, Iraku, Syrii i Palestynie. Przez te kraje prowadził właśnie szlak oddziałów polskich. Zaznaczyć trzeba, że we wspomnianej już Palestynie część Żydów uciekła. Z czasem weszli oni w skład armii izraelskiej.
Ci, którzy zostali wsławili się na wielu frontach. Sporo żołnierzy pochodzenia żydowskiego walczyło na Półwyspie Apenińskim. M.in. brali udział w bitwach o Monte Cassino, Loreto czy Bolonię. Według wyliczeń 77 Żydów zginęło na włoskim szlaku bojowym. W trakcie tej kampanii sporo żołnierzy zostało uhonorowanych. Spośród 850 walczących pod Monte Cassino - 6 otrzymało Krzyże Srebrne Orderu Wojennego Virtuti Militari. Ponadto 68 wręczono Krzyże Walecznych, a kolejnym 52 nadano Krzyże Zasługi.
Ustalono, że w czasie całej II wojny światowej, 32 216 żydowskich żołnierzy i oficerów Wojska Polskiego zginęło, a ok. 61 tys. zostało wziętych do niewoli przez nazistów (większość z nich nie przeżyła).

Pawlovsky

Proszę cię... Żydzi nie stanęli do walki? Prawie 120 tys. osób pochodzenia żydowskiego dołączyło do walk! Rabinat wydał odezwę, Organizacja Syjonistyczna też wezwała do uczestnictwa w obronie. Jesteś tak przeciwnym Żydom, a wierzysz, że "jakby wszyscy żydzi stanęli do walki, albo choć część to inaczej by się losy potoczyły"? Czysta hipokryzja.

retrowoman

Jestem przeciw obecnym żydom... Ilu żydów walczyło razem z Polakami przeciw nazistom i ruskim?

Pawlovsky

A ilu "obecnych" Żydów tak bardzo nienawidzisz? Nie było takich, którzy walczyli razem z Polakami? A opór w getcie, a włączenie w Powstanie Warszawskie? Nie zapominaj, że Żydzi podczas wojny mieli ograniczone środki militarne i obronne. Nie wyolbrzymiajmy też i nie czyńmy romantycznej martylorogii, że II wojna światowa była tragedią tylko naszego narodu, bo była tragedią świata - zarówno Polaków, jaki i Żydów, Rosjan, Niemców, Francuzów, Anglików, Hindusów, Japończyków, itd.

retrowoman

Ale Polaków najwięcej zginęło ponad 10mln, nie chcę mi się tego znowu pisać... jak chcesz to poczytaj posty.

Pawlovsky

Nie odpowiedziałeś na pytanie.

Takie twierdzenie usprawiedliwia twoje wywody? Czyli każdy film wojenny, w którym nie zostało poruszone zagadnienie strat demograficznych Polski po II wojnie światowej, nie jest rzeczywisty, bo 'Polaków zginęło najwięcej'? Wykazujesz się brakiem rozsądnego spojrzenia na historię, bo oceniasz tylko ze swojej strony i tylko z perspektywy dzisiaj.

Powiedz mi, czy Żydzi coś ci realnie zrobili, znasz ich, wiesz, jacy są, czym się kierują, jaką mają kulturę, że tak ich nienawidzisz? Wnioskuję, że masz także negatywny stosunek do innych nacji, ale oświeć mnie - z czego to wynika?

retrowoman

Nie wiesz, że Izrael morduje Palestyńczyków? Cywilów, niszczą domy wszystkich jak leci, zabierzmy ziemie im, bo jesteśmy wybrańcami... Zwykli ludzie jakoś się temu nie sprzeciwiają, milczenie jest zgodą.

Pawlovsky

Nie wiem, co to ma do tematu, ale ok. To jest trudne i bardzo ambiwalentne zagadnienie, bo przemocą posługuje się zarówno jedna, jak i druga strona, a to nie jest rozwiązanie. Nie wszyscy Żydzi są nastawieni antypalestyńsko i nie wszyscy Palestyńczycy antyżydowsko.

Ale z tematu Żydów przedwojennych, ich historii w czasie wojny, bilansu strat ludności polskiej przechodzisz nagle na temat aktualnej sytuacji na Bliskim Wschodzie i motywujesz tym swoją niechęć do nich. Nie rozumiem tego. Boisz się czegoś, że rzeczywisty przedmiot rozważań omijasz szerokim łukiem?

retrowoman

"Powiedz mi, czy żydzi coś ci realnie zrobili" osobiście nie, ale Palestyńczykom, zabieranie kamienic, niesłusznie, są odpowiedzialni częściowo za nagonkę Polaków W USA i mówią, że to my ich mordowaliśmy na równo z Nazistami , ile żydów było w NKWD? ..... Ile jest żydów co uważa , że wojna Izraelsko-Palestyńska jest niepotrzebna? ilu żydów uważa, że to nie my ich mordowaliśmy, oczywiśćie były takie sytuacje , ale ilu Polaków zginęło za ukrywanie żydów?

Pawlovsky

I za to, że jest taka a nie inna sytuacja na Bliskim Wschodzie winisz Żydów z czasu II wojny światowej? Mega wpływ na konflikt izraelsko-palestyński miał udział Żydów w kampanii wrześniowe, naprawdę! Kolosalny! Niezły ciąg przyczynowo - skutkowy....
A propos - myślisz, że tymi wszystkimi komentarzami sprawisz, że IDF przestanie ostrzeliwać Palestyńczyków, bo Pawlovsky bojkotuje ich na filmweb?

retrowoman

Nie winie żydów z II wojny o obecny konflikt na bliskim wschodzie. Twój komentarz jest na prawde potrzebny....

Pawlovsky

Hahaha smieszny jesteś cepie. " Ale Polaków najwięcej zginęło ponad 10mln" GÓWNO PRAWDA podczas II wojny światowej najwiecej zgineło ROSJAN a nie Polaków. Doucz sie najpierw histori a potem sie wypowiadaj bo tylko sie osmieszasz.

cRIS_10

Ale Rosjanie to byli najeźdzcy baranie... wiedzieli, że III Rzesza ich zaatakuje.

Pawlovsky

Wiedzieli ze III Rzesza ich zaatakuje? I dlatego Stalin przez tydzien po ataku Hitlera siedzial zesrany ze strachu w Moskwie i nie robil nic? Człowieku kto cie uczył histori? Zaliczyles przynajmniej podstawówke? Chinczycy tez poniesli wieksze straty niz Polska, ale moze tez to wytlumaczysz takim kretynizmem jak "to byli najezdzcy". Idiota z ciebie eot.

cRIS_10

Hołd Najeźdzcom

Pawlovsky

Chinczykom znaczy sie tak? A kogo oni najechali podczas II wojny, powiedz no?