fakt fajnie wyglądała w rudych włosach.

Widziałaś kiedyś skecz kabaretu Potem pt. Einstein? ?
Polecam.

tl/dr

No to jak Ci już mówiłem w innym dziale. Gówno wiesz o filmie i twój opis myli się z nim totalnie. Dlatego opisy bez oglądania to jest komedia bo opisujesz inny film. Po prostu nie masz racji i nie wiem po co tracisz czas pisząc błędne posty.

W jakim aspekcie się mylę?

1. Bigelow nie każe nikomu współczuć (ani oprawcom ani terrorystom. W tym filmie prawie nie ma emocji, jest bardzo surowy)
2. Nie ma w filmie uczucia przerażenia, nie ma ciągłego przypominania o atakach terrorystycznych.
3. Torturowani nie dają innych informacji niż informatorzy (nie torturowani)
4. Nie ma w filmie zbyt wiele wywiadowczej machiny, poza dosłownie kilkoma scenkami film dzieje się między ludzmi, nie ma satelit, technologicznych cudów. Ekipa jest bardzo low-tech.
5. Ostatnia akcja nikogo nie gloryfikuje.

W skrócie mylisz się nie tylko co tonu filmu ale też co do FAKTÓW (patrz pieprzenie o wykorzystaniu cud techniki)

Poczekamy obejrzymy odniesiemy się.

Patrząc na twoje wypowiedzi to tak bardzo chcesz mieć racje , że i tak nie zmienisz zdania.

"Kobieta przygląda się brutalnym torturom, jakim poddawani są przesłuchiwani współpracownicy Al-Kaidy z przerażeniem. Chastain doskonale wydobyła z bohaterki dramatu jej wewnętrzną niezgodę na to, jak traktowani są ci ludzie. Z drugiej strony Maya wie bardzo dobrze, że sytuacja wymaga tego, by tak postępować, że nie można pozwolić sobie na współczucie i że jest to jedyna droga, by w końcu złapać bin Ladena."
Fragment recenzji ze stopklatki.
Jak widzisz, pokrywa się to jota w jotę z tym co napisałem.

Clennon stwierdził, że nie zagłosuje na film Bigelow, który otrzymał pięć nominacji do Oscara i wezwał innych członków Akademii by zrobili podobnie. Clennon napisał na stronie truth-out.org, że obraz "promuje akceptację zbrodni, jaką są tortury, jako legalnej broni w tzw. wojnie Ameryki z terroryzmem". Dodał: - Nie mogę zagłosować na film, przedstawiający jako bohaterów Amerykanów, którzy popełniają zbrodnię tortur.
Kolejna informacja potwierdzająca to co napisałem.

Widzisz więc, ty oglądałeś ten film, ja nie, a okazuje się, że to ty gówno wiesz o tym filmie hehehe

No więc norbar obejrzałem i zaraz zniszczę krok po kroku twoje argumenty. A tak nawiasem mówiąc, jestem genialny, bo film toczył się w 90% tak, jak przewidziałem.
Co do twoich zastrzeżeń:
1. W pierwszych scenach pani śledcza ma problem z torturowaniem, bo jest jeszcze niedoświadczona w tym zakresie. Widz nie ma wątpliwości - Amar przyczynił się do śmierci 3000 osób, a tortury są jedynym środkiem do tego, aby kolejnym atakom zapobiec i ochronić kolejnych niewinnych ludzi , ale o atakach opowiem za chwilę.
Po przesłuchaniu Abu Faradża mamy znowu 2 piękne scenki, w których widzimy, jak nasi śledczy mają już dość torturowania, biedni. Nie ma w filmie nawet wzmianki o tym, że w tajnych więzieniach przetrzymywani są niewinni ludzie i że ci niewinni ludzie byli torturowani. WSZYSCY torturowani więźniowie są członkami Al Kaidy, znowu tak jak mówiłem. Wszyscy bez wyjątku są terrorystami albo pomagali terrorystom i dlatego ich torturowanie było słuszne i uzasadnione.
Co do tortur jeszcze - Bigelow całą winę i odpowiedzialność za tortury zrzuciła na CIA - masz to w scenie 1:11:00 - czyli oczyściła obydwu prezydentów i ich administracje hehehe.
2. Bredzisz kolego.
Sformułowanie 9/11 w pierwszych 60 minutach filmu pada dokładnie 8 razy, czyli co 7,5 minuty średnio.
Natomiast ataki następują co 10 minut mniej więcej:
- 23 minuta - 29 maj 2004, Khobar Arabia Saudyjska
- 34 minuta - 7 lipca 2005 Londyn - tu przy okazji mamy jeszcze migawkę pokazującego "niewinnego cywila" po zamachu oj współczuć mu trzeba
- 46 minuta - 20 września 2008 Hotel Mariott Islamabad Pakistan
- 54 minuta - 30 września 2009 Camp Chapman Afganistan
- 78 minuta - 1 maj 2010 Nowy Jork
To jest właśnie manipulowanie widzem. Podprogowe powtarzanie w kółko 9/11 w celu przypomnienia i wywołania chęci zemsty oraz co chwila obrazek z kolejnych ataków w celu usprawiedliwienia tortur, bo trzeba zapobiec kolejnym no i liczy się czas przecież.
3. Znowu bredzisz kolego. Ci, jak mówisz, nietorturowani rownież byli torturowani, tylko nie pokazano tego na filmie. Widać to na taąmach, które nasz rudzielec przegląda, mamy scenę, w której Hassan Ghul potwierdza, że Abu Ahmed jest zaufanym kurierem OBL, a zeznaje tylko dlatego, bo nie chce już kolejnej porcji bólu, Abu Faradż też jest torturowany tygodniami, a widzimy tylko jak się te tortury zaczynają.
4. Nie ma satelit powiadasz. No cóż, może oglądałeś inny film. Obraz satelitarny pojawia się już przy okazji akcji w Camp Chapman, masz strefę 51 i cudowne supertajne helikoptery, masz akcję z namierzaniem Abu Ahmeda, masz wreszcie pokój operacyjny, w którym na żywo prowadzona jest obserwacja domu w Pakistanie oraz cała finałowa akcja - w jednej nawet widać, jak helikoptery wlatują w pole widzenia satelity. No jeśli nie nie są to cuda techniki, to sorry.
5. Nikogo nie gloryfikuje? Masz jasno pokazane kto tam rządzi - amerykańscy chłopcy żywcem przerysowani z Call of Duty - po drugiej stronie są bezradne, nieprzygotowane i nieuzbrojone dzikusy, które są tak głupie, ze wystawiają głowę zza węgła, bo marines zaczął nawoływać. Ta scena była tak prostacka, że pozwoliłem sobie na wybuch śmiechu.

może jednak oglądnij, bo moim zdaniem film wcale nie jest taki jednowymiarowy...

Słłowniczek:
ZDT Zero Dark Thirty - 00:30 w nocy lub raczej właściwie pora nocna między północą a 6 rano
http://pl.scribd.com/doc/102438865/4/Military-Time#outer_page_10
HVTs (high-value targets) - ważne cele wojskowe
UBL (po arabsku) - Usama bin Laden
KSM -Khalid Sheik Mohammed

Powiązane:
Książka
The Finish: The Killing of Osama Bin Laden,autor: Mark Bowden
No Easy Day, The Autobiography of a Navy Seal, autor Mark Owen
Film TV
Seal Team Six: The Raid on Osama Bin Laden, reżyseria John Stockwell
Gra
Medal of Honor: Warfighter

Wg książki Bowdena:
akcja ujęcia USL wykonana została przez elitarnych członków komanda Foki (SEAL Team 6) zamiast Delta Force,
ponieważ akurat tak się złożyło, że ich dowódca był "pod ręką" i mieli spore sukcesy w podobnych misjach w Pakistanie.

Z tego co wyczytałem z recenzji to film nie jest płaski, a problem z Twoją krytyką jest taki, że chciałbyś znowu filmu antyamerykańskiego idącego w drugą stronę, tymczasem wywiad jakby z natury działa po za prawem i po za systemem, a sytuacji realnego zagrożenia, nie służb informacyjnych w Danii i Szwecji, ale wojny z terroryzmem te nadzwyczajne środki są i będą stosowane.

11 września po prostu podniósł stawkę gry wywiadów po zimnej wojnie znowu pojawiło się nowe zagrożenie, dla jednego coś będzie propagandą dla drugiego po prostu filmem robionym z jakiejś perspektywy. Nie sądzę, żeby Bigelow zaserwowała nam film łopatologiczny.

Można dokładnie odwrócić tą Twoją wypowiedź o 180 stopni i też wyjdzie nam kalka, gdzie nie ma islamistów, terrorystów, obłąkańczych terrorystów, którzy nawet nie tyle sieją śmierć na Zachodzie, bo 11 września, Madryt, Londyn, to jednak tylko epizody w historii, na tle Pakistanu, Iraku, Libanu, Mali, Sudanu, Somalii i wielu innych miejsc, a nasze tragedie będą epizodyczne na tle konfliktów w wielu krajach.

Zasadnicze niepokojące pytanie to czy idealizm jest bardziej ludzki i zgoda na brak tortur ... ?

Po co pisać takie kalki - skoro trafnie - norbar - w 5 punktach pokazał, że mijasz się z faktami.

Moim zdaniem film jest po prostu nudny. Szczegolnie pierwsza polowa, ktora niejako zawiazuje akcje. Dla mnie Bigelow probowala zrobic fabularyzowany dokument, ale jej nie wyszlo. Jezeli film pokrywa sie z prawda, a niby powinien to tylko daje przyklad jak Amerykanie potrafia byc glupi. Serio. Obejrzyjcie to zobaczycie o czym mowie. Jest pare scen, ktore powoduja smiech na ustach i zazenowanie ze do czegos takiego doszlo.

Wydaje mi się, że twórcy się pośpieszyli z tym filmem, a co do faktów to też można mieć wiele wątpliwości szczególnie po stronie CIA i namierzania Bin Ladena, bo akcja komandosów została już niejako upubliczniona w kilku książkach, wywiadach itd.

Dla mnie jakimś przykładem politycznego szpiegowskiego filmu jest "Dzień Szakala" Freda Zinnemanna, który choć opowiada o fikcyjnym zamachu, to jest kapitalnie wpisany w kontekst historyczny i niebywale wiarygodny. To jest moim zdaniem wzór.

Powiedz mi, czy takie marnowanie czasu na próby obrzydzenia komuś filmu, to Twoja życiowa misja? Zadziwiasz mnie, człowieku,. Podpisuję się pod postem Norbara.

głupio robisz oceniając film przed obejrzeniem.

DziurawaMarysiu, a gdzieżem ja Ci dziecko napisała, żem film już obejrzała, hm? Ten post powinnaś skierować do Zatraconego.

POzdrawiam!

ale przecież on jest skierowany właśnie do zatraconego - autora tematu.

Nie czytałem całego wątku, więc mój post może być wyrwany z kontekstu. Przeczytałem tylko pierwszy post. I w związku z tym mam do autora pytanie- czy ani na jotę nie zmieniłbyś zdania nt. tortur, gdyby 9/11 zginął ktoś z Twojej rodziny?

Odwrócę to pytanie.
Jak myślisz? Czy hitlerowcy na Szucha torturowali członków ruchu oporu dla przyjemności? Czy może po to, żeby wydobyć z nich informacje o członkach podziemnej terrorystycznej organizacji oraz po to, żeby zapobiec kolejnym terrorystycznym akcjom w rodzaju likwidacji Kutchery lub wysadzenia kolejnego transportu, w którym mogą zginąć niewinni żołnierze niemieccy i bezbronni cywile?

Przeczytaj pod postem "W odpowiedzi na post : Magdalena Patterson :)

wiem, ale to bez znaczenia to nie było do Ciebie, Pani.