No właśnie, nie wymyślajmy, ża avatar nie posiada głębokiego przesłania :)

Wiecie co? Fani stoją w opozycji do szarej masy krytyków, którzy idą z tłumem i nie posiadają własnej opinii.

:)

Proszę, jeżeli jakieś jest to mi je przedstaw, jestem otwarta na sensowne argumenty, bo ja w nim nic głębokiego nie widzę.

Poprawka: Skoro to samo, to może fanatycy Avatara mogliby się wreszcie pogodzić z prawdą i nie wymyślać, że film Camerona ma jakieś głębokie przesłanie?

Ale przecież Avatar ma głębokie przesłanie, wiec o co ci chodzi? :)

Może dla ciebie inne rzeczy są głębokie? Ale nie martw się, masz prawo być inna :)

Cieszę się, że choć raz ktoś "nie krytykuje krytyki".

Czy ty jestes aż tak ograniczona czy na serio nie rozumiesz ze bez przesłania jest wiele filmów i to żaden wyznacznik? Tymbardziej wiele arcydzieł nie ma przesłania.

Jakie? Gdzie tu jakaś odkrywcza idea? Coś co nie daje Ci spać po nocach?

Przepraszam, że się wtrącam, ale z początku nie mogłem spać po nocach. Avatar zrobił na mnie takie wrażenie - nie super inteligentną i głęboką niczym Rów Mariański fabułą, ale tym, co przedstawiał. Utopią.

Zalecam przeczytanie "Utopii" Tomasza Morusa w takim razie.

Dla mnie to wciąż za mało na światowej sławy nagrody.

W jakiej przepraszam dziedzinie do nagród ma startować ta książka? Oscar za najlepsze zdjęcia? :)

Widziałaś jakąś odkrywczą idee przez ostatnie 2000 lat? Bo ja do policzenia na palcach jednej ręki, a już na pewno żadna z nich nie została pierwotnie zaprezentowana w filmie.

To może jakiś facet albo impreza? Bo jeśli komuś film i idee nie dają spać po nocach no to niezbyt to rozsądne...

O matko, przecież nie każdy film musi mieć przesłanie. To nie żaden wyznacznik. Jakie przesłanie ma Władca pierścieni lub Gladiator? Żadnego a mimo to dla wielu arcydzieła. Zastanów się co piszesz.
Jesli patrzysz tylko na przesłania w filmie to ci gratuluję.

Napisałam przecież, że wizualnie to świetny film, a przesłąnie w tej chwili jest ważne, skoro Avatar zgarnia wszystkie nagrody. Złote globy, oscary to dostaje się za niesamowity całokształt, a nie świetny, komputerowo wygenerowany obraz.

Zgarnia nagrody nie ze względu na przesłanie, lecz stronę wizualną i emocje jakie wywołuje np. u wielu do łez.
Władca Pierścieni zdobył 12 Oscarów a nie miał przesłania, nawet tak prostego jak Avatar.

Przepraszam Cię bardzo, ale "Władca Pierścieni" a "Avatar" to różnica jak odległość dna Rowu Mariańskiego i szczytu Everestu. Myślisz, że Władcy pierścieni nikt nie płakał? BŁĄD.

"Władca pierścieni" to kunsztownie stworzony świat od samych podstaw, a Avatar to historia ujakich wiele, na którą nikt z Was nie zwróciłby uwagi, gdyby nie 3D.

Od jakich podstaw? W sensie, że nigdy przed władcą pierścieni nie było np. elfów, czy czego?
Gdyby nie 3D avatar niewiele by stracił, sorry.

no i o to mi chodzi. Stracił by tak dużo, że nie śmiałbyś go porównać do władcy pierścieni.

Jakich podstaw? Mapa świata (którą nawet rozrysował), konflikty rasowe, domy.

No faktycznie od podstaw, musieli nawet narysować mapę wow, szacun... Wymyślenie hobbickich domów kładzie na łopatki hometrree, jest tak nowatorskie i odpodstawowe, że po prostu wymiękam.

"Jakie przesłanie ma Władca pierścieni" - mimo wszystko dosyć spore: trzeba dążyć do celu bez względu na przeciwności losu, przyjaźń potrafi przezwyciężyć każde zło, wszystko co piekne kiedyś przemija. To tylko najbardziej banalne przykłady :)

To samo można znaleźć w Avatarze geniuszu z liceum/studiów.

A Ty jesteś geniuszem z podstawówki, niewykształconym 40-latkiem, czy zgorzkniałym 60-latkiem?:)

Uważasz, że jak bardzo jest to odkrywcze i nowatorskie? :)

Uważam, że jest piękną i wzruszająca książka z dobrze zarysowanymi postaciami i świetną fabułą, która była podstawą do nakręcenia dobrego filmu. Na pewno bijącego od strony scenariusza Avatara.

karzeł idzie wrzucić pierścień do wulkanu, scenariusz kładzie na kolana :)

No chyba żartujesz. W taki sposób mogę Ci spłycić każdy film jeśli zechcesz.

"karzeł idzie wrzucić pierścień do wulkanu, scenariusz kładzie na kolana :)"

No teraz to zabłysłeś.

Demonstruje obiektywne umiejętności oceny scenariusza jakie niewątpliwie posiadają scenariuszowi specjaliści.

Jak mi podasz mocne strony scenariusza Avatara to wybaczę :)

Ten scenariusz jest perfekcyjny, pytanie tylko, czy tobie podoba się ta historia. Dla ciebie jest za prosta, ok, tylko to co dla ciebie wadą dla innych zaletą i ten scenariusz nie posiada obiektywnych wad, proste prawda?

Prodiłem o wymienienie zalet :) Perfekcyjność to uogólnienie.

A ja ci prosto napisałem dlaczego nie będę wymieniał.

Zdaję mi się, że po prostu nie umiesz ich wymienić :)

dobrze mówisz, zdaje ci się.

Fakt, banalne.

http://img62.imageshack.us/img62/6415/beztytuuttt.jpg
Screen mówi sam za siebie. Dzieciaki które ledwo co skońcyzły gimnazjum/liceum chcą pokazać swoją dojrzałość i podnieść ego. :)
Krytycy: wiek 17-25 lat
Zachwyceni filmem: wiek 13-60 lat.
Widać że jest to przedział wiekowy gdzie chce się pokazać swoją wiedzę, podejście do życia i wielką dojrzałosc. Nie zawsze wychodzi.

A więc ten podział wiekowy wzięłaś z...? Jakie to był badania? Internet? Wybacz, ale nie wszyscy na świecie podejmują się tu dyskusji, żeby nie zostać zlinczowanym.
A co do tych 60 latków. Myślisz, że jaki procent społecznstwa w tym wieku wybrał się na film, a jaki 25 latków i młodszych?

Nie lubię się w żaden sposób szufladkować...
Dobra, po kolei:
1. Jestem fanem SF (pisałem pracę dyplomową na ten temat, ale mniejsza o to)
2. Lubię zarówno sagę Gwiezdnych Wojen, jak i Łowcę Androidów, Odyseję kosmiczną, Solaris oraz inne filmy zaliczane do tego gatunku (Predator, E.T., Robocop, itd., itp.)
3. Jestem (chyba) w miarę zrównoważony psychicznie
4. Avatar strasznie mi się podobał, lubię fabułę z happy end, Tańczący z Wilkami, Pocahontas i Ostatni Samuraj to równie świetne filmy co w/w.
5. Uważam, że w dzisiejszych czasach zaczyna brakować miejsca na optymizm i odrobinę uśmiechu, jeśli ktoś lubi smutne zakończenia czy łyk refleksji nad życiem polecam książki 'Rycerz' V. Mutafczijewej oraz 'Długa podróż Ikara' L. Diłowa
6. Chętnie poleciałbym na kilka dni na Pandorę ;)

Do autora tematu: kapitalny pomysł na dyskusję!

Ciekawe skąd wiesz ile lat mają ludzie, którzy założyli te tematy :)
Ja osobiście mam lat 21, jestem studentem i nie uważam się za geniusza ale jeśli chodzi o kino niełatwo jest mnie zadowolić.
Znam także wiele osób z przedziału wiekowego 27-40, którym Avatar nie przypadł tak do gustu - olaboga! - jak rzeszy jego fanów dających mu 10/10.
To prawda, zdarzają się osoby oceniające ten film wyjątkowo nisko - 2/10, 3/10 itp. Czasem nie mają one zbyt wiele do powiedzenia na temat tego czemu to robią,
i może w tym wypadku rzeczywiście masz rację, że robią to żeby być "fajnymi" "andergrałndowymi" i "cool", ale wrzucanie wszystkich którym film się nie podobał do jednego worka
i ustawianie odbioru Avatara jako wyznacznika wieku widza, czy jego dojrzałości jest zwyczajnie mówiąc głupie i naiwne.
Są ludzie, którzy nawet od filmu sci-fi wymagają czegoś więcej niz tylko ładnych kolorów. Zauważ też, że wśród zagorzałych fanów tego filmu,
także mało jest osób, które mają cokolwiek do powiedzenia i tak jak wśród tych od 2 i 3, tak wśród tych od 10 są jednostki, które oceniają ten film tak wysoko tylko dlatego, że inni tak robią.
Jesli masz ochotę kogoś skrytykować, masz do tego prawo ale nie rób tego w tak prostacki sposób nazywając kogoś niedojrzałym, podaj swoje argumenty i jesli rozmawiasz z osobą na poziomie, na pewno ich wysłucha.
Nie można jednak liczyć na to, że każdy ma na tyle plastyczne poglądy, że w wyniku 2 czy 3 osób próbujących mu wyperswadować to co one myślą nagle je zmieni - a takie jest chyba przekonanie większości zagorzałych fanów Avatara.

"Krytycy: wiek 17-25 lat
Zachwyceni filmem: wiek 13-60 lat."

Ludzie którzy nie znaja znaczenia slowa "krytyk" nie powinni miec wstepu na forum dyskusyjne o tematyce filmowej.

czyli piętnastoletnie dzieci i ludzie wieku przedemerytalnym znają się lepiej na krytyce filmów niż młodzież. Intrygujące.
Film podoba się dzieciom i zdziecinnałym dorosłym, ponieważ jest to BAJKA. A młodzież się denerwuje jak wciska się jej kolorowy kicz i zwyczajną bujdę.

To jest film tak prosty w odbiorze, ze trudno by bylo gdyby nie stalo sie jak sie stalo. DLA WSZYSTKICH. i takie mamy efekty ;)

4. Nie jestem głupi, ale...

A... nie lubię przygodowego s-f, więc nie oglądąłem Avatara i nie wypowiadam się na jego temat.

B. ... ten film jakoś mi nie podszedł. Zdarza się. W związku z tym (TO WAŻNE) nie piszę debilnych komentarzy na onecie, nie dorabiam ideologii i nie wymyślam nieistniejących wad.

C... żałuję, że tak świetnie zrealizowany film, z tak dobrze przygotowanym światem etc. nie dostał proporcjonalnie dobrego, a zaledwie przeciętny scenariusz. Mam nadzieję, że dysponując już bazą fanów Cameron pozwoli sobie na większą ekstrawagancję w sequelach, a póki co film odbieram lekko negatywnie, ze względu na zmarnowany potencjał.

brakuje jednego punktu:

D... film mi się ogólnie podobał jednak żałuję, że pan Cameron mimo bycia geniuszem w dziedzinie tworzenia filmów Sc-Fi, to jednak Hayao Miyazaki nie jest i fantasy to nie jego działka

Abstrahując nieco od tematu jeżeli będzie druga część i tym razem Ziemianie napotkają planetę z cywilizacją zaawansowaną technicznie, to taka ogromna bitwa w 3D z dużą ilością mechów i innego ustrojstwa może zapowiadać się bardzo ciekawie.

Film mi się podobał, zdaję sobie sprawę, jaka była strategia i na co zwrócono największą uwagę i potrafię tych racji bronić, jednak całkowicie podpisuję się pod ostatnim (C) schematem krytyka :P

Po raz setny powtórzę Avatar to nie kino Sci-Fi. To masówka z elementami Pocahontas i drobnymi elementami Science-Fiction.

Sarkastyczna a jednoeczesnie prawdziwa relacja o krytykach.

O_O

Genialna analiza postaw haterów. Nie mogę uwierzyć, że ktoś napisał to za jednym razem. :o Ja mówiłem o tym w kilkunastu postach. Cała prawda.

Jak wszyscy psychofani avatara uważasz oczywiście, że jeżeli komuś ten film się nie podobał to jest coś wręcz tak absurdalnego, że musi stać za tym jakiś spisek, niedorowinięcie krytyka albo niedojrzałość jego "gustu " filmowego. Zamist przyznać że ten film jest poi prostu słaby, prznajmniej w kwestii fabularnej.