PILINHA: {__webCacheId=filmBasicInfo_pl_PL, __webCacheKey=526137}

Czarny łabędź

Black Swan
2010
7,7 375 tys. ocen
7,7 10 1 375431
7,4 68 krytyków
Czarny łabędź
powrót do forum filmu Czarny łabędź

Zapraszam do dyskusji nt aluzji, ukrytych znaczeń, symboliki w Black Swan.

Poniżej będę używał skrótów Black Swan - BS - i White Swan - WS

Na pierwszy ogień proponuję aspekt seksualności - widzimy na ekranie proces dojrzewania chyba każdej dziewczynki - WS, pod skórą której ukrywa się esencjonalna kobieca seksualność - BS. Drapanie się po plecach, etc. to symbol właśnie tego dojrzewania - hormony daja o sobie znać i nagle gdzieś z tyłu głowy pojawiają się "grzeszne" myśli, pożądanie, niepokój. Oczywiście Matka, jak to Matka, nie pozwala się "drapać po plecach" swojej małej księżniczce. Sama "ofiara" przemiany z WS w BS boi się jej, nie chce jej przyjąć do wiadomości, zaprzecza jej i odkłada jak najdalej w przyszłość proces przepoczwarzenia się w kobietę - wszak wiąże się z owym procesem ból i krew - a to może przerażać.
Freudyści proszę się wypowiadać:)

ocenił(a) film na 9
zatracony

Oddaję kilka scen pod rozwagę: Matka przychodzi do pokoju ubrana w elegancką koszulę nocną po tym jak Nina nieudanie próbuje zabarykadować przed nią drzwi i mówi: " Nina, are you ready for ME?". Potem jest tylko gorzej. Co mówi "Lily" w trakcie seksu z Niną? "My sweet girl". Dlaczego? Czy na pewno Ninie śni się to? A może partnerka jej się pomyliła, co? Nina, moim zdaniem, wcale nie ma schizofrenii, tylko osobowość dysocjacyjną. To w połączeniu z bulimią, która jest określana jako jeden z długoterminowych skutków nadużyć seksualnych, nasuwa mi jeden wniosek. Rola mamusi nie kończyła się tylko na zaborczości i nadopiekuńczości. Ona chciała córkę tylko dla siebie z innego powodu...
Ponadto znalazłam niezwykle ciekawe:
http://faithallen.wordpress.com/2011/01/03/black-swan-movie-about-mother-daughte r-sexual-abuse/
http://www.blip.tv/file/4616227
"Black Swan: The Twelve Lessons of Abandonment Recovery " by Susan Anderson form 1999. Książka o dziwnie znajomym tytule, ale stawiająca film w innym świetle. I rewelacyjne porównanie Niny do Precious ( trauma dziecka bez podziału na kolor skóry i okrucieństwo matek) : http://msmagazine.com/blog/blog/2011/01/22/precious-swan/
Pozdrowienia:)

ocenił(a) film na 4
krzemsylwia

Ależ Nina nie miała bulimii. Owszem, wymiotowała bardzo często, ale prawie w ogóle nie jadła, a na widok tortu była niemal gotowa uciec w panice. To raczej wyglądało na anoreksję, jeśli już koniecznie chcemy szukać u niej zaburzeń odżywiania.

ocenił(a) film na 9
EineHexe

Po analizie też do tego doszłam. W bulimii jest tzw. "binge eating", a ona się nie obżerała. Ale zaburzenia odżywiania w jej przypadku występowały z całą pewnością.

ocenił(a) film na 6
krzemsylwia

Ehh... muszę chyba obejrzeć jeszcze raz... potem się wypowiem

ocenił(a) film na 7
krzemsylwia

Bardzo ciekawa teza, na pewno zwrócę na to uwagę oglądając film po raz kolejny. Póki co, zastanawiam się, czy to nie jest jednak bardzo duża nadinterpretacja, o której Aronofsky nawet nie myślał. ;)

ocenił(a) film na 9
Orsino666

Sądzę, że myślał. Jeśli chcesz, Orsino666, zajrzyj na te strony, które cytuję (potrzebna jest znajomość j.ang.) Na stronach i forach amerykańskich ta interpretacja pojawia się dość często. Np. na http://faithallen.wordpress.com/2011/01/03/black-swan-movie-about-mother-daughte r-sexual-abuse/ , Jessica pisze: “I do understand why so many can’t see it, though. To those who haven’t experienced such a thing, it probably is indeed a “reading between the lines” kind of thing. But I just add this as another aspect of brilliance to the director – as a portrayal on how society ignorantly views sexual abuse."
W razie czego służę tłumaczeniem
Pozdrawiam

ocenił(a) film na 7
krzemsylwia

Dzięki, aczkolwiek obejdzie się bez tłumaczenia ;).
Właśnie się do tego przekonuję, to jednak ma sens wpasowujący się w całość filmu, jak najbardziej. Cóż, to tylko utwierdza mnie w przekonaniu, że całkiem słusznie Black Swan dostał ode mnie taką, a nie inną ocenę.

ocenił(a) film na 9
Orsino666

Szukam cały czas i trafiłam na kolejne analizy idące w tym kierunku:
http://rogerebert.suntimes.com/apps/pbcs.dll/article?AID=/20101201/REVIEWS/10120 9994/1023
http://www.telegraph.co.uk/culture/film/filmreviews/8271984/Black-Swan-review.ht ml - " Hershey is terrifying as a clingy, possibly incestuous mother whose reassuring smile recalls illustrations from 19th-century fairytale books. ",
http://www.slashfilm.com/nina-mom-black-swan-paranoid-schizophrenia/

ocenił(a) film na 9
zatracony

Interpretując film " po swojemu" nie mogę nie poruszyć filozofii. Znacie teorię "Czarnego łabędzia" Nassima Nicholasa Taleba? Otóż mówi on , że to zdarzenie lub zjawisko, które ma trzy cechy:
* jest nieoczekiwane (subiektywnie bardzo mało prawdopodobne)
* ma porażające konsekwencje
* w retrospekywie wydaje się, że było do przewidzenia i jest wytłumaczalne.
Ocena zjawiska jako Czarny Łabędź zależy od wiedzy i doświadczenia jednostki (populacji). Osobiście dostrzegam te zależności w życiu Niny.

ocenił(a) film na 10
krzemsylwia

krzemsylwia - bardzo ciekawe są twoje uwagi, film jak dla mnie wstrząsający i genialny. Co do roli matki to zgadzam się z twoja interpretacją.

ocenił(a) film na 7
zatracony

Po prawdzie w filmie jest tak wiele niewiadomych, do których jeszcze dochodzi cokolwiek zwichrowana psychika głównej bohaterki, z której to przecież perspektywy rozpatrujemy wszystkie watki, że naprawdę, jeśli się uprzeć, każdy Łabędzia może interpretować w swój własny sposób. Ja uznaję to za duży plus, dzięki temu o tym obrazie będzie można dyskutować jeszcze długo.

ocenił(a) film na 4
zatracony

Nie. Obrażaj. Stevensona.

zatracony

http://vigilantcitizen.com/moviesandtv/the-occult-interpretation-of-the-movie-bl ack-swan-and-its-message-on-show-business/

Interpretacja/analiza z trochę innej strony.