o uwierz mi ze istnieja,a tez nie mialam o tym pojecia,mieszkam w Berlinie,kilka lat temu znalazlam sie w sytuacji gdzie zepsol mi sie samochod gdzies na koncu swiata i ja idiotka zamiast dzwonic na adac to weszlam do takiej speluny,ale dalam tak szybko drapaka ze az sie za mna kurzylo......

Co tam robili ?

dziwna muzyka ,ciemne swiatla,pili,od dymu bylo siwo,bylo kilka kobiet tak mi sie wydaje ale ta dziwna atmosfera mnie przerazila.

Może po prostu muzyka była straszna. W tym klubie z Nieodwracalne byli sami faceci.

tak,ale nie tylko to ogolnie wchodzac tam poczulam sie od razu zagrozona,i zapalilo mi sie tzw czerwone swiatelko.niewiem dlaczego,poprostu tak bylo,ogladajac ten film przypomnialam sobie tamta sytuacje i od razu zrobilo mi sie slabo.

ja z natury jestem dosc strachliwa i ostrozna.pozdrawiam.

To pewnie był zwykły klub techno z muzyką technoid http://www.youtube.com/watch?v=LZxbdRotqaA&feature=related

niewiem,ale spojzenia tych facetow daly mi do myslenia,spadaj z tamtad,i totez tak uczynilam....

Może zaczęli się bać o swoich narzeczonych ? Wiesz wystraszyli się, że może przerzucą się na hetero ? XD

he he dobre :) byc moze.

Nie sądziłem, że homosy mogą być takie agresywne spojrzeniem. Zainteresował mnie ten klub, ale mało sobie umiem wyobrazić na podstawie takiego przedstawienia XD Napisałaś wcześniej, że były atm kobiety chodziło o gejów -kobitki ? XD Ludzie napiszcie więcej o takich klubikach

Domniewam, że moi przedmówcy są orientacji heteroseksualnej, prawda?
Śpiesze z wytłumaczeniem specjalnie dla Was. Filmu nie oglądałem ale z tego co piszecie, chodzi wam o darkroom. Darkroom(ciemny pokój z ang, to też ciemnia jak u fotografów) to pokój do uprawiania seksu w klubach gejowskich. Nie każdy klub gejowski ma taki darkroom. Są one w najwiekszych miastach polski typu Wawa, krakow, kato. Oczywiście, nie każdy homoseksualista tam chodzi. Wiele osób idzie do tego klubu by sie pobawic, ale nie by sie zabawic - if you know what I mean.
Te darkroomy są okryte złą sławą. Co tu duzo mowic, chadzają tam homoseksualiści którzy albo są zarażeni wirusem HIV, albo preferuja poligamie, albo sa naprawde tak ohydni (z wygladu lub charakteru) że nie maja szans na znalezienie stałego partnera. Chadzają tam hetercy którzy boja sie ujawnienia, ale maja skłonności homoseksualne, osoby które nie maja czasu lub ochoty na stały związek.
Zazwyczaj homoseksualisci którzy korzystaja z dark roomow są uzależnieni od seksu lub adrenaliny spowodowanej przygodą.
Nie mniej jednak, nie jest normą chodzenie tam. Darkroom w świecie homo można przyrównać do burdelu lub zakulisowego pokoju w klubach go-go dla osób hetero. Z tą róznica ze facet hetero płaci za sex z prostytutka. Za darkroom sie nie płaci - chodzi o szybka przyjemnosc. Ale zasada jest prosta - dla wielu gejów
łażenie do darkroomow to moralny upadek, totalny brak szacunku do siebie. Nawet jesli jakiemus gejowi którzy deklaruje ze jest monogamista zdazy sie pojsc do takiego darkroomu to naprawde nie chwali sie tym na prawo i lewo. Podobnie jak z hetero - niektórzy chodza do burdeli, ale wstydza sie przyznac i jawnie potepiaja i oburzaja sie gdy sie im to wytknie.
Pragne podkreslic, ze to nie jest normą że gej idzie do darkromu. Dla mnie i moich znajomych jest to dla nas dowod na upadek moralny człowieka, jakas desperacja zeby facet nie znalazł sobie moze nie partnera ale stałego przyjaciela. Nie polecam darkroomow bo tam grzeczni i zdrowi chłopcy nie chodzą.
Wstęp kobietom jest tam bezwglednie zakazany - tzn do klubu gejowskiego jak najbardziej, ale do samego dark roomu juz nie. była afera ze z klubu Cocon w Krakowie wyrzucono dwie kobiety z darkromu które "tylko chciały popatrzyc" - jak argumentowały potem.
Darkroomy jak nazwa mowi sa to pokoje gdzie panuje ciemnosc, wieloktornie ludzie uprawiajacy tam sex nie widza twarzy swojego partnera. wielu wybiera darkroomy bo daja anonimowosc a ta anonimowosc to cos czego bardzo pragna zonaci geje. w Polsce mamy 40 tys. żonatych facetow o orientacji homoseksualnej. 2/3 biseksualnych mezczyzn jest w stałych zwiazkach co nie oznacza ze rezygnuja z przyjemnosci z facetami bo jak deklaruja "tylko seks z facetem daje taka przyjemnosc i nie mozna porownac go z seksem z facetami"
dementuje tez plotki jakoby te kluby organizowały orgie. absolutnie nie. chcesz isc do darkromu, to idziesz, ale jesli nie to po prostu ograniczasz sie do baru i parkietu. w klubach gejowskich sa pary hetero ktore sa tam bo np lubia muzyke jaka tam leci.
I jeszcze raz podrkeslam ze korzystanie z takich darkromow, czy z burdelow w przypadku heterykow, to zazwyczaj oznaka pewnego rodzaju zaburzenia seksualnego które moze prowadzic do seksholizmu ALE NIE JEST charakterystyczne dla zadnej orientacji. do darkoromow chodzi ze tak to ujme - zgnilizna świata homo, są to miejsca zazwyczaj dla marginesu.
polecam ksiazke "od nałogu do miłości" Patrick Carnes
Z pozdrowieniami
Magister psychologii, aktualnie na studiach podyplomowych z seksuologii ( z racji zawodu tematy zwiazne z seksualnoscia człowieka to dla mnie powod do wygłaszania monologu, wybaczcie mi jesli moja odpowiedz była zbyt długa ale my tak juz mamy na tej podyplomowce ze rzuci sie hasło i nawijamy jak Mickiewicz, dla nas temat seksualności to temat niewyczerpywalny )

Dzięki za wyczerpującą wypowiedź. Rozumiem już dlaczego to miejsce biło grozą w filmie.

czy to byly geje przebrane za kobiety to niewiem,bylo dosc ciemno,czerwone swiatelka gdzies w oddali,powiem szczeze ze nie mialam okazji zbyt dobrze sie przyjzec bo bylam w srodku moze z 2 minuty.ja poprostu tam weszlam sama niewiem po co(.w nocnym klubie szukac pomocy???,szczyt debilizmu!)

a szukać szczęścia ? XD

Nie wiem czy cie tym pociesze, czy nie ale nie da sie zmienic orientacji psychoseksualnej bo z nią sie człowiek rodzi. mozna sie jej wyprzec, hamowac popedy seksualne, pragnienia ale nie mozna zmienic orientacji seksualnej. mozna tez ja zaakceptowac i ja rozwijac czego dowodem sa stabilne, wieloletnie zwiazki homo. mozna ja ukryc. niektórym sie udaje ja ukryc nawet przed zonami/mezami. wg oficjalnych danych z 2 mln gejow w tym kraju, co 50-ty jest zonaty i lub ma dzieci. wychodzi 40 000. wiele osob w to niedowierza, bo sa przekonani ze jak facet ma zone i dziecko to na 100% jest hetero. nie, małzenstwo i posiadanie dzieci nie jest gwarancja orientacji heteroseksualnej.

Cud że cie ochrona nie wyrzuciła na bruk. Miałaś fuksa kobieto. To nie jest smieszne. Z klubu gejowskiego w krakowie wyrzucono dwie laski które koniecznie chciały zobaczyc seks analny dwoch mezczyzn. co wiecej, te dwie idotki złozyły skarge do wlasciciela klubu ze wyrzucono je stamtad. i ponoc nie widziały znaku "kobietom wstep wzbroniony" i jeszcze z tym do gazet poszły i skarzyły sie ze zostały zdyskryminowane a mamy rownouprawnienie. widzieliscie wieksze idotki?
Kochani, ja wiem ze homoertotyzm oburza wielu, ale jednoczesnie pociąga, ciekawi w jakis sposob. szczególnie kobiety hetero. to naprawde fenomen ale juz dawno zaobserwowano ze męzczyzni hetero sa bardzo ciekawi widoku dwoch lesbijek w akcji, tak samo jak dwie kobiety hetero chcca widziec dwoch gejow w akcji. oczywiscie nie wszystkie ale niektore maja ochote na taki "pornos na zywo". absolutnie nie jest to widok dla osob hetero. trzeba byc ostatnim idotą. słuchajcie, o ile istnieje delikatny seks hetero, o tyle delikatny seks gejowski to mozna miedzy bajki wrzucic. to nie jest widok dla osob hetero, nawet tych bardzo liberalnych i tolerancyjjnych.
nie ocenia sie ludzi po ich orientacji i nie zaglada sie im pod kołdre. z drugiej strony - jesli ktos nie ma swojego zycia erotycznego, to interesuja sie cudzym

Znasz jeszcze jakieś miejsca związane z seksem otoczone podobną aurą grozy ? Tekst o dark roomach był pouczający i inspirujacy

Hah, dziękuje. Na seksuologii uczy sie nas(tzn: chodzi mi o to ze studenci seksuologii maja wyuczone zeby o seksie opowiadac jakby była to rozmowa o pogodzenie, czyli w sposob jak najbardziej naturalny; na tym kierunku studiow nie ma tematu tabu) opowiadac o seksie i intymności, seksualności w przystępny i ciekawy sposób.
Aura grozy? Wiesz, to zalezy jak to ując. mozna tak to pokazac w filmie, dac straszna muzyke i nawet ze zwykłej dyskoteki zrobisz miejsce masakryczne.
Masa jest takich klubow w Katowicach, Krakowie, bardzo duzo w Poznaniu i Gdansku bodajze, w Łodzi.
Znam osobiscie tylko Cocon. Wpisz w google: kluby gejowskie lub darkroom i bedziesz miec.
Nie znam od "podszewki" bo nie bywam, ale w ksiazce "Od nałogu do miłości" opisywano kina porno, wypożyczalnie porno, ksiegarnie porno. To ulubione miejsce dla seksholikow ale sam nie bywam bo nie mam takiej potrzeby. znam ze złyszenia i nie wiem czy sa takie miejsca w polsce, autor tej ksiazki jest amerykancem wiec pewnie miał na uwadze tylko USA

jesli az tak bardzo fascynuje cie temat homoerotyzmu to bardzo dobrze pokazano wszystko w serialu "Queer as folk" dostepny jest online na necie

Mnie po prostu zafascynowała groza bijąca od miejsc na bazie zwyrodniałego seksu.

hej w berlinie kobiety moga wejsc do klubu dla gejow.

Czytaj dokładnie. Napisałem wyrażnie, że do klubu wolno wchodzić kobietom(bo czemu nie?) ale do dark roomu już nie. :)

"absolutnie nie jest to widok dla osob hetero. trzeba byc ostatnim idotą. słuchajcie, o ile istnieje delikatny seks hetero, o tyle delikatny seks gejowski to mozna miedzy bajki wrzucic. to nie jest widok dla osob hetero, nawet tych bardzo liberalnych i tolerancyjjnych. "
Takie rzeczy pisze magister psychologii i seksuolog? Poważnie?

Przecież tak zwane podglądactwo jest normalnym seksualnym zachowaniem - w wielu kręgach na porządku dziennym, wiele osób organizuje prywatne "pokazy", są też płatne atrakcje dla takich ludzi. Każda prostytutka - zarówno męska jak i żeńska, homo czy hetero, spotyka się z propozycjami osób, które chcą tylko patrzeć.Nie chce mi się wierzyć, że przyszły seksuolog nazywa idiotą kogoś, kto chce zobaczyć dwóch gejów w akcji. To jakby proktolog powiedział, że hemoroidy są obrzydliwe i nie może na nie patrzeć. Może po studiach nabierzesz profesjonalizmu, ale na Twoim miejscu zacząłbym pracować nad postawą.

Pomijając już fakt, że seks homoseksualny może być znacznie mniej "ostry" niż seks hetero - wszystko zależy od indywidualnych upodobań. Nie ma czegoś takiego jak "jesteś gejem? więc uprawiasz tylko ostry anal" i pierwszy raz spotykam się z seksuologiem, który pozwala sobie na takie infantylne szufladkowanie.

Twierdzenie typu "to nie jest widok dla heteroseksualistów" też średnio mi pasuje do psychologa, który tym bardziej powinien wiedzieć, że seks przede wszystkim uprawiają ludzie. Jeśli twierdzisz, że seks dwójki homoseksualistów jest ostrzejszy niż kobiety i mężczyzny i to o tyle, że Ci drudzy nie powinni go oglądać to coś mi tu zaczyna nie grać. Osobiście chyba nie spotkałem się jeszcze z parą heteroseksualną, która nie lubiłaby od czasu do czasu "ostrego rżnięcia". To, że taki seks uprawia dwóch mężczyzn ma sprawiać automatycznie, że będzie zbyt ostry żeby na niego patrzeć?

W ogóle piszesz w strasznie sensacyjnym, męczącym stylu - tak jak to:
"Cud że cie ochrona nie wyrzuciła na bruk. Miałaś fuksa kobieto. To nie jest smieszne."
Jakby faktycznie wyrzucenie z klubu miałoby być czymś strasznym.
Do tego masa powtórzeń, składnia praktycznie uniemożliwiająca czytanie, błędy, kulawa interpunkcja. I to wszystko spod palców magistra?

Mój chaotyczny styl wynikał z późnej pory.
Część mojej wypowiedzi, którą zacytowałeś to słowa wyjęte wprost z ust pewnego ojca, który przyłapał swojego syna w łóżku z mężczyzną. Czyli: absolutnie nie jest to widok dla osob hetero. trzeba byc ostatnim idotą. słuchajcie, o ile istnieje delikatny seks hetero, o tyle delikatny seks gejowski to mozna miedzy bajki wrzucic. to nie jest widok dla osob hetero, nawet tych bardzo liberalnych i tolerancyjjnych.
To nie jest obiektywna ocena, tylko subiektywna. Przepraszam, może powinienem zaznaczyć, że to cytat wypowiedzi ojca homoseksualisty. Mój błąd.
Teraz kolejny cytat. Tym razem z Wikipedii ze strony poświęconej serialowi o tematyce gejowskiej pt. „Queer as folk”. Cytat:
„Na balansującą na krawędzi pornografii dosłowność scen erotycznych negatywnie zareagowały nawet niektóre środowiska gejowskie. Pal licho pocałunki – mówili zaszokowani krytycy – Ale po co heterykom pokazywać seks analny uprawiany przez dwóch przystojnych chłopaków? Co oni sobie o nas pomyślą? Czy koniecznie trzeba definiować człowieka poprzez upodobania łóżkowe? Zwolennicy twierdzili, że zarzuty te są w części niesprawiedliwe, bo przecież trudno zaprzeczyć, że seks jest dla gejów bardzo ważny, a Queer as Folk po prostu to pokazuje bez pruderii.”
A teraz kolejny cytat. Wypowiedź matki, która nie widziała syna „w akcji”, ale tylko zobaczyła jego fotografię ze swoim partnerem. Przez przypadek. „Kiedy widzisz zdjęcie swojego syna, obejmującego innego mężczyznę, nie możesz już dłużej twierdzić, że jego skłonności to wytwór wyobraźni czy nastoletni bunt. Właśnie wtedy okazuje się, że to prawda, której przeboleć nie możesz, z którą chciałbyś walczyć, ale jednocześnie wiesz, że nie możesz, bo to fakt udowodniony. A dowód na niego trzymasz w ręku i zwyczajna logika oraz jasne rozumowanie nie pozwalają ci już dłużej zaprzeczać prawdzie, która boli, rani, kole w oczy, ale nadal pozostaje najczystszą prawdą.”
Tu już nie chodzi nawet o sex ale w tym kraju ludzie reagują przeróżnie na sam widok homoseksualistów. Nie muszą oni się całować, nie muszą nawet trzymać za ręke. Wystarczy, że siedzą koło siebie i wszyscy wiedzą, że są homo. Zapytaj jakiegokolwiek homoseksualisty jak to było gdy przedstawiał (o ile się na to zdobył) swojego partnera rodzinie, przyjaciołom. Pewnie niektórzy nie byli zszokowani i nie reagowali nienaturalnie, ale na pewno znaleźli się tacy, którzy na sam widok homo gapili się jak na małpy w zoo wlepiając bezczelnie wzrok. Po prostu, dla niektórych ludzi to już zbyt duży wysiłek intelektualny. Jest to rodzaj miłości, który wykracza poza wyobraźnię wielu. Oglądałem kilka odcinków „Queer…” w obecności różnych osób i powiem ci, że niektórzy byli zniesmaczeni, jedna dziewczyna wyszła bo ją naciągało na widok tylko całujących się facetów.
Pewna matka geja ujęła to w ten sposób: „Podejrzewać to jedno, dowiedzieć się to drugie ale zobaczyć? To już zupełnie coś innego.” Ta myśl prześladuje tych rodziców tak bardzo, że – cytat – „myśl, że moja córka jest lesbijką towarzyszyła mi na chwilę przed zaśnięciem i zaraz po przebudzeniu. Miałem nawet sny na ten temat”. Rodzice i rodzina gejów wielokrotnie wyobrażają sobie tego homoseksualistę w sytuacji erotycznej(tzn. seksualizują go) i jest to… nieuchronne. To z czasem przechodzi. Z różnym tempem ale przechodzi. Szacuje się że od tygodnia do roku. Pierwszy tydzień jest najgorszy, potem powinno być lepiej. Ludzie żeby coś zrozumieć muszą to sobie wyobrazić i… wychodzi różnie, bo nie zawsze wchodzą na ten dobry tok rozumowania.
Na podobne reakcje narażone sa lesbijki. Wielu mężczyzn hetero fantazjuje o trójkącie z lesbijkami co wcale tym dziewczynom nie pomaga bo są narażone na docinki ze strony heteroseksualnych mężczyzn, których sobie zazwyczaj nie życzą!!!!

Ale o czym Ty mówisz? Przecież pisałem zupełnie o czymś innym.
Nie twierdzę, że wszyscy hetero pragną oglądać homo. Jestem świadom tego, że większość (w tym m.in. ja sam) nie chce widzieć aktu seksualnego dwóch mężczyzn. Ale jeśli ktoś CHCE to oglądać, to nie widzę powodu dla nazywania go idiotą albo twierdzenia, że seks homo nie nadaje się do oglądania przez hetero. Oczywiście że się nadaje. Dla tych którzy chcą to oglądać.

I nie, nie mam na myśli ojca oglądającego syna i jego kolegę. Tak samo syna oglądającego ojca z kolegą. Nigdzie tego nie zaznaczyłem. Mam na myśli zwykłych ludzi - tak jak dwie dziewczyny, których wyrzucenie z darkroomu opisałeś wyżej.
Nie, nie jestem tolerancyjny. Wręcz przeciwnie. Tak jak pisałem - ja nie chcę ich oglądać. Ale istnieje masa ludzi, których takie rzeczy (podglądanie) kręcą, albo chcą je oglądać z czystej ciekawości. Tak samo jak pary bi-hetero uprawiający seks w trójkącie. Nie widzę w takich sytuacjach powodu dla którego heteroseksualne osoby miałyby nie móc oglądać homoseksualistów "w akcji".
Czysto techniczny punkt widzenia:
To praktycznie to samo co na przykład stymulacja prostaty mężczyzny przez kobietę. Popularna sprawa u wielu par hetero. Ba, wiele korzysta w tym celu z różnorodnych gadżetów. I naprawdę zastąpienie ich drugim mężczyzną ma robić na takich osobach jakieś szczególnie negatywne i straszne wrażenie?

Zresztą - pokaż mi ludzi oglądających porno, którzy nigdy z ciekawości nie włączyli jakiegoś gejowskiego tytułu.

Jeśli facet/para hetero powiedziałaby mi wprost w realu(filmweb sie nie liczy, tu mozna napisac cokolwiek) że oglądają gejowskie pornosy to zastanowiłbym sie czy oni są 100% hetero. Cel filmów erotycznych i pornograficznych to wywołanie bodźca, podniecenie. Jeśli seks gejowski podnieca heteryków, to nalezy się zastanowić czy są w 100% hetero. Być może jest to sygnał i wskazanie na biseksualizm? Ukryte pragnienia? Jestem pewien, że żadna para nie przyzna się do tego publicznie, np podczas rozmowy ze znajomymi. Tak samo jak do tego że hetero uprawia seks analny, bo jest to powszechna praktyka, ale w opinii większości - wstydliwa, bo "zarezerwowana" dla gejów.
Z ciekawości? Ehm. Możliwe ale pod warunkiem, że epizodycznie. Bo jeśli po jednym seansie jest kolejny, i kolejny, i coraz częściej to już nie chodzi tu tylko i wyłącznie o ciekawość.

> "Z ciekawości? Ehm. Możliwe ale pod warunkiem, że epizodycznie. "
Zakładasz, że jeśli ktoś ogląda gejowskie porno to znaczy, że go to podnieca, ponieważ taka jest definicja pornografii. Napisałem wyraźnie - oglądanie z ciekawości. Nie w celu podniecenia. Większość ludzi w internecie oglądała całe mnóstwo dziwnych rzeczy jak chociażby słynne "2 girls 1 cup". Bynajmniej nie z powodu podniecenia. Więc nie "możliwe", ale "pewne", bez żadnych warunków. To czy dany obraz wywołuje podniecenie czy nie nie ma związku z tym ile razy zostanie obejrzany, a od subiektywnych odczuć obserwatora. Możesz jedynie przypuszczać co powoduje, że dana osoba ogląda pornografię, a nie z miejsca zakładać że jest tak i tak.

Nie wiem czemu znowu wyciągasz temat gejów w rodzinie. Skoro podając przykład nie napisałem o tym, że jeden z widzów ma wśród bliskich geja, to logicznym jest założenie, że tak nie jest. Koniec. Zresztą nie trzeba być magistrem psychologii, żeby wiedzieć, że odczucia osoby, która ma geja w rodzinie będzie całkowicie inne i nieprzewidywalne w porównaniu z przypadkowym widzem. Tak więc zostawmy temat gejów w rodzinie, wśród kolegów i wśród towarzyszy podwórkowych zabaw - chęć obejrzenia pary homoseksualnej "w akcji" nie jest niczym rzadkim, złym, zdrożnym czy świadczącym o czymkolwiek poza chęcią obejrzenia.

Nie wiem jakich posiadasz znajomych, ale w większości kręgów współcześnie rozmowa na temat seksu i upodobań nie jest niczym wstydliwym. Rozmawiamy o dorosłych ludziach. A jeśli weźmiemy pod uwagę męskie towarzystwo rozmowy, to temat seksu analnego w parze heteroseksualnej w ogóle nie jest niczym niezwykłym.

Podchodzisz do tego instrumentalnie. Wierz mi - gdybyś miał w rodzinie o takiej orientacji, mówiłbyś inaczej. Dla Ciebie to mogą być 2 pedały w łóżku, ale dla kogoś kto ma geja w rodzinie, to nie jest to już takie bezosobowe I dlatego podchodzisz do tego na luzie. Rozumiesz?

jeśli nadal uważasz że na hetero widok 2 gejów w łóżku nie robi negatywnego wrażenia to
a) jesteś niesamowicie tolerancyjny bo nawet osoby przyjazne gejom nie wyobrażają sobie ich w łóżku
b) dla ciebie jest to po prostu "dwóch pedałów w łóżku". pomyśl że dla kogoś to jest "syn w łóżku z mężczyzną którego nie znam w ogóle, a przez przypadek widziałem go w stroju Adama śpiącego obok mojego synka". Robi różnicę, prawda?

W kontekście tego filmu ciężko stwierdzić, gdzie jest jego początek :P