Film mówi o miłości dwóch mężczyzn w bardzo trudnych dla homoseksualistów czasach. Bohaterowie boją się, że ich prefernecje seksualne mogłyby wyjść na jaw. Jak mogliby więc powiedzieć żonom? W takich czasach to bardzo trudne. Ich dramat polegał także na tym, że mieli żony, zdawali sobie sprawę, że kogoś krzywdzą.

Osobiście uważam ze czasu niezabardzo sie zmieniły.... a jednak ludzie przyznają się do swoijej orientacji...
Skoro zdawali sobie sprawę z tego to czemu tego nie przerwali?! Mogli też z nimi zerwać pod byle predekstem... Ale nic nie zrobili... Zachowali się cholernie egoistycznie :/ :/

Czasy jednak się zmieniły...jednak nie do końca. W wielu krajach zawieranie związków homoseksualnych jest legalne, na pewno o tym wiesz. Mimo tego piszesz, że czasy się nie zmieniły. Nie przeczę, że zachowali się egosistycznie. Moze to jednak złe słowo. Za mocne. Oni byli zagubieni. Wyobraź sobie, że Ty nagle odkrywasz, że podobają Ci się mężczyźni (jeśli jesteś hetero). Myślisz, ze tak łatwo byłoby Ci zerwać z dotychczasowym, "normalnym" życiem? Im nie było łatwo i dlatego się miotali krzywdząc siebie i innych.

zabawny jesteś (mowa o autorze tego wątku) oskarżając homoseksualistów o zdradzanie żon. Problem jest o wiele głębszy kolego. Gdyby nie wszechobecna presja społeczeństwa by być normalnym, mieć żone i stado bachorów, nie dochodziłoby do takich sytuacji. Cierpienia "niedopieszczonych" żon/mężów to konsekwencja właśnie presji społeczeństwa

O kurcze to wychodzi na to ze ja jetsem jakimś okazem specjlanym O_o
Bo jestem Bisexem i nie odczuwam zadnej presjii i nikogo nie ranie...
Geez fajny sa tacy jak ty co wymadrzaja się na takie tamty, a tak naprawdę nic nie wiedzą x]

Dlaczego nic nie wiedzą? Za to Ty wiesz? Możesz nazywać to wymądrzaniem, ale to jest prawda.

Sorry, ale skąd ty możesz coś wiedzieć na TE tematy? Jak już napisałem jestem Bisexem więc mam osobiste doświadczenie w tych sprawach :]
Zaraz ktoś pewnie napisze " mam kumepel lesbijke więc też wiem jak to jest" oohh tak... napewno z czyiś opowiadań wie sie lepiej nix z własnych doświadczeń ;) xD xP

Nie znam osobiście żadnych gejów ani lesbijek, ale nie jestem odcięta od świata. Telewizja, radio, prasa - to mało? Parady, demonstracje - to mało? Uważasz, że jestem zacofana? Że nie wiem co się dzieje na świecie? Że tylko Ci, którzy są w centrum zamieszania wiedzą o co chodzi?

tak poza tym kazdy czlowiek jest inny moze ty jestes odwazny moze masz tolrancyjnych przyjaciół i rodzine ale nie kazdy ma takie szczescie wyobraz sobie sytuacje gdy twoja rodzina po twoim "coming oucie" nagle przestala sie do ciebie odzywac rzodzice by cie wyzucili z domu a koledzy wysmiali nawet teraz tak sie zdaza a wtedy mogli cie za to powiesic :/ nawet teraz chociazby w polsce sa przyklady przemocy fizycznej na osobach odmiennej orientacji albo dyskryminacji zawodowej trzeba na takie rzeczy patrzec w wielu stron oczywiscie ich zdrada byla zla ale w pewnym stopniu byla usprawiedliwiona chociarz ja rowniez nie popoeram zdrady i uwazam ze to cos strasznego i nieetycznego

Nie rozumiem. Piszesz o zdradzie Ennisa i Jacka? O tym, że zdradzali żony? Bo z Twojej wypowiedzi nie mogę tego jednoznacznie wywnioskować.

no przecierz nie o zdracie ksiezniczki monako :P

ale chodzilo mi ogolnie o zdradzie z reszta tam wszystko jest napisane i nie trzeba nic wnioskowac :P

Nie trzeba być kurą, żeby wypowiadać się o smaku jajek... ;)

Heh...;)
Właściwie trochę racji w tym jest, ja osobiście też patrzę krzywo na zdradę, ale nic na świecie nie dzieje sie bez przyczyny. Dlatego też wystarczy sobie zadać pytanie: czemu do zdrady doszło? W tym wypadku odpowiedź jest oczywista i dla mnie osobiście jest dostatecznym usprawiedliwieniem sytuacji;)
A film sam w sobie jest dobry- chocby pod względem artystycznym:)

Oj, Daroo...
Wiadomo, że zdrada jest fe, niedobra, nieetyczna itd., tylko że świat nie jest idealny, ludzie też nie. Kradzież jest nieetyczna, ale jak ktoś przymiera głodem, to ukradnie chleb i nie będzie się zastanawiał, czy to aby wypada...

Chyba niedostatecznie wczułeś się w sytuację głównych bohaterów, nie przemyślałeś motywów ich działań, a przede wszystkim - KONTEKSTU. Jako żart potraktuję stwierdzenie, że czasy się za bardzo nie zmieniły. Zresztą na kontekst składa się nie tylko czas, ale i miejsce - południe Stanów. Mentalność tego społeczeństwa została w filmie bardzo trafnie ukazana.

Stwierdzenie, że oni mogli ach mogli po prostu swoim kobietom powiedzieć, jest dość niedorzeczne, zwłaszcza gdy skonfrontuje się je ze sceną, w której to ojciec małego Ennisa pokazuje jemu i jego bratu co grozi za wystąpienie przeciw społeczeństwu...

zgadzam się. zdradę trzeba potępiać, jednak w tamtych czasach jeśli nie miało się żony (będąc przystojnym) uważano faceta za geja i był on wtedy bardziej potępiany niż dziś.

to byla zdrada i oszustwo i tlumaczenie sie czasami tez jest takie sobie pol na pol akceptowalne. mozna bylo udac sie np. do duzego miasta NY... ale to byl wybor takiego zycia.
do dzisiaj spotyka sie sytuacje, kiedy geje zakladaja rodziny oszukujac kobiety, bo probuja stalego zycia rodzinnego, chca miec dzieci i kogos na starosc. Ja nie mowie, ze w takich zwiazkach nie ma uczuc, bo jest tez i przywiazanie i przyzwyczajenie i czulosc etc. Ale traktuje sie ta milosc jako gorsza, jako stablizacje przy " wspanialych przezyciach na boku", bo "jedyna prawdziwa jest ta miedzy mezczyznami" - taki platonizm pokutuje do dzisiaj.
Zdradzali, ale nie uwazali tego za zdrade, bo " ty tego nie rozumiesz, Alma"

Za co mieli się udać do tego Nowego Yorku? No za co? Poza tym nie porzuciliby swojego życia. No i myślisz, że społeczeństwo byłoby dla nich wyrozumiałe? Trzeba też pamiętać, że Ennis i Jack to byli ludzie prości - bez wykształcenia, bez obycia. Sami nie rozumieli wszystkiego, co się wokół nich działo, jak mogli więc oczekiwać od żon tego, ze to one ich zrozumieją?

Bankawstanka:
Czekaj, czekaj, od końca.
Niedorzeczne jest pisanie, że oni nie uważali tego za zdradę. Uważali i na pewno mieli z tego powodu wyrzuty sumienia, szczególnie Ennis.

Nie wiem natomiast, gdzie pokutuje stwierdzenie, że prawdziwa miłość jest możliwa tylko między mężczyznami. Na pewno nie w naszym społeczeństwie, więc gdzie? I co rozumiesz w tym kontekście przez określenie "platonizm"?